DictionaryForumContacts

 HolSwd

1 2 all

link 3.12.2020 17:51 
Subject: Полу-OFF: взяться или лучше отказаться
Добрый вечер,

мне вчера позвонил новый клиент, вышедший на меня через justiz-dolmetscher.de с вопросом, могу ли я перевести и заверить 10 паспортов и выписку банковского счета. Я согласилась, мы договорились, что он подъедет ко мне сегодня во второй половине дня.

Солидно выглядящий мужчина, ein sehr gepflegtes Deutsch (большая редкость в Тюрингии), передал мне пакет. Да, 10 паспортов, но не ФРГ, а Reichsbürger.

Я с этой сценой никогда не сталкивалась. Под впечатлением свежих скандалов в армии начала копаться. Нашла LG: Reichsbürger wegen Urkundenfälschung verurteilt (lto.de)

Я так понимаю, что лучше не связываться, правда? Какую причину для отказа назвать? С мужем смогу только поздно вечером посоветоваться, а вопрос хотелось бы решить поскорее.

Заранее благодарна за Ваше мнение.

 HolSwd

link 3.12.2020 17:54 
А вот только что про Тюрингию нашла Reichsbürger sollen in Thüringen künftig Gebühr für Passabgabe zahlen - DER SPIEGEL

С другой стороны, что нам приносят, то и переводим, или?

 HolSwd

link 3.12.2020 19:37 
Спасибо, вопрос решен с помощью двух юристов.

Приятного всем вечера;).

 Mme Kalashnikoff

link 3.12.2020 19:37 
Нас очень сурьезно предупредили, чтобы ничего не делали:

Notarkammer Berlin,

Newsletter 02/2018

Wir nehmen Bezug auf unser Rundschreiben vom 31.08.2017, in dem wir auf die Gefahr hingewiesen hatten, sogenannte „Reichsbürger“ könnten notarielle Beglaubigungen von Wahlscheinen im Zusammenhang mit der Bundestagswahl missbrauchen. Aus gegebenem Anlass warnen wir erneut davor, für Angehörige dieser Personengruppe Unterschriftsbeglaubigungen vorzunehmen. Soweit sich aus den vorgelegten Unterlagen ergibt, dass der Erschienene „Staatsangehöriger und Einwohner des Deutschen Reichs“ bzw. „Volkszugehöriger des seit 1871 fortbestehenden deutschen Staatenbundes“ sei, auf den die Rechtsvorschriften der Bundesrepublik, wie z.B. das Bundesmeldegesetz, keine Anwendung finden, sollten Sie erkennen, dass mit der Beglaubigung unerlaubte und unredliche Zwecke verfolgt werden und diese gemäß § 40 Abs. 2 BeurkG i.V.m. § 14 BNotO, § 4 BeurkG ablehnen.

Erwähnungen des „Uniform Commercial Code (UCC) des Washington State Department Of Licensing“ könnten zudem darauf hinweisen, dass der Erschienene beabsichtigt, in unerlaubter und unredlicher Weise erfundene Forderungen gegen Staatsbedienstete der Bundesrepublik nach dem Muster der sogenannten „Malta-Masche“ geltend zu machen. Wir verweisen insoweit auf eine Mitteilung des Auswärtigen Amtes, die in DNotZ 2017, S. 322 ff. veröffentlicht ist und die Sie hier nachlesen können (bitte anklicken). Ferner verweisen wir auf einen Beschluss des Landgerichts Arnsberg vom 10.12.2015, das Sie in der Rechtsprechungs-Datenbank des DNotI oder hier (bitte anklicken) finden können.

 Mme Kalashnikoff

link 3.12.2020 19:41 
Райхсбюргеры пытаются предоставлением официально заверенных копий производить впечатление, что все "путем" и у них признанные документы. Не связывайтесь. У Вас на печати суд какой-то написан... Можете еще у Вашего "родного" суда разъяснения на будущее запросить. Ну, или у БДЮ, или у обоих.

 Erdferkel

link 3.12.2020 21:32 
я бы заодно и в полицию сообщила - раз поддельные паспорта принесли!

 4uzhoj moderator

link 4.12.2020 10:31 
Открыл Википедию, почитал про рейхсбюргеров - маразм полный.

