Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.09.2008 14:43 |
Subject: Off. Что мне нравится в американцах Эпиграф:"Americans have many fine qualities."(c) Patrick J. Buchanan Давно хотел открыть такую ветку. Прошу всех посетителей Форума сего рассказать, что им нравится в американцах. Только о хорошем. Может быть, оно и нам пригодится? А? |
мне нравятся зубы. они у большинства очень хорошие |
а мне язык. американский. |
недавно была в Штатах - поразилась, что даже пожилые люди не сидят себе на лавочке пассивненько, а наслаждаются жизнью, бегают с утра на природе... хотя в России тоже последнее время появляются жизнерадостные бабуси)) |
мне нравится, что они много улыбаются, пусть даже часто по привычке и из приличия:) |
|
link 5.09.2008 14:52 |
мне нравится в американцах их глубокая патриотичность по отношению к своей стране. нравится также их относительная терпимость ко всему другому. и еще мне нравится в американцах их возможность посетить без особых проблем Гран канион, Лас Вегас и Нью Йорк. ;) |
лёгкость восприятия жизни -- когда не доведённая до абсурда -- очень располагающее качество. Из опыта личного общения -- щедрость -- хотите, верьте, хотите, нет. |
1. Отношение общества к инвалидам. 2. Музыка - The Doors, Janis Joplin, Jimy Hendrix, etc. |
главное для меня: терпимость и отсутствие ксенофобии, нормальное восприятие чуждых культур, обычаев и т.п. |
|
link 5.09.2008 15:12 |
Большинство американцев уважают неприкосновенность вашей частной жизни. Никто не будет учить вас, что делать и как делать. Никто не будет соваться к вам с советами. Того же самого они ожидают и от других. |
HITCHHIKING!!!!! :)) Jim Jarmusch и то, что некоторые американцы даже знают, кто это :) |
|
link 5.09.2008 15:14 |
Здорово, АО! Так именно в этой стране иммигранты всё и изобрели для нас с вами тоже: микроволновая печь, телевизор, компьютер. А не только танки и ракеты. Всё для человека! |
а еще у них салаты вкусные... |
А я не был никогда в США. Не судить же по голливудским фильмам :) Те американцы, которых я видел (и общался) здесь - они реально разные. И некоторым недоставало того, что уже было названо в этой ветке :) открытость-отзывчивость в общении, стремление поддержать. И то не у всех, ой, не у всех поголовно :) |
А я пару лет назад прочитала толстенную книгу. Culinaria : The United States : A Culinary Discovery http://www.bakingshop.com/cookbooks/3829002599.htm И мне очень понравилась американская кухня. А также то, как изощрённо американцы её скрывают от остального мира:) |
Ray Bradbury, late (sadly) Kurt Vonnegut and oth., и, опять-таки, то, что некоторые о них слышали (и даже -- с ума сойти! -- их читали) |
Они все время на всякий случай просят прощения, даже если просто прошел рядом и не задел. :) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.09.2008 15:36 |
Коллеги, прошу прощения за нечёткую постановку вопроса. Тема: |
Sorri. а Бредбери, все же, в своём роде тоже традиция... :) |
отношение к детям и вообще к семейным ценностям всегда восхищался тем, насколько терпимы и уважительны они к своим отпрыскам... |
Все американцы, которые мне встречались, очень порядочные, трепетно относятся к своей семье. (Конечно, это не может относиться ко всем американцам в целом, все люди разные, но вот такие к нам приезжают). Также они всегда готовы помочь, ответить на вопросы. |
|
link 5.09.2008 15:51 |
Они не жалуются на неудачи и не рассказывают часами о перипетиях личной жизни/геморрое и проч. |
langkawi2006, Вам это действительно нравится? :)) |
|
link 5.09.2008 16:04 |
При изобилии моих подружек, каждая из которых норовит выговориться ... ДА!!! |
langkawi, может, одни американцы не жалуются и не рассказывают, потому что другие американцы не умеют слушать?:) Вспоминаю свою подругу-немку, которая мне когда-то очень искренне сказала: «Как классно, что ты есть, – к кому я ещё могу позвонить в 4 часа ночи и рассказать об этом уроде!»:) |
|
link 5.09.2008 16:11 |
Марси, а положа руку на сердце... интересно было слушать... да ещё в такое время? ;-) Меня лично задолбали уже арии в духе "муж подлец - верните мужа!" |
И вообще, langkawi2006, представьте, если бы у Вас были не такие словоохотливые подружки. Вы лучше напишите, за что любите американцев как они есть ;) Мне, например, тоже импонирует американский патриотизм. |
langkawi, да, я умею слушать:) Учу язык страны обитания. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.09.2008 16:13 |
(Строго, но с любовью): LK, Marcy - off topic! :) |
Александр, звыняйте. плиз:) прошу засчитать только реплику про кухню, другое не читать:) |
|
link 5.09.2008 16:44 |
Патриотизм - да, внушает... но! (АО, опять нарушу, а куда деваться... се ля ви)... оборотная сторона медали - America fulfilled God's task in Iraq (c) - НЕ внушает |
