|
link 18.10.2007 11:58 |
Subject: OFF: Ernst & Young Здравствуйте, коллеги.Есть ли кто-то на форуме из этой компании? Хотелось бы узнать об особенностях работы переводчиком в ней. Отношения в коллективе, загруженность, знание спецлексики - больше юридических документов или все-таки бухгалтерских? Меня пугает, что у них требование выдавать до 3500 знаков в час - я так умею, но не каждый день, а только в периоды авралов :( Пожалуйста, сообщите любую информацию, которая вам известна. Спасибо. |
|
link 18.10.2007 12:00 |
П.С. Можно в виде личного сообщения. |
Лично не знаю ничего об этой компании, но неоднократно сталкивалась с их вакансией. Судя по всему, контора требовательная. Мне так же, как и автору темы, было бы интересно узнать подробности. |
3500 знаков в час .=.15 страниц в день= 3 ООН-овских нормы в день? однааако.. |
|
link 18.10.2007 12:09 |
Это снова местный тролль развлекается, что ли? Возвращение цирка? 2 Sun2day, Рудут - потому и спрашиваю... В таком темпе целый день работать невозможно - здоровье дороже. |
а у вас откуда эти сведения? Если из первых рук (оговорено во время собеседования) то я бы слала их лесом, если нет - возможно, это просто досужие разговоры и нужно этот вопрос специально прояснить. Большую четверку уже давно многие специалисты (и экономисты, и юристы, и переводчики) рассматривают как своего рода школу профессионального мастерства, в которой можно потерпеть пару-тройку годиков, а потом - с хорошей строчкой в резюме и хорошей проф. квалификацией - отправляться в новые блестящие перспективы.... |
|
link 18.10.2007 12:19 |
2 Рудут (ой, ваше имя как Helen в другой раскладке) - это из официального описания вакансии, собеседования пока еще не было :) |
Да, вообще именно у этой компании (из большой четверки), почему переводчики "не приживаются". Я был у них, года 2 назад. Провел 4 часа (тест, общение и прочее), они не удостоили меня своим звонком (не везду полдня рабочего времени терять приходится). Звали на собеседование полгода назад еще раз. Я им припомнил это, и отказался приезжать. Хотя они утверждали, что своего старого HRа, они уволили, и сейчас у них новые. Идут туда в основном люди, которые задумываются о перспективе. Поработать год два, и уйти на двойной, тройной оклад. Исходя из того, что вакансия перманентная, нужно думать, что платят неадекватно, выдвигаемым требованиям. |
Я тоже слышал, что платят неадекватно, и что переводчики уходят. Хотя неадекват неадеквату рознь, ведь у кандидатов и аппетиты разные. Для кого-то и сумма в 3000 зеленых мал0а, а для кого-то 1500 - предел мечтаний. Мне как-то предлагали там работать, но дальше предложения дело не пошло: исчезли куда-то и все. Я потом еще думал: что случилось? Может, запросил много? Даже съездить туда ни разу не пришлось. :-) |
Я тут вчера посчитал. По моим прикидкам они рассчитывают, что человек будет переводить в день 15 страниц в день, умножаем на 22 рабочих дня получается 330 страниц в месяц. Разделите предлагаемую зарплату на 330 и вы получите, перевод за страницу. НАЧИНАЮЩЕМУ переводчику в БП, платят 5-6 долларов. получается, что работаю с БП тоже время, вы будете получать (минимум) 1650 долларов. НО, вам не нужно будет бежать утром на работу, Вы проснетесь, когда захотите, а время затраченное в пути, можно смело записать в плюс и перевести (плюс еще 2 часа в день, как минимум) еще пару страниц. Про адекватное, неадекватноеначальство (нужное подчеркнуть), я промолчу! Приглашаю к дискуссии. :-) |
Однако, такой школы профессионального мастерства, которую вы получите в E&Y, вы не получите ни в каком бп. Не все измеряется деньгами. |
дык. |
там столовка неплохая зато)) |
:-)))) Сусля лоооол!!! (каждый о своем, бугогагагага...) |
15 страниц в день ну это просто ужос, имхо. Выходит, что если человек живет на одну зарплату, то чем больше у него зарплата, тем бОльшая часть этой зарплаты уходит на докторов. И получается как бы паритет с теми, у кого зарплата меньше. |
Тань, где "там"? Они же в нашу столовку ходят :-) Фу, как она надоела :-) |
Dimking, голодное утро Рудут, угу, я знаю о чем говорю)) а у нас теперь в столовке цены замечательные - биз ланч - 90 руб максимум) |
Тань, а у вас что, отдельная? |