 Эсмеральда

link 4.12.2020 11:17 
Мало того, что маразматики, они еще потенциально и реально опасные

На сайте https://www.verfassungsschutz.de

приводятся такие цифры:

„Reichsbürgern“ und „Selbstverwaltern“ wurden im Jahr 2019 insgesamt 589 (2018: 776) politisch motivierte extremistische Straftaten zugeordnet. Unter diesen extremistischen Straftaten waren insgesamt 121 Gewalttaten (2018: 160). Die – in absoluten Zahlen – meisten extremistischen Gewalttaten begingen „Reichsbürger“ und „Selbstverwalter“ im Jahr 2019 in Bayern (75).„Reichsbürger“ und „Selbstverwalter“ sind häufig waffenaffin. Mit Ablauf des Jahres 2019 besaßen rund 530 Szeneangehörige waffenrechtliche Erlaubnisse (31.12.2018: 910"

 4uzhoj moderator

link 4.12.2020 13:11 
Да, я так и понял, что они не только идиоты, но еще и экстремисты. Обычно эти понятия тесно связаны.

 HolSwd

link 17.12.2020 18:23 
Добрый вечер,

может, кому-нибудь этот опыт пригодится.

Когда я 2 недели тому назад писала, что вопрос решен, это было основано на информации от двух юристов.

Один, адвокат по уголовному праву и друг семьи, сказал, что в принципе ничто против перевода и заверения не говорит. Ведь я заверяю не подлинность документа, а верность перевода. И эти паспорта проходят не как поддельные, а, так сказать, как "игрушечные", типа купюр и монеток в Kaufladen для маленьких девочек. И играться они могут ими между собой сколько угодно, но использование этих "паспортов" для удостоверения личности является наказуемым.

Потом пришел муж, специализирующийся, правда, на трудовом праве, но как никак юрист. Выслушал в моей передаче мнение Штефана, согласился и сказал по случаю, что в принципе давно хотел мне посоветовать прибавить в формулировке заверения (времена сохранения формы для различных федеральных земель слово в слово уже прошли) к тому, что заверяется верность перевода и соответствие текста оригиналу, "но не содержание", по крайней мере в отношении договоров и пр.

На следующее утро клиент позвонил и попросил подождать с переводом, он хочет сначала заверить копии у нотариуса. Естественно, сразу вспомнилась Mme Kalashnikoff, я с легким сердцем вернула ему эти "паспорта", и вопрос был для меня решен. И я вообще про него забыла.

Вчера вечером звонит, копии у нотариуса готовы, сейчас привезет. Привез уже не 10, а 18, и не рейхсбюргерские, а нормальные загранпаспорта ФРГ в заверенных знакомым мне нотариусом копиях. Завтра с чистой совестью займусь.

Но кто знает, не пригодится ли когда-нибудь кому-нибудь информация, собранная мной на "подготовительной стадии".

 Mme Kalashnikoff

link 17.12.2020 19:12 
Мутная история какая-то. Возьмите себе в заверение какую-то формулировку как типа у росс. нотариусов, что, мол, ни законность содержания, ни соответствие действительности не подтверждаю.

 Mme Kalashnikoff

link 17.12.2020 19:14 
Они че, все 18 в Рассею эмигрировать намылились? Не спрашивали? Так там гайки быстро прикрутят...

 HolSwd

link 17.12.2020 19:25 
Не спрашивала, сам рассказал;). Я, правда, в пол-уха слушала: стоит в прихожей передо мной без маски и байки рассказывает (откуда я вообще с русским именем и венским акцентом?, нравится ли нам в Эрфурте? как все долго у нотариуса длилось...), а я думаю, отдал и иди.

Не эмигрировать. В гости на Новый год к российскому другу немецкого происхождения. В Тюмень. На Новый год;)). До гаек дело, может, не дойдет, но все выступающие части тела себе отморозят. Я так думаю;).

 marinik

link 17.12.2020 19:42 
ниЧо не отморозит;) температура воздуха в Тюмени в особо морозные дни опускается до - 45° С.