langkawi2006, ну нельзя же так. Ну ведь уже лично Вам было сказано, что куча американцев протестует против войны в Ираке, а раньше против войны в Наме. Я уже и В. Аксенов цитировал. Зачем так зацикливаться то, а? Война крайне не популярна среди населения, это понятно в конце концов или нет? Население это и есть американцы. Чего то не помню протестов против войны в Афгане или Осетии. Вы б лучше об этом задумались. Или вот такой факт, вы там в России все про Буша знаете, все его ошибки и дурак он такой-сякой и вы лучше американцев знаете все о кандидатах на выборы, в русских газетах про Сару Пэлин написано "что она ничего не понимает в жизни" :-0)) А ведь путизмы ВВП ничуть не лучше бушизмов, но про него в Штатах вспоминают нечасто, и вообще про Россию пишут редко. Это нужно уяснить и усвоить. Неинтересна она им. Но в России превалирует точка зрения, что все в мире только и живут тем как "напакостить России матушке" :-)) Ув. АО, прошу прощения за офф, не удержался. Тотальная промывка работает. Уже даже после разоблачения фальшивок на Вестях про Fox News некоторые верят русским медиа. |
|
link 5.09.2008 17:08 |
D-50... спокойствие, только спокойствие (с) Как хочу/могу, так и думаю. И не надо мне мозги промывать... тоже :-)) АО, извините, бога ради, не подумала, когда писала, что это "НЕ" может вызвать негативную реакцию. Больше не бу-у-у-уду! Нравится: - не ноют; - отношение к инвалидам |
о тех американцев, которых знаю (всех не решусь обобщать) - планируют все: и отпуска, и поезди, и выходы на пенсию, и как будут жить во время пенсии. Но это больше относится к Америке, а не к американцам. В России планировать что-то трудно. живя в южном штате, меня никто ни разу не обхамил, когда нужна была помощь - всегда оказана была по полной программе (вплоть до того, что я просто на машине своей ехала за помогающем, который мне показывал дорогу, когда я заблудилась). Одинаковы и белые, и черные в этом отношении, и им не важно что я "приезжая" .... просто им не в проблему подсказать, указать, помочь. |
Мне очень нравится их отношение к своему здоровью (местами, возможно, впадающее в крайности, но тем не менее). Увлечение спортзалами, пробежками, проверками уровня холестерина в крови и т.п. Продолжительность жизни прямое тому доказательство. Да и те же жизнерадостные бабушки-дедушки, которые не сидят на лавочке, а вполне живенько так путешествуют по всему миру, играют в гольф и теннис. И поверьте мне, увлечение гамбургерами и пиццами, которое привело к тотальному ожирению среди населения Штатов, сокращается с каждым днем. |
Уважаемый Alexander Oshis, я тоже извиняюсь за отступление от топика, но не прокомментировать просто справедливость не позволяет. D-50 -" путизмы ВВП ничуть не лучше бушизмов, но про него в Штатах вспоминают нечасто, и вообще про Россию пишут редко. Это нужно уяснить и усвоить. Неинтересна она им. " Я не знаю, в каком таком информационном вакууме вы обитаете, но про Россию в Штатах ГОВОРЯТ. И ПИШУТ. Много. И не очень хорошо. Поверьте, Россия интересна Штатам, и не только им. Это даже уже не совсем здоровый интерес, особенно в последнее время. Так что прятать голову в песок, как страус, не получится. Или же вы просто говорите о том, в чем не разбираетесь. Потому что здесь уже речь идет не о мнениях, а фактах. |
Американцы, они тоже разные бывают. Легко нахожу общий язык с южанами, клевые они парни. Опять же мой круг общения узок - одни нефтяники, бывшиие военные, и даже полицейские. А вот если бы попался адвокат из Нью-Йорка, черт его знает, какой он? А вообще это пожить там надо лет хотя бы этак пять, чтобы сказать, что нравится, а что нет. Моему приятелю, который там уже больше 10 ле живет уже, по его словам, ничего в них не нравится, в поганой метлой не выгонишь. |
А с чего вообще такая тема появилась? И почему рядом нет темы "Что мне НЕ нравится в американцах"? |
|
link 5.09.2008 18:22 |
Вы просто давно уже здесь не появлялись, милорд :-D |
Если транслитеровать их имена на русский язык, получатся интересные слова. Например, одного американского преподавателя, который вел у нас на 2-м курсе краткий курс "Современная американская поэзия", звали Barren (кажется, так пишется), ну а мы называли его между собой просто - "Баран". Он не стеснялся новой обстановки, и один раз со всего размаху ударил кулаком по свободной парте, чтобы убедить нас в своетак что все девчонки разом подпрыгнули. |
Если транслитеровать их имена на русский язык, получатся интересные слова. Например, одного американского преподавателя, который вел у нас на 2-м курсе краткий курс "Современная американская поэзия", звали Barren (кажется, так пишется), ну а мы называли его между собой просто - "Баран". Он не стеснялся новой обстановки, и один раз со всего размаху ударил кулаком по свободной парте, чтобы убедить нас в своей правоте. Все девчонки разом подпрыгнули. |
**Я не знаю, в каком таком информационном вакууме вы обитаете, но про Россию в Штатах ГОВОРЯТ** зато я знаю в каком вы пространстве :-) Как кто-то мне сказал, что россияне судят по inosmi, где переводят только те газеты, что пишут про Россию, короче очень выборочно, но я могу сказать, что если случается что-то, масштаба Осетии, то конечно пишут, а так нет. Просто нет, и в новостях покажут раз в полгода :-))). У нас в Англии почаще, врать не буду :-)) В американцах еще нравится умение "продать" себя работодателю, а все от того, что на уроках не списывали :-))) |
------------------------------------------------------------------- Извините и меня за отступление от топика или за офф в оффе, но прожив довольно долго в США, могу сообщить вам что из всех сообщений в ветке (тех что по топику) только одно-два действительно и в полной мере соответствуют действительности. Остольное всё или собственное поверхностное восприятие или устоявшееся легенда. И то и другое далеко не факт. Поэтому вопрос изначально поставлен не правильно. ------------------------------------------------------------------- |