интересно, а какую з.п. предлагают за 15 стр. в день? |
Лен, так я ж поменяла эмплоера)) |
Рудут 19.10.2007 10:08 Однако, такой школы профессионального мастерства, которую вы получите в E&Y, вы не получите ни в каком бп Да, я как то, тупо все о деньгах. :-) |
суслик 19.10.2007 10:47 Лен, так я ж поменяла эмплоера)) То, есть ты тоже где-то на Павелецкой? |
Если вы способны переводить 15 страниц в день каждый день, то лучше работать фрилансером, имхо. А если вы еще и умеете пользоваться Традосом, то работать за постоянный оклад вообще не имеет смысла. |
Хотя, с другой стороны, фрилансеры не получают премий... :-) |
210, увы, уже нет) но было там на протяжении 1.5 лет) |
так озвучьте, кто знает, сколько СП предлагает "успешному кандидату" |
Тань, упс, забыла, а ведь помнила, что ты собиралась. Куда ушла-то если не секрет? Можно в личку. d. что есть СП? |
написала) |
хотел сказать не СП, а Серьёзный и Молодой 8)) |
d. 19.10.2007 10:57 так озвучьте, кто знает, сколько СП предлагает "успешному кандидату" Если мне не изменяет память, УСПЕШНЫЙ говорил, что он меньше чем за 800 долларов в день не работает! :-) |
|
link 19.10.2007 11:18 |
Предлагают, по неуточненным данным, до 3 К. Но это max. Просто мне интересно, стОит ли того такая работа. Если каждый день выдавать по 15 стр. и постоянно работать under pressure, то уже через пару месяцев надо будет ехать как минимум в санаторий, если не прямиком в психушку. Еще Deloitte снова вакансию вывесил. Эти еще меньше предлагают - 2 тыс. И, насколько знаю, у них тесты примерно соответствуют описаниям 210 - длится чуть ли не весь день, вплоть до маразматических тестов на проверку даунизма "сколько человек было в Битлз", а для успешных кандидатов - тест а-ля "Дом 2" с совместным чаепитием на проверку "а не задушат ли друг друга, как пауки в банке". После таких описаний корпоративных маразмов все больше хочется работать на фрилансе :) |
Ну, раз тут сумму озвучили-таки, то мне встрять уже не страшно. Я слышал другое - максимум 2500. Это, наверное, неплохо, поэтому свои слова о неадеквате беру назад, но ведь вы понимаете, что "максимум" здесь может означать что угодно, например, то, что могут начать с суммы в два раза меньше (имхо). :-) А я тест писал, где один из вопросов был такой: не стали ли вы в последнее время пить больше воды?.. |
|
link 19.10.2007 11:31 |
2 Slava - :)) Тогда пусть идут лесом напыщенные "большие четверки".... |
это может быть симптомом некоторых болезней, например, сахарного диабета |
можно, вполне можно работать по своей тематике со скоростью 4000-5000 пинков в час. Но не днями напролет. И только за хорошие плюшки к зряплате. Или себя не любить. |
|
link 19.10.2007 11:48 |
2 Рудут - тогда пусть на медкомиссию отправляют :) Не надо мешать проверку профпригодности и здоровья. Переводчик ведь не космонавт :) |
я вот по "своей" тематике работаю уже 13 лет, но каждый раз находится в тексте что-то такое, во что "упираешься", и что требует дополнительного ресерча для адекватного перевода (и, соответственно, времени), но приходится это делать, чтобы не стыдно было представить свой перевод на проверку нашим финансистам-аналитикам. Поэтому я не понимаю этих требований "по 3500 знаков в час кровь из носу". C-a - а вы пойдете на медкомиссию, если вам предложат при трудоустройстве? Я-нет. |
"можно, вполне можно работать по своей тематике со скоростью 4000-5000 пинков в час. Но не днями напролет. " Правильно. А то сахарный диабет будет! :-) А вообще, совершенно правильно, что очень большой скорости от переводчика требовать нельзя. Ведь качество страдает соответственно. Работодатели об этом редко задумываются. И те переводчики, которые получают 4000 баксов благодаря большой скорости перевода, выходит, плохие переводчики. |
Re: Еще Deloitte снова вакансию вывесил. Эти еще меньше предлагают - 2 тыс. И, насколько знаю, у них тесты примерно соответствуют описаниям 210 - длится чуть ли не весь день, вплоть до маразматических тестов на проверку даунизма "сколько человек было в Битлз", а для успешных кандидатов - тест а-ля "Дом 2" с совместным чаепитием на проверку "а не задушат ли друг друга, как пауки в банке". У Делойта, тоже достаточно часто, возникает эта вакансия. |
