"как все маленькие народы со своим языком исландцы носятся, как с писаной торбой, и дрожат над ним так, что могут дать фору нашим национально озабоченным товарищам. Причем дрожат не первое столетие. Сначала исландцы жутко боялись, что их язык будет вытеснен языком оккупантов — то есть, датским. Когда этого не произошло, стали трястись, что его уничтожит английский. И хотя не случилось и этой беды, борьба за чистоту языка стала для исландских властей идеей фикс.

чтобы сохранить великий и могучий язык саг от тлетворного влияния запад и востока, в стране была создана специальная языковая комиссия. Цель ее — не пущать в исландский иностранные слова. Отлавливать заимствования и уничтожать на месте. Плодам научно-технической мысли придумывать свои термины, базируясь на основе древних саг. Понятно, что языковым инспекторам приходится ох как непросто. Взять, скажем, компьютер. Ну как отыскать ему аналог в эпосе какого-нибудь 5 века? Приходится выкручиваться. Именно так появилось на свет дивное исландское слово talavolva, где "тала" означает число, а "волва" — пророчица. В итоге компьютер на исландском звучит как "пророчащая числа". Вполне в духе старинных преданий.

Еще архаичнее на исландский переводится континентальная баллистическая ракета. Думаю, языковые ребята долго сидели в ступоре и чесали репу, как перетолмачить такое на язык саг. Но с честью справились с задачей. Если услышишь об "огненной дубине, летящей на большие растояния", знай — то викинги говорят о ракетах.

Ну а самое экзотическое словечко, которое я заимствовал у потомков рыбаков, это пожелание удачи — bvelreki. В дословном переводе означает "пусть у твой усадьбы на берег выбросится кит".
Чего я всем и желаю"

Да, интересно :-). Две крайности: наши "лизинги" да "ребрендинги" и их "огненные дубины, летящие на большие растояния"

:-)))

"Марьиванна, мне бы ваши проблемы" (с)

кстати , кто - нибудь слышал "руссизмы" в английском языке или других языках ???
(ну есстессно кроме водки, матрешки и тому подобного)

вот именно..
это мне и обидно..

Интересно было б покопаться :) хотя, понятно, их (особенно технических) будет ничтожно мало в сравнении с наоборот

Сохранение языка = сохранение мировоззрения, культуры = сохранение народа.

На мой взгляд, русского народа больше нет. Есть кучка постсовецких интеллектуалов и примкнувших к ним, и есть народонаселение, которое слушает Шуфутинского и сочувствует водиле, которого лишаю прав на полгода за езду в пьяном виде: "Не свезло пацану... А ведь на его месте мог(ла) бы оказаться я"...

А началось все с изменения языка и соотв. промывания мозгов всего-то 80 лет назад...

http://www.ref.by/refs/29/28569/1.html

небольшой фрагмент:
Соболь через посредство среднелат. sabellum проникло сначала в
старофранц. sable (франц. sable), откуда заимствовано англ. sable и
нем. Zobel. Мех соболя от восточных славян попадал во многие страны.
Паром (из пором) первоначально, вероятно, было заимствовано
среднеголланд. praem, prame (голланд. praam), а отсюда в 1548 году
попало в англ. pram ‘(норвежское) плоскодонное судно’.
Квас заимствовано англ. kvass (1553 год).
Рубль заимствовано всеми европейскими языками, в том числе англ.
r(o)uble (1554).
Царь и производные от него царевич, царевна стали англ. tzar, а
русск. царица под влиянием нем. Czarin стало англ. tzarina (1555).
Верста (род. множ. верст) заимствовано англ. verst (1555).
Чижик англ. siskin ‘чиж’ (1562).
Мужик англ. moujik (1568), а русск. воевода – англ. voivoda
(1570).
Названия видов рыб стерлядь и белуга, прежде не известные
англичанам, были заимствованы в 1591 году – sterlet и belouga.
Калач через франц. kalatch пришло в англ. calash (1666).
Русск. господарь (ср. стяженное государь), вероятно, через
посредство румынского и франц. языков стало англ. hospodar.
Копейка заимствовано всеми языками и англ. copeck (1698).
Мамонт заимствовано англ. mammoth (1706).
Кнут заимствовано англ. knout (1716 или1772).
Указ англ. ukase (1729).
Астрахань стало англ. astrakhan в значении ‘каракуль’ (1766).
Суслик зарегистрировано в англ. suslik (1774).
Водка заимствовано многими языками: ср. англ. vodka (1802),
нем.Wodka, итал. Vodca, испан. vodka.
Дрожки через франц. drojki или drochki стало англ. droshki
(1808).
Самовар англ. samovar (1830).
Тундра англ. tundra (1841).
Тройка (лошадей) англ. troika (1842).
(Манная) крупа англ. (manna) croup (1843).
Тарантас англ. tarantas (1850).
Полынья англ. polyna (1853).