Ой, так Вы еще и "не местный"?? Нууу, из Англии-то оно, конечно, видней. Высоко сижу, далеко гляжу, так сказать. ЗЫ. Газет в переводе давно не читаю. |
На самом деле, многое из того, что тут понаписали про американцев в равной степени характерно для многих западноевропейских стран... так что ничего уникального... я нормально отношусь к ним... как, впрочем, вообще ко всем гуманоидам, обитающим на нашем шарике... да и многим негуманоидам тоже... Например, деревья очень люблю )))) |
|
link 5.09.2008 20:12 |
Я могу судить по американцам, с которыми подолгу бывал в поле (а там человек узнается нутром за три дня). Их у меня были десятки. а) Очень хорошая профессиональная подготовка. Всё делается пунктуально - дождь, не дождь -- не волнует. б) Тим спирит. Я как начальник отряда вставал в 6 - поставить жратву на огонь, уточнить маршруты для групп -- тут же следом тянулись они, а наших я будил пинками через 2 часа. в) Работоспособность не выше наших, но практическая подготовка выше -- знание массы мелких полезных приёмов и постоянное целеполагание -- от частного к общему г) Очень высокая культура речи и ведения дискуссии. Никогда не перебювают. Очень развитое чувство логики и уровень аргументации. д) При этом -- высокая общая культура, начитанность, знание русской истории и литературы, музыки. е) Я ловил себя иногда на том, что они чем -то неуловимым (общая культура общеня, деликатность, вернось слову, порядочность) -- неуловимо напоминали моих бабушек и дедушек с их дореволюционным воспитанием. Я встречал и других - московских бизнесменов, high and mighty, от которых хочется поскорей отвалить. |
|
link 5.09.2008 22:24 |
Американцы быстро откликаются на чужую беду и быстро начинают собирать деньги и всякое добро и отправлять по назначению. Это, не считая многочисленных подобных организаций. Пан, а какие высказывания, Вы считаете, действительно и в полной мере соответствуют действительности? |
|
link 5.09.2008 22:45 |
Да, забыл сказать - приветливы, внимательны, отзывчивы и чутки. Тактичны и деликатны. Словом - воспитание сквозит во всём. Вроде всё, но было и еще масса приятных моментов. Прт этом всё это очень органично и естественно. Спокойное, ненавязчивое чувство собственного достоинства. И какой-то романтизм, что ли -- очевидно, то же ощущение безбрежности просторов. что и у нас. При этом бережное отношение к каждой травинке (все консервные банки приносились на базовый лагерь и захоранивались под немалым бульником). |
|
link 5.09.2008 22:51 |
violina: продолжительность жизни - это не к Америке. Долго живут в Японии и Германии, по-моему, а Америке не очень. Сами постоянно жалуются. |
|
link 5.09.2008 22:56 |
А вообще это пожить там надо лет хотя бы этак пять, чтобы сказать, что нравится, а что нет. Да и двадцати лет не хватит. А после первых двадцати привыкаешь. :) |
|
link 5.09.2008 23:03 |
Эти ребята (моих лет) мне понравились куда больше, чем французы, англичане, немцы, греки, латиноамериканцы и еще толпа других. Больше мне пришлись по дкше, пожалуй, австралийцы. У американцев философия -- "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" -- или очень близко к этому. У австралийцев -- "Жизнь сурова. Я буду бороться, как смогу, и будь, что будет" |
|
link 5.09.2008 23:04 |
Да, и самое важное, конечно, ответственное отношение к окружающей природе: - костры не жечь нигде, - деревья не рубить, - траву не косить, - диких животных без лицензии не валить, а только в указанные в лицензии сроки, - гусей, прогуливающихся по улицам и стадионам не отстреливать, - сурков самим не отлавливать, - кошек и котов кастрировать и т.д и т.п. |
|
link 5.09.2008 23:16 |
У меня то преимущество, что я с ними жил в поле -- это команды человек по пять, занимающие пространство в одном вездеходе (типичный полевой отряд). При этом общаешься круглые сутки, и твоя обязанность -- контролироватьть всё происходящее от назревающего конфликта до необходимости вызова спасательного вертолета). Роли и обязанности распределяются мгновенно, буквально за пару часов -- и каждый не-идиот в свою роль вписывается. Так вот, американцы себя проявили с самой лучшей сторонв во всех отношениях. Я внятно излагаю? |
|
link 5.09.2008 23:28 |
Да я тут вообще-то про сурков и гусей, но излагаете Вы вполне понятно. И где это Вы так поздно не спите IK-B? |
|
link 5.09.2008 23:34 |
mahavishnu, В стольном граде Москве. |
**Если транслитеровать их имена на русский язык, получатся интересные слова.....звали Barren (кажется, так пишется), ну а мы называли его между собой просто - "Баран** dimock = dim oak = не просто тупой, а дубовый :-)) |
|
link 5.09.2008 23:41 |
Сурков и тем более гусей не грохали (американцы и мы тоже). Я ваще этих зверей не трогал никогда. Больно хороши. Вот куропаток (ptarmigan) лупили по-страшному, но их там миллиарды. А гуся я бы хрен кому позволил застрелить. Утку - пожалста. |