Slava А я тест писал, где один из вопросов был такой: не стали ли вы в последнее время пить больше воды?.. А там не было уточнения, минеральной и по утрам? :-) |
Ре: Slava А я тест писал, где один из вопросов был такой: не стали ли вы в последнее время пить больше воды?.. А там не было уточнения? Минеральной и утром. :-) |
|
link 19.10.2007 12:05 |
2 Рудут Скорее всего, не пойду, но тогда в чем смысл таких вопросов? Методом обычного опросника они у кандидата не выявят все его болезни, особенно недиагностированные. Тем более при наличии элементарных знаний по медицине на эти вопросы можно ответить так, как требуется. Насчет ресерча - соглашусь, 15 стр. в день по финансовой тематике - это вообще вилы. |
|
link 19.10.2007 12:08 |
2 210 - "хороший пункт в резюме" - это, часом, не наличие психологического (ну, или еще какого) образования, указывающего на то, что ты знаешь, как работать с подобными тестами? ;) |
По поводу Ларисы из Делойта, фриланса и других возникших тут вопросов позволю себе процитировать выдержку из давней дискуссии (да простит меня Илья): Tollmuch (c) 2003 г. Понятно, что кадры надо готовить, и что новые переводчики ниоткуда не появятся. Совершенно искренне считаю, что единственное достойное начало переводческой карьеры - это место штатного переводчика в компании, где есть постоянный контроль и feedback. Мне в этом отношении в свое время крупно повезло - через одну из своих учениц устроился на работу в контору из Big Six*, где был небольшой отдел переводов и совершенно потрясающая начальница этого отдела - Лариса Михайловна Терещенко, по основной специальности опытный преподаватель языковых курсов с великолепной лингвистической подготовкой. Собственно, она из меня и сделала профессионала, а так кто знает, как бы все повернулось... А фриланс для человека с нулевой базой - это, если повезет, то профессиональный разврат и дурные бабки, слупленные за халтуру, а если не повезет - то синяки с шишками и в итоге заниженная самооценка. а вообще, есть что почитать и о чем подумать: http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=1122&l1=1&l2=2&SearchString=������&MessageNumber=1122 * Big Four тогда еще была Big Six |
|
link 19.10.2007 12:28 |
Неоднозначно все в той ветке описано. Да и жизнь показывает, что человек может быть высокопрофессиональным и всячески заслуженным, и при этом самовлюбленным до тошнотворности (без личностей, просто примечание). Но вопрос-то не о Делойте был... Или они все одинаковые, эти биг фор - биг сикс? Насчет отчетов по минутам о проделанной работе и о сидении в офисе для демонстрации усердия - мне подобное о PWC рассказывали. |
2 HELEN Точно, Терещенко! Просто, она только представилась, а визитки ее по моему у меня и нет! А еще, она меня удивила, конфиденциальной информацией, что она лет 20 назад учила туркменский язык. 2 WerWoelfin: |
|
link 19.10.2007 12:55 |
2 210 - бывал, бывал, но "мимобегом", потому всего ужО и не упомнить. *как-то вот высокоинтеллектуальное хобби у меня не соотнеслось с этими самыми тестами* |
210: "А там не было уточнения, минеральной и по утрам? :-)" Как ни странно, не было. :-) Главное, я в тот момент действительно стал пить больше воды, потому что узнал, что воды вообще надо пить много - 2 литра в день, что ли. И я так и написал: да, стал пить больше воды. А потом, когда уже сдал анкету, спохватился: про сахарный диабет я не знал, но зато слышал, что больше воды пьют наркоманы, потому что у них сушняк. Я и подумал: все, копец, теперь меня, как законченного наркомана, на работу не возьмут. :-))) Рудут: "Big Four тогда еще была Big Six." Вот и думай после этого, стоит ли туда на работу идти. никак превратится Big Four в Big Three, а там и в Big Two |
|
link 19.10.2007 12:57 |
Люди, ау! У этой большой четверки заранее заложена в расчет текучка кадров. Отсюда низкие оклады и завышенные требования. Как этого можно не понимать?? |
Слава, учитывая проблемы PWC, ваш сценарий весьма вероятен :-)) |
|
link 19.10.2007 13:04 |
вот смотрю на обсуждение и думаю... а не дешево ли я себя продала... имхо, ооооочень дешево... |
Рудут: Вот я сразу и подумал про PWC. |
|
link 19.10.2007 13:08 |