ну почему же плохо..
я вообще-то не позволяю себе судить кого-либо - боже упаси - это последнее дело..
а насчет русского народа - я все-таки верю в то , что он есть .. , может не такой, каким мы бы хотели его видеть - но есть

Кас. русского народа - ну... есть он. Пока. Но, НМВ, это уже агония. Скоро (в исторических масштабах) о нас будут вспоминать, как в нынешней Анталье о ромеях, но не более...

Кстати, вспомнил БЕФСТРОГАНОВ :)

Уморительно - не аргумент :-) Это нам с вами может показаться забавным. А американцу будет все равно - на русском, на украинском или на любом другом. Лишь бы язык знать.

Кипо, интересно, над чем поразмыслить?

Исландский саг понятен современным исландцам; при такой традиции есть, ради чего побороться. В конце концов, ракету можно назвать хоть бешеной вороной, а компьютер считалом, была бы конвенция. Если некий народ видит свою национальную идею (или спорт, как угодно) в такого рода экзерсисах, то это его законное право.

Все же надеюсь, что не сильно ушел от сабжа. Извините.

Так случилось, что мой дед был учителем химии на Украине. (он имел звание "Народный учитель УССР"). Он преподавал, писал научные статьи, вёл исследования, записывая результаты - всё по-украински. Мне и в голову не приходило, что это как-то необычно звучит или выглядит на письме. При этом основным языком в семье был русский. Знаменитый киевский суржик, воспетый Булгаковым, к счастью, даёт представление только о том, о чём даёт - о себе самом.

2 langkawi2006

У исландцев, как Вы, вероятно, знаете из саг, еще в 9 веке было до тонкостей разработанное законодательство, с помощью которого на тингах решались спорные вопросы. Стало быть, имелся и легализ. Я не могу себе представить, что с 9 века их легализ не эволюционировал.

Я не знаю, пятница ли что ли, усталость недельная, но так нельзя, чесслово.
В чем я не прав?
Что - на языках народов СССР были разработаны правила научных номенклатур? Они на русском-то не до конца оформились до сих пор, а в некоторых темах выглядят убого.
Что - в украинском языке все в поряде?
Господа, дружба народов - форевер!
Читаем "Белую гвардию" и ходим на "Дни Турбиных"!

Пока предлагаю ознакомиться с переводом ЕО на "сибирский" язык
http://ru-sib.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BD

Паранойя -- из другой оперы.

Я рад за исландцев!!! Они ЗАБОТЯТСЯ о своем национальном, РОДНОМ языке. Они гордятся им!!! И кто сказал что это плохо (а по тону автора первого постинга это чуть ли не достойно осмеяния)? Над собой смеемся, товарищи! :-))) Тенденция сохранять самобытность языка - не является исключительно исландской "заморочкой". Кто знаком с чешским и венгерским языками, видели похожую ситуацию. И никто из чехов например не смеется,что на их языке аэропорт - это letiste, а не какой нибудь *aeroport. В венгерском языке до тонкостей разработаны лингвистические термины, значит и в других областях тоже, скорее всего. И это НОРМАЛЬНО. Это достойный ответ процессу глобализации и обезличиванию культур, языков, а в конечном счете народов мира.