Я два года служил в местах, где зима длилась 6-8 месяцев в году, а абсолютный минимум температуры достигал −56 °C, и ничего - живу

 Mme Kalashnikoff

link 17.12.2020 19:53 
Интересно, для чего перевод паспорта? да ещё у присяжного переводчика? Все равно у меня какое-то подозрение остается. Мысль такая: подсовываем паспорт на перевод, может, с каким-то подвохом, если нотариус не заметил, потом апостилируем. Уже вполне себе официальный документ аж с ТРЕМЯ заверениями... А потом что? ФМС перевод не нужен...

 HolSwd

link 17.12.2020 20:32 
А жаль, marinik. (Это, естественно, про мою клиентуру, Вы понимаете). Я имела удовольствие побывать в Степногорске (Вы в курсе) в феврале с 4 австрийским адвокатами в пижонских ботиночках ( они , я вопреки всем этикетам в "дутиках"). Незабвенно.

Понятия не имею, мадам, что они там собираются делать. Сами паспорта уже, якобы, в консульстве в Ляйпцише.

 HolSwd

link 17.12.2020 20:34 
австрийскимИ (Sch...-Handy)

 Alex455

link 18.12.2020 6:42 
*заверяется верность перевода и соответствие текста оригиналу, "но не содержание"* - HolSwd, простите меня великодушно за очередной вопрос (исключительно в целях самообразования и пополнения знаний), но сейчас правда непонятно: а как же можно определить, верен перевод или нет, если не проверять содержание?

Возможно, в меня снова полетят тапки и морковки (помидоры для меня будет слишком мягко), что я опять вторгаюсь туда, где ничего не смыслю - он все же рискну и поддержу предложение: " Возьмите себе в заверение какую-то формулировку как типа у росс. нотариусов" - не хотите ли, чтобы нотариус просто написал, что заверяет перевод с такого-то на такой, выполненный лично известным ему переводчиком таким-то таким-то? Мне все равно странно, ведь нотариус может не знать языка перевода (его работа в другом состоит), как тогда оценить соответствие исходнику.

 HolSwd

link 18.12.2020 6:56 
Нотариусы, заверяющие перевод, - это мы, присяжные переводчики. Punkt, aus.

 Erdferkel

link 18.12.2020 7:44 
"ведь нотариус может не знать языка перевода"

"я опять вторгаюсь туда, где ничего не смыслю" - вот именно

запишите себе большими буквами и повесьте запись на видном месте: нотариусы в Германии переводы не заверяют, заверяют свои переводы сами присяжные переводчики

https://bdue.de/der-beruf/beeidigte

 Alex455

link 18.12.2020 8:05 
Спасибо и на том. Что ответили без ненужных комментариев на невинный вопрос.

Эрдферкель, у меня на видном месте висят красивые природные пейзажи. Позвольте, я их там и оставлю. Мало ли кого я не выношу, зачем же это так подчеркивать? Диву даюсь, Вы (и не только Вы) столько лет прожили за рубежом и не научились ни терпимости, ни искусству общения.

 Erdferkel

link 18.12.2020 8:08 
т.е. Вы хотите сказать, что в России этому научиться невозможно? а за рубежом и воздух помогает? патриот, что тут скажешь...

 HolSwd

link 18.12.2020 8:13 
Tief einatmen und ausatmen, bis 10 zählen, EF. ПогонЮт нас сейчас опять отсюда, а провокатор с невинными вопросами останется. Все равны, но ...

 Alex455

link 18.12.2020 8:13 
Патриот, был им и останусь. Конечно, возможно. Я вот научился и продолжаю этому дальше учиться. Но полагал, что у вас более цивилизованнее условия для этого созданы.

 Alex455

link 18.12.2020 8:14 
Все, ухожу. Видимо, мне тут ничего спросить больше нельзя. Задеваете по умолчанию. Дышите спокойно.

 marinik

link 18.12.2020 8:23 

надолго ли ...

 HolSwd

link 18.12.2020 8:28 
"Надолго ли": Надо же прям к слову: пол-девятого (то бишь час назад) звонок в дверь. Я в окошко догадалась глянуть: рейхсбюргер! Безо всякой договоренности. Муж еще на работу не уехал, его к двери отправила, проинструктировав, что я в суде. Нет у меня времени на смол-ток с ним, а мужа моего особо не разговоришь;).

Заверенные копии еще двух паспортов привез.

Get short URL | Pages 1 2 all