|
link 5.09.2008 23:53 |
Зимой однажды едё как-то по просёлочной дороге со скоростью 30 mph. А навстречу мне серый волк топает. Я по тормозам, аон - хоть бы хны. Встал и смотрит. Я ему руками показываю, мол, пропусти. Постоял немного и потопал к кому-то на участок. Вот так иживут. А об оленях и говорить не приходится - они везде. Здорово, короче. |
|
link 6.09.2008 0:17 |
Вы, mahavishnu, очень всё вкусно излагать изволите. Там у них скоро Иваны-царевичи на ентих волкАх заездиют. Олени - это ваще. Как шашлыков шесть с полметра каждый на второй завтрак заделаешь, и минут 40 жрать не хочется. Правда. А они чего с оленЯми делают? Их если не жрать, у них популяция чрезмерно возрастает, и эпизоотии настают. |
|
link 6.09.2008 0:33 |
Дык сезон отстрела строго определён. В ноябре, кажется, начинается. Я не охотник сам. Покупай лицензию и вперёд - на оленя там или медведя. У нас тут в прошлом году Мишка откуда-то пришёл в жилой район. На дерево взобрался. Его оттуда на вертолёте приехали снимать. |
|
link 6.09.2008 1:03 |
А, мы ж дикие геологи. Какие там лицезии к лешему. С чукчами хорошие отношения; они говорят -- видишь откол (это пара оленей вдали от стада) -- бери, всё равно волк или россомаха возьмут. Ну и стреляли по 2-3 штуки. В снежник положишь -- до зимы свежатина. Бедный мишка. Небось страху натерпелся. Хоть сняли благополучно? |
mahavishnu, вы понимаете вот например заявление - "а мне язык. американский" - оно неоспоримо (допуская что писавший знает язык), а вот заявление например - "мне нравятся зубы. они у большинства очень хорошие" - хоть на первый взгляд и правильное, но очень спорное, потому что написавший врядли видел БОЛЬШИНСТВО американцев... и так дальше.. не говоря уже о совершенно абсурдных заявлениях - про шпаргалки, щедрость, патриотизм, терпимость ... "отношение к детям и вообще к семейным ценностям " - а вы видели как к ним относятся на среднем Западе в семьях так называемых "рэднеков"?.... и тд И более всего абсурдно ваше собственное заявление - "Никто не будет учить вас, что делать и как делать. Никто не будет соваться к вам с советами. Того же самого они ожидают и от других." и это вы называете - "Никто не будет учить вас, что делать и как делать..."? извините за возможные очепятки - уже поздно... |
Короче, вопрос должен был быть поставлен так - Что в характере/мировосприятии/ традициях(?) американцев КОТОРЫХ Я ВИДЕЛ / С КОТОРЫМИ ВСТРЕЧАЛСЯ ЛИЧНО, мне ПОНРАВИЛОСЬ? |
|
link 6.09.2008 4:13 |
Уважаемый Пан! Я, наверное, соглашусь с Вами по части тех "американцев КОТОРЫХ Я ВИДЕЛ / С КОТОРЫМИ ВСТРЕЧАЛСЯ ЛИЧНО". Так будет, конечно, правильнее. Но многие высказавшие здесь своё мнение не жили в Америке и их мнение ценно тем, что они увидели свежим взглядом снаружи. А то, что высказали Вы - это уже экспертное мнение старожила, знающего жизнь изнутри, это уже наболевшее за долгие годы. Раз пошла такая пьянка, тогда приведу пример невмешательства в личные дела, который имел в виду я. В России зашёл в оптику забрать из ремонта очки. Стою у окошка "Выдача заказов" - там почему-то никого нет. Рядом другое окошко "Касса" - сидит кассир, ничего не делает. Я извиняюсь спросить: "Скажите, пожалуйста, а в этом окошке кто-то бывает?" На что она мне отвечает буквально следующее: "А где у меня тут написано 'Выдача заказов'? Вы что, читать не умеете? Я вам что тут, справочное!? Читать научитесь!" - вот что я имел в виду. Вам такое в Америке кто-нибудь говорил по-английски? По-русски такое и в Америке можно услышать. |
mahavishnu, это не совсем относится к вмешательству или не вмешательству в личную жизнь...и к данной теме. Но я отвечу..если хотите. Слышал я в Америке многое. Немного в другой форме, немного в другой ситуации, но в конечном счёте, не намного приятнее. И приведённый вами пример говорит не об уровне воспитания, характере или традициях людей. Такого быдла и в Америке, и в любой другой стране, полно. Где-то больше, где-то меньше. Но там подобный субьект врядли окажется на рабочем месте которое связано с обслуживанием нормальных людей. В лучшем для него случае, он будет обслуживать себе подобных в своём собственном гетто или "мобилкомьюнити" или где-то ещё. В России же это пережитки исторического материализма, когда насаждалась всеобщая занятость и отсуствовала личная заинтересованность в конечном результате во всех сферах. И с приходом рыночных отношений это уже уходит. |
Еще ОФФ. Но раз уж пошла такая пьянка ... . Меня бесит, когда в наших магазинах, даже в весьма крупных и приличных, продавщицы при виде крупной купюры укоризненнос смотрят и спрашивают: "А помельче нет?", а то и просто "Помельче поищите", или вообще "Мне вам не сдать". В такие моменты радуешся, что нет в руках автомата - не пожалел бы никого. :) |
В наших магазинах - это в РФ значит. |
Codeater, a отчего такая неадекватная реакция? Может, просто нужно перейти на купюры помельче? Или вообще карточкой расплачиваться? |
Карточку не везде принимают - "а у нас терминал не работает". Где взять купюры поменьше? Снять в банкомате несколько тысячных купюр и пойти их менять в банк - единственное место, где вам обязаны менять? У меня реакция адекватная - я просто молча ухожу в другой магазин. А как вам нравится такая ситуация: "Ой, а у нас сдачи нет. Вы сходите разменяйте где-нибудь, а потом приходите". Собсем оборзели. Сейчас, только штаны подтяну. |