Я абсолютно согласен с Игорем Кравченко-Бережным. Назвать предмет или явление можно очень по разному, и из того факта, что название самобытное и по внутренней форме сводится к более простым понятиям не следует, что назвать так его нельзя или "уморительно".
Посмотрите, что происходит с русским языком. Как будто всем наплевать, что вместо контора мы говорим офис, вместо руководитель - менеджер, вместо запродажа - фьючерсная сделка. Превратили язык в помойку! Он конечно очиститься, что-то переварит, что-то выплюнет, но почему бы не помочь ему в этом? Грамотно.
Кстати,тем кто смеется над мокроступами и тихогромом, я хочу задать вопрос: почему вы не смеетесь над такими словами как языкознание, самолет, пароход, подводная лодка, самописец и тд и тп??? Они тоже могли бы звучать исключительно как заимстования (лингвистика, аэроплан и тп). И разве "языкознание", "самолет" и другие слова "уродуют" русский язык?

русский язык прекрасно рецептирует лексику других языков, в этот один из его больших плюсов

:-) Ну не понравилось мне что автор ветки высмеивает, пусть и в шутку, исландцев. Я сам по учебе изучаю языки малых народов, и мне понятна мотивация исландцев.

А то, что происходит с лексикой русского языка, нормальным назвать очень сложно. Рецептировать то рецептирует, но у всего есть границы разумного. На настоящий момент, вследствие нашей технологической отсталости и бедственного положения отечественной промышленности, мы не рецептируем, а благодарно проглатываем все новое. (одно из приятных искл. - наладонник - я благодарен придумавшим это слово людям)

Вот не люблю профанацию, ага. Посмотрите экономические показатели России за 2007. Инвестиции в основной капитал увеличиваются, как и внешнеторговый оборот. Безработица в целом по стране падает. Скорее всего, этот рост продлится, пока есть в стране природные ресурсы. Вам это лучше экономисты объяснят. А технологии - так это по жизни США и Китай, особенно в сфере ИТ.

Другое дело - нет у нас в стране фильтра для названий новых технологий, а они внедряются в колоссальных количествах из-за растущих западных инвестиций (и надо этому только радоваться). Может, потому, что русский язык такой многословный, а может, просто времени нет, чтоб созывать комиссию для названия каждого нового термина.
Сегодня Microsoft, допустим, выпустил некую новую технологию "двухфакторной аутентификации". Завтра товар должен быть на рынке с переводом. Что прикажете делать с термином? Созывать комиссию?
Переводчик должен перевести это уже сейчас, немедленно. Может, неспешная замороженная Исландия, где 300 тыс. населения и основная отрасль промышленности - рыболовство, такое может себе позволить. В России - навряд ли.
Я лично против такой паранойи. Никто ведь не отменяет Набокова. Но в бизнесе дорога каждая секунда. И если сейчас, к примеру, отменить термин "банкинг" и заменить его кучей описательных терминов, придется менять форматы документов и т.д. А уж насколько продлятся переговоры, трудно представить даже!

26.10.2007 18:01
во Франции едят steak Tartar (сырой говяжий фарш), а в Бельгии к мясу подают соус Тартар - есть подозрение, о татарских корнях

?? Соответственно, в известном произведении подразумевается "Татарин из Тараскона"? :)

Я тоже не люблю профанацию, наезды и невнимательность. Вы мне про экономические показатели, а я про ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. Сырья мы конечно вывозим все больше и больше. Более 80 процентов экспорта - сырье. И строим больше домов в Москве. Кто спорит? А вот покажите-ка мне конкурентно способное отечественное "железо", автомобили (не с завода по сборке), телевизоры, сотовые телефоны, и т.д. и т.п. Положение нашей промышленности к сожалению бедственное, и факт возросших показателей развития не меняет положение прямо сейчас. Для этого нужно n-ное количество времени. Чтобы бы было, если бы не нефть и древесина?

Во вторых, не надо рассказывать "сказки" про "среднюю температуру по больнице". Москва - это Вам не Магаданская область, а Магаданская область - не Калининград.

Вот когда я пойду в ЛЮБОЙ магазин и увижу ассортимент отечественных товаров, вот тогда будет о чем говорить. А пока Китай и иже с ним.

ЧТо касается Исландии, то по ВНП эта "замороженная" как Вы выразились страна в числе десяти самых передовых в мире. Сейчас там активно развиваются такие отрасли как программное обеспечение и биотехнологии. Плюс туризм. Тоже неплохо.