вот смотрю на обсуждение и думаю... а не дешево ли я себя продала... имхо, ооооочень дешево... Дороже тебя не купят. |
|
link 19.10.2007 13:13 |
2 210 - да уж, заинтриговали Вы этим "высокоинтеллектуальным хобби", поделитесь инфой, а? Можно в личку. Неохота дебильные тесты каждый раз проходить. 2 Slava - lol еще раз. Да, в таких тестах так и подмывает ответить "выпиваю литр воды с бодуна, а в пьяном состоянии рассказываю конфиденциальную информацию о компании, нарушаю политику о sexual harassment, состою на учете в психодиспансере, если ваши плечистые ребята из security department еще это не выяснили". П.с.А что там с PWC? |
|
link 19.10.2007 13:18 |
2 ММ В каком вас смысле понимать? В таком, что как сам себе цену назначишь? Я лично исхожу из обсуждений типа: "2000 убитых ежиков - маловато будет". Если это маловато, то... выходит, дешево продалась. |
WerWoelfin вот смотрю на обсуждение и думаю... а не дешево ли я себя продала... имхо, ооооочень дешево... Так, я тебе советовал еще на паувау. Меняй работу! А ты нет, тут коллектив хороший :-) |
WW, а понимать в том смысле, что не надо реагировать на это убоище, это все тот же недобитый тролль и выкаблучивается он здесь лишь до тех пор, пока не пришел alk. Он, конечно, в свое время много ников наплодил, но все равно их всех скоро повыкорчевывают. |
|
link 19.10.2007 13:27 |
?? |
|
link 19.10.2007 13:29 |
2 Рудут - ну, может, и тролль, а может, фраза так построена, что рядовым пиривоччегам и не понять... ;) 2 210 - так вот, наступил тот прекрасный момент, когда все - пора |
|
link 19.10.2007 14:07 |
2 Slava - вот это да! Но их клиенты - газовики и банки - их прикроют, рука руку греет. |
Slava, ну, нельзя же такую бессовестно-старую информацию выдавать как отражение текущей ситуации! |
Нельзя же понять текущую ситуацию, не зная, с чего она началась. |
casual_asker Проверьте личку, плиз. |
|
link 19.10.2007 14:58 |
ОК, и Вы тоже :) |
Попробую Диме Беляеву задачу (в смысле выбора), не испортив ему обедни. Внештатникам по призванию, эмгэушникам без определенной профессии в Янг лучше не ходить. Или так: идти, но в полной готовности признать свое... гм... неполное соответствие. Нет, нет, топтать там не будут. Тех, в ком божья искра есть, будут учить, будут тащить. Но только тех, кто не будет брыкаться, вырываться и гнуть пальцы: "Мол, я... аж три контракта и два устава перевел!". Нагрузка там серьезная (я имею в виду объемы и сложность), но не каторжная. Зарплата ее в целом догоняет, особенно в последнее время. Но еще раз: нужно быть серьезно, очень серьезно быть профессионально готовым - в матчасти, к нагрузке, к работе в команде (напр., к тому, чтобы делить 1 договор на 3-4 человек, а потом seamlessly его сливать в 1 без вычитки). 3.500 знаков в час как требование ? Ну, это, скорее, предел пожеланий. Несколько с запросом Это техническая скорострельность. Такая в аврале потребуется. Просто печатать надо быстро, вслепую, про мышь забыть, "горячие клавиши" должны быть заточены. Если кто-то этого не умеет (а равно если кто кривой швейцарский или венгерский английский не понимает) ... Раньше боржом надо было пить. Дима - dream boss, в высшей степени интеллигентный чел и талантливый (профессиональный!) педагог. Но тому, что на факультете должно было быть выучено, он учить не станет. Кас. " У этой большой четверки заранее заложена в расчет текучка кадров. Отсюда низкие оклады и завышенные требования. Как этого можно не понимать??" Текучка. 1. Скоренько уходят те, кто понимает, что не профессионально не тянет. Только отчего-то там есть несколько человек, которые примерно уже лет десять как не уходят. С чего бы это, а? :). Еще раз о "низких окладах". Условия negotiable при найме. Кто сколько выторговал, столько и получает. Если там у кого оклад низкий, то это его - и только его собственная - проблема. Думать надо было, на что почем подписываетесь. |
Slava: или (даже страашно подумать) Big 'Un ;) |
а может и правда - махнуть на всё рукой и пойти проситься в Эрнст энд Янг? (вот без иронии, честное слово!) |
а как же Урюпинск ;) |
Юрий, поверьте, мой родной Урюпинск никуда от меня не денется)) |
ыыы... (с) |
You need to be logged in to post in the forum |