Codeater, think positiv. Напрягает ситуация, когда купюр нет – ни больших, ни маленьких. И то это не повод тянуться к автомату. Я так думаю (с) |
Правильно. Поэтому и хорошо, что автомата нету. |
Пан, очевидно же, что вопрос АО так и нужно рассматривать. Мы же говорим в общем, а не о маргиналах и идиотах, которых в любой стране хватает. Никто же судит русских по Чикатило, правда. Говорим о нормальных людях, коих всегда большинство и общих тенденциях, различиях, сходствах, etc. фсе |
Codeater, это нарушение права потребителя. И ваш долг, как гражданина, указать им на это, а не уходить в другой магазин. Потребовать администратора, жалобную книгу и тд. Вы потратите совсем немного времени (которое в любом случае теряете идя в другое заведение). У меня такое случалось очень часто и после того как я настаивал на том что они ОБЯЗАНЫ принимать ЛЮБЫЕ легальные денежные знаки, я никогда не уходил в другой магазин. Сдача всегда каким-то чудесным образом находилась. Более того, в одном магазине, куда я часто захаживал и в котором подобная практика была нормой, после подобного рабирательства я уже ни разу с этим не сталкивался. Кстати, то же самое относится и к случаю который описал mahavishnu. В этом и разница между американцами и русскими. Американцы имеют повышенное осознание собственных прав и при любом случае их отстаивают. Можете занести это как мой ответ непосредственно на поставленный изначально вопрос. |
D-50, главного вы как раз не поняли... Тут люди не говорят "в общем" и не говорят о большинстве. Тут говорят именно о тех единичных случаях с которыми им приходилось сталкиваться самим, видеть по телевизору, читать в интернете, слышать от знакомых... Поэтому делать голословные утверждения - "мне в американцах нравится" - некорректно. Можно сказать - "В американцах с которыми мне довелось общаться мне понравилось то-то и то-то" или "из того что я видел в кино мне понравилось..." |
Codeater Не знаю, как в США, но в Европе сплошь и рядом, когда недовольно косятся и бурчат по поводу крупных купюр... или не принимают по карточке, поскольку сумма слишком маленькая... |
В Германии для таких случаев выставляют объявленьице: извините, сотенные купюры не берем, либо: по карточке с такой-то суммы. Если такое предупреждение отсутствует - обязаны взять, коситься и бурчать при этом не запрещено :-) |
Ну значит все нормально! А я то, грешным делом, на наших продавщиц плохо подумал. Эта, как ее етить? Глобализация :) |
Codeater Не нормально, но глобально ))))) Erdferkel |
В большинстве магазинов сейчас тоже уже можно любую сумму по карточке. Хотя опыт показывает, что ежели платить всюду по карточке, то гораздо больше денег улетает "в никуда" и счет очень быстро оказывается в минусе :-( Кроме того, про "чашку кофе" - здесь постоянно предостерегают, что недобросовестные официанты могут скопировать карточку и быстренько снять денюжки со счетика. Потом пыхти возвращай... Из-за 3 евро как-то неохота связываться |
Erdferkel Интересные Вы вещи рассказываете.... даже не верится, что там у вас такое возможно... у меня один раз по карточке сняли два раза... но это был технический сбой... здесь... а в Финляндии я регулярно по карточке плачу... и ни разу ничего... там вообще многие местные платят так по карточками... по моим наблюдениям, они мало наличкой пользуются... |
Раз в неделю есть по ТВ передачка про трюки мошенников - облапошивают народ почем зря самыми разнообразными методами А в натуре сейчас все больше обрабатывают банкоматы -ставят специальные штучки, считывают пин и копируют карточку. И плакали денежки... |
* ДЖАЗЗ * NYC * образование * 5 поправка :) * благотворительность + вера в selfmade после уточнений: ну, характер все же у всех разный (и, кстати, один из плюсов), примерно тоже относится и к мировосприятию ... |
Знакомые мои американцы - не укладываются в стереотип (повезло, знать): читали много, знают мир дальше своего палисадника, Россию знают и любят (бывали многажды), но многое от типичных: приветливые, позитивные. Демократы. Черта, которая мне нравится безумно: привычка время от времени рассылать по мейлу всем знакомым отчеты с фотографиями о происходящем в их семьях (кто родился, заболел, женился, умер, кто где побывал, какие ураганы перенесли и как...). Кто не хочет, не парится и не читает, но это какая-то открытость, которой мне (и моим русским друзьям) порой недостает. Кстати: по-моему, это опровергает стереотип - дескать, они на всё: "файн", а русский на вопрос "ты как?" начинает подробно нудить. А про незнакомых, но встреченных на улицах, школах, универах и пр. - понравилось, например, как мелкие дети в школе, если бегут мимо и почти сбивают тебя (или учителя) с ног, при этом всегда улыбнутся и скажут "Извините". Любовь к животным. Потрясающая толернатность обслуж. перс. к клиентам. Ужасно понравилось, когда повар-мексиканец в кафе спросил, откуда я, долго пытался понять, где это Россия (и, пожалуй, Европа), а потом вежливо сказал: "Да, да, я что-то слышал". Общительные и дружелюбные. И улыбки на лицах очень ндравятся, хоть это и общее место :))) |
