DictionaryForumContacts

 mumin*

link 2.11.2013 15:18 
Subject: Dieu avéré hist.
добрый вечер,
продолжение книжки про масонов
Ce qui ne devait être qu'une version améliorée des Old Charges s'avère un véritable bouleversement. Non pas que ces nouvelles constitutions soient révolutionnaires, mais elles modifient profondément le visage de la confrérie en réaffirmant certains principes et en en créant d'autres.
Le premier d'entre eux, et non le moindre, est l'obligation faite aux membres de croire en un Dieu avéré : de « les obliger à la religion sur laquelle tous les hommes sont d'accord et de leur laisser à eux-mêmes leurs propres opinions». Bien sûr, rien ne précise ici quelle doit être cette religion.

перевод:
то, что должно было стать лишь улучшенной версией «старых обязанностей» (Old Charges), оказывается настоящим переворотом.
эти новые уставы не то чтобы становятся революционными, но они глубоко меняют облик братства, заново подчёркивая некоторые принципы и создавая новые.
первый из них – и не самый незначительный – это возложенная на членов братства обязанность верить в признанного бога(?): «обязать их к религии, с которой согласны все люди, и оставить им их собственные мнения» .
разумеется, здесь никак не уточняется, какой должна быть эта религия.

--------
замечания и исправления приветствуются

 Spindel

link 2.11.2013 16:23 
общепризнанного

 mumin*

link 2.11.2013 16:28 
насчёт "обще-" не соглашусь
у масонов допускался довольно авангардистский подход к вероисповеданию: именно что croire en un Dieu avéré, а какую церковь посещать – католическую, протестантскую или баптистскую (а то и синагогу, как пугала героиня мордюковой) – на усмотрение пациента
главное, чтобы от души

 Erdferkel

link 2.11.2013 17:35 
у Лема в "Звёздных дневниках" интересный отрывочек:
"Если попросту, дуизм – это «надвое бабка гадала». Ибо Бог есть тайна до такой степени, что нельзя быть совершенно уверенным даже в самом его бытии. Либо он существует, либо нет; отсюда название нашей веры. А теперь еще раз, но глубже: Бог Достоверный не есть совершенная тайна, коль скоро по крайней мере на том его можно поймать (а тем самым и ограничить), что Он существует."
но тебе вряд ли подойдёт:-)

 mumin*

link 2.11.2013 17:39 
спасибо... такого фрагмента не припомню, но достоверный выглядит убедительно
достоверный, не удостоверение показавший, а достойный веры
типа "а всё остальное – свобода мировоззрения"

 mumin*

link 2.11.2013 17:45 
там таких пассажей ещё страниц на семьдесят, где-нибудь да пригодится :)

 Erdferkel

link 2.11.2013 20:04 
путешествие двадцать первое :-)
http://coollib.net/b/195791/read

 Lena2

link 2.11.2013 23:56 
Мне тоже кажется, что смысл в том, что исповедовать надо одну из мировых религий, а не секту какую. Но так по личному опыту добавлю, что в основном это христианские религии. В некоторых ложах теперь допускают мусульман, но очень мало, очень редко и не все. Иудеев тоже не жалуют.
Так что, думаю, что "признанная" должно подойти.

 Djey

link 3.11.2013 9:56 
mumin*, ваше "достоверный - не удостоверение показавший, а достойный веры" мне очень понравилось. :)

В христианском мире часто используют понятие "истинный Бог" - посмотрите в поисковиках.
Может это оно и есть?

 mumin*

link 12.11.2013 19:02 
дальше встретилось следующее (курсив мой):
Toutefois, la GLNF se distingue par deux règles essentielles : primo, la reconnaissance d'un Dieu révélé (juif, catholique ou musulman) créateur de l'Univers, appelé en maçonnerie le Grand Architecte de l'Univers, ce qui – l'oppose notamment au Grand Orient de France, et secundo le refus catégorique d'entretenir un quelconque lien avec les obédiences dites non régulières
помощь в переводе не требуется, это просто для закрытия темы

 

You need to be logged in to post in the forum