а еще очень много положительного про американцев написали Ильф и Петров в "Одноэтажной Америке" |
|
link 6.09.2008 21:17 |
Aly19 Петь будем? Я всегда готов. |
|
link 6.09.2008 21:29 |
Это не в тему, про англичан, но когда я в 93-м впервые попал в Лондон, каждый человек. кого я страшивал о местоположении тагого-то магазина, отводил меня в него хоть за три версты (прям по Библии), очень многие заговривали со мной приветливо в транспорте и на улице, а тпксисты до Хитроу просто голову сворачивали назад, расспрашивая меня о том, выстоит ли Россия, а также что делал мой дед, прадед и т.д. В пабах народ после определенного градуса зазывал меня к себе за столик, и раз мы оказались с парой из ЮАР и из Шотландии. С ЮАРцами мы разделили чувство тонущего титаника, а вскоре я уже целовлся с обеими женами, и всем было очень хорошо. Потом оказалось, что мы живем в одном отеле (Тара), и пошли плясать в темошний дансинг флор. Потом кто-то бережно доставил меня в мой номер. |
Это тоже не в тему, про немцев, но когда я был этой зимой-весной в Потсдаме и ходил там, круча перед лицом карту словно руль, то ко мне подошла маленькая девочка и предложила помощь. Она не только объяснила, куда мне идти, но и довела туда. У меня такое ощущение, что я американцев никогда не видел и точно не общался :(( |
Александр, кстати, а не завести ли нам на немецком форуме аналогичную ветку? Чтобы нам с Ульрихом было где высказаться:) |
|
link 6.09.2008 21:49 |
Ульрих, рад приветствовать! Можем Вы со мной выпьете - за встречу? А то marcy манкирует, а мне обидно.... |
Игорь. я не манкирую. Просто думаю, чего бы такого выпить, чтобы и Вам не обидно, и nephew повода не дать:) Я в розпачi...:) |
Здравствуйте, Игорь! С Вами всегда! У меня есть коньяк Лезгинка и ящик баварского пива! Но пиво я пока берегу для дел, а вот коньяк надо допивать :)) |
интересно, а какие дела делаются непременно с ящиком баварского пива? :) (представитель кружка "хочу всё знать") |
Сейчас придёт АО и будет ругаться. Мне он уже показал эту....красную карточку. За флудёж:) |
Привет, vittoria! Продаю из-под полы вместо самогонки :)) |
Ульрих, грешно продавать баварское пиво :) |
так подходящего человека нет рядом, чтобы выпить, а в одиночку не люблю :)) |
|
link 6.09.2008 22:04 |
Ульрих, славный бурш! Так я лезгинского за Ваше здоровье - если позволите! |
|
link 6.09.2008 22:11 |
marcy, Отож, йежели ясней Пани ласка, позволи Пани ежели пршепие виртуальние з Пани пантофелка! Vivat Jasna Pani! |
Игорь, очень смеялась: недавно ходила с собаками в парк и сейчас сижу перед компьютером в армейских ботинках 41-го размера:) |
И тут пьют )))))) Кстати, про неамериканцев, в Румынии нас дедочек и тетенька вдвоем до гостиницы вели... вообще при полном отсутствии общего языка международного общения, благо румынский немного похож на итальянский, который я немного знаю, а тетенька знала три слова по-немецки... и мы уже видели свой отель из окна автобуса и знали, куда идти, но тетенька все равно нас довела до двери... |
|
link 6.09.2008 22:41 |
НЕслабо пили предки наши.. |
|
link 6.09.2008 22:42 |
А я всегда довожу до места -- или до посинения -- таковы у нас карты. |
|
link 6.09.2008 22:48 |
marcy Технология (позднейшая) была такова (еще на моей памяти) -- туфелька с объекта снималась, в туфельку ставился бокал пообъемистее, далее как обычно. Это у Сенкевича пили из сафьянных сапожек - takie byly czasy i tacy byli rycerzhe. |
Игорь, я именно над «туфелькой» и смеялась:) В моих ботинках бокал утонет. мдя... |
|
link 6.09.2008 22:56 |
Так можно цельный бутылёк засандалить... Кель проблем? |
мона:) тады дерзайте! |
|
link 6.09.2008 23:03 |
Ale Jasna Pani w niczym mi nie odmowia!! To jest kawal szczescia! |
Игорь, ну как же я Вам могу отказать?:) |
|
link 6.09.2008 23:16 |
A wiec hyba nie bedzie z mojej strony zbyteczna zuchwaloscja jezeli bede mial zaszczyt liczyc na eventualne spotkanie? |
Интересный вопрос, жалко времени нет вспомнить всё и ответить развернуто. Может, улучу минутку и ещё вернусь. Пока отвечу четырьмя пунктами, наиболее бросающимися в глаза (с моей точки зрения): |
Мне в американцах и Америке нравится несопоставимо высокий по сравнению с российским уровень доверия к незнакомому человеку: к тебе не относятся как к потенциальному вору или источнику опасности. |
...если только ты не русский :) |
|
link 7.09.2008 14:14 |
Это не про американцев, а про американскую торговлю. У меня сломался кондиционер Sharp после двух летних сезонов. Не хочет дуть - и всё. А жалко выбрасывать. Ну, я, как положено, по старой памяти, решил попробовать отремонтировать его. Нашёл такую мастерскую и повёз. Через три недели мне сообщают: надо всё менять и стоить это будет в два раза больше его начальной стоимости. Ну кто будет за такие деньги ремонтировать? Я поехал туда и забрал его. Потом пришёл сосед "технисский", всё разобрал и оттуда вытащил. Через день сказал, что "полетел подшипник" и что если я куплю тот подшипник, то он его точно починит. Другой сосед услышал наш разговор и спросил, в каком магазине я тот кондиционер купил. Я сказал, что в COSTCO (для справки: COSTCO Wholesale Corporation - the largest membership warehouse club chain in the world - мне сказали, что это что-то вроде МЕТРО в России). Тот мне говорит: "А почему ты не хочешь вернуть его?" Я ему говорю, что кондиционеру уже два с пловиной года. А он мне: я вернул телевизор после трёх лет пользования, и там его приняли обратно. Я ему не поверил, но через пару дней поехал в COSTCO, всё у них там расспросил, и они мне сказали, чтобы я привёз кондиционер и что они вернут мне его полную стоимость. Я своим ушам не поверил, но узнавать, как это возможно, не стал. Привёз им сломанную машину, и мне вернули деньги ... с улыбкой на лице. Теперь сомневаюсь, Может тут что-то не так? |
mahavishnu, а может, при покупке в этом магазине гарантия составляет пять лет? :) |
|
link 7.09.2008 14:39 |
mahavishnu, А он у вас оконник или сплит? (У меня оконник, тоже Шарп, на третий год почти сдох (холодит, но страшно греется), спецам не верю и времени нет - мож его вытащить из кожуха и пропылесосить с пристрастием? |
|
link 7.09.2008 18:39 |
Нет, там только год без плана. Этот был оконник. А почистить никогда не мешает. Но Sharp теперь покупать точно не буду. Ещё один знакомый жаловался на него - шумит. Там у них проблема с мотором, по-моему. |
Juliza + Начсчет отсутствия хамства - это в точку. У них, в отличие от нас, хамства "просто так" почти не бывает. А у нас - почти на каждом шагу, и по делу, и без дела. |
Пардон - насчет |
Мне не нравится американское правительство и то, что оно всему американскому народу и всему миру навязывает какие-то свои правительственные ценности. А нравится много чего. Скорсезе очень нравится, братья Коэны и Терри Гиллиам (хотя он и живет в Англии). Американский построк. Ботинки Timberland. Еще помню, как в 1994 году купил в Штатах джинсы Wrangler мадэ ин USA за 18 долларов (это по современному курсу 400 рублей с копейками). А литература у них какая. Эдгар По, Марк Твен, Хемингуэй, Фолкнер. И город Остин, штат Техас - однозначно, самый лучший город в мире. :-) |
По сабжу: Мне очень нравится глубокая и массовая вовлеченность американских студентов в местное самоуправление, их искреннее желание сделать что-либо общественно-полезное. |
Комиксы нравятся и фильмы к ним. |
Igor Kravchenko-Berezhnoy: Йесссссссс! Будем!!! ))) |
По сабжу: еще добавлю. Страшно нравится, как они относятся к самому факту, что иностранец говорит на их языке. Прямо, как мы.Умиляются, радуются, ошибки прощают, помогают и поддерживают. Как же грустно было во Франции и Германии (особ. во Франции) смотреть, как их, бедных, корежит от чужого их уху акценту. |
|
link 8.09.2008 19:27 |
А ещё мне нравится, когда американец говорит: "You can't do it. It's against the law!" Правда, это похоже на то, что уже сказал D-50. Class cheating is against the law. Plagiarism is against th law. |
Doodie, мне тоже комиксы нравятся ;). И некоторые фильмы к ним. |
Слава - долго думал, что такое построк. Всё в области текстиля и масспошива. А потом осенило: пост-рок! 8))))))))) |
|
link 8.09.2008 21:45 |
Aly19, Я хоть счас!!! На всю (здещнюю) ночь!!! Заводиде Скайп и гарнитуру! Я вас на два голоса научу --- ках хор Грыгория Вирьовкы!!!!!! mahavishnu, Мне инженер-кондиционерщик сказал, что оконники-Щарпы --- это самое надежное, что в СССР продается. Так что я его пропылисосю... Эдесь пыль дичайшая --я живу среди стройплощадки, которая не умолкает круглосуточно. |
|
link 8.09.2008 21:51 |
А я предлагаю выпить за здоровье присутствующих дам -- в какой черной дыре мы бы без них оказались? У меня сегодня знаменательный день -- я достроил свой дом до состояния, когда его поставили на охрану. Это совершенно непередаваемое чувство. Это как создание собственного универсума вокруг себя. Девушки, поддержите? |
|
link 8.09.2008 22:20 |
Игорь, я первый поздравляю Вас с таким большим успехом! Малодэс!! А, так то в СССР. А тут они почему-то не очень. Может, моторы китайские? |
|
link 8.09.2008 22:24 |
У нас в СССР моторы точно не китайские. Крутят, как оголтелые. mahavishnu, Так выпьем по малой? У меня лезгинское... А? |
|
link 8.09.2008 23:00 |
mahavishnu, Спасибо за поздравление! Вы представляете, что значит строить с коиандой горных узбеков, хороших малых, но хреновато гоаорящих по-русски, без геолого-инженерных изысканий (это мне недоступно,да я и сам кое-что соображаю), по собственному пректу и дизайну? Это стократ большее приключение, чем как положено. Самое забавное, что в итоге получается довольно э\легантно и даже оригинально. Отделки внутри не будет вообще. Обойдусь слеггка приполированным лиственниным брусом. Окна я заказал специально из самой корявой и сучковатой сосны -- оно так живее и веселее. Как оштукатурить снаружи -- перелопатил вест инет, нашел ОДИН способ -- клгда имимтируется пляж ч ртпечатками раковин. Может, что посоветуете? |
Я тоже согласна с комментами про отсутствие хамства - работаю в инженерной фирме, примерно на треть австрлийцы, англичане (всяческие) и американцы. Кроме акцентов, разницы почти нет, все вежливые, доброжелательные, рады помочь. Еще хотела добавить - с трудом читаю русские форумы. Здесь и иногда в ЖЖ еще ничего, но обычно такие жесткие комменты, что просто пакостное чувство остается. Кроме троллей, на англоязычных форумах люди друг друга не облаивают. Понятно, я сильно обобщаю, и всегда везде есть глупые тинейджеры - но такого как на обычных русских форумах нигде не видела. Скажешь чего то тихонько, а тебе так нахамят, да еще на пустом месте, такие все крутые и шкуры у них как у носорогов. Пустое напряжение, да и только. Может быть я привыкла к более легкому, мягкому обращению к людям за западе, кто знает, хотя мне до сих пор мне друзья-австралийцы твердят "расслабся, зачем ты воюешь со всем миром на пустом месте?". |
А мне не повезло... все как-то хамье с гонором попадалось. По крайней мере, среди среднего комсостава.. |
|
link 9.09.2008 4:53 |
vinni, "воюет" там каждый за себя, может это и плюс. |
Lkovalskaya30, я прекрасно понимаю необходимость самоутверждения в этом НЕ очень уютном и спокойном мире, но зачем же это делать за счет других людей? Я не считаю что за свой угол обязательно нужно постоянно воевать, тем более когда его никто и не отнимает. Тем более когда люди приходят на форумы отдохнуть, почитать, поболтать, расслабиться, может спросить чего то и найти помощь/поддержку. Я не хаю русских людей/Россию/и т.д., просто хотела сказать что такое поведение гораздо менее распространенно на англоязычных форумах. И это жаль. |
|
link 9.09.2008 5:18 |
vinni, я не про форумы, я про людей и их отношение к жизни, они воюют каждый за себя, там не будет хамства, все улыбки и отрицание скандалов очень обоснованно, тем, что дальше, глубже в человеке ничего нет, есть он, его сверх нефундаментальное образование, его постоянная борьба с тем, что, оказывается, как-то нужно выживать в коллективе, чего не дано с рождения, в общем, ничего общего у нас с ними нет и быть не может, и каждый по-своему плох или хорош. |
Lkovalskaya30, интересно, что то что вы написали можно понять как и о русских и о любых других. Общего между разными людьми, индивидуамами, так мало, мне кажется что разницы между людьми из разным стран во многом поверхностны, просто налет, а действительная разница - между индивидуалами. Научится выживать в коллективе важно в любой стране, недаром детей воспитывают многие годы, это человеческая черта, на уровне биологическом вида. И с рождения может быть дано мало или много, деньги, ум, красота, воспитание, это буквально одинаково влияет на судьбу человека, и опять таки в разных странах. |
|
link 9.09.2008 6:34 |
с рождения им развивают логическое мышление: шажок за шажком, как выжить самому, потом добиваются team work, что очень, зачастую, плохо получается, а они всегда улыбаются; и даже самый буйный псих, будет демонстрировать абсолютное спокойствие, ходить улыбаться, давать умные советы, а потом, вдруг, закончит жизнь самоубийством...самая благовоспитанная мадам, позволяет себе сморкаться за столом и чихать, не закрывая рот ... а продавец аптеки, смотрит на тебя и чуть не плача и говорит: боже , какая у вас скучная жизнь... |
Даниил, дефис ставить - это ведь целое дело. :-) Насчет порядка в Штатах - верно, они очень законопослушные. Но, с другой стороны, в США в тюрьмах сидит рекордное количество народа - если не ошибаюсь, самый большой процент в мире от общего числа населения. Имхо, это и есть лучший стимул законопослушности. Может, стоит перенять? |
Даже, по ходу, США держит рекорд не в процентном соотношении, а вообще в абсолютном. Как говорит википедия, даже в Китае сидит меньше народа (при том, что населения в четыре раза больше). России, к сожалению, экономика не позволяет столько людей посадить - не хватает денег и ресурсов. Но когда мы поднимем экономику, мы обязательно перегоним Америку! |
|
link 9.09.2008 8:22 |
еще бы, понять какого народа из американцев там сидит больше %) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 9.09.2008 8:24 |
США держит рекорд не в процентном соотношении (сидельцев), а вообще в абсолютном. Слава, если я правильно понимаю, это Вам нравится? :))) |
|
link 9.09.2008 8:34 |
**Я не хаю русских людей/Россию/и т.д., просто хотела сказать что такое поведение гораздо менее распространенно на англоязычных форумах. И это жаль.** Я несколько лет тусовался на московском экспатском форуме. Это был тёмный ужас. Столько хамства я, пожалуй, не видел больше нигде. Например, некая дама отстаивает аргумент некоего джентьмена. В ответ ей звучит: "Marry him". М.б. я отстал? Но, впрочем, злобный тон всего высказывания сомнений в его хамстве не оставлял. |
|
link 9.09.2008 8:37 |
**США держит рекорд не в процентном соотношении (сидельцев), а вообще в абсолютном. Слава, если я правильно понимаю, это Вам нравится? :)))** Может, у них там мёдом намазано, вот они и сидят вволю? Как тут вообще сравнивать? |
"Слава, если я правильно понимаю, это Вам нравится?" А Вам, Александр? А Вам, Игорь? (медом не намазано, но тюрьмы, естественно, получше, чем у нас). |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 9.09.2008 8:47 |
Слава, в их тюрьмах не бывал. (Я вообще в США не бывал, а после того, как они ввели обязательное дактилоскопирование всех иностранцев, и не хочу. При нашем тоталитарном путинском режиме отпечатки пальцев снимают только у тех, кто находится под следствием/судом за уголовные преступления. Вероятно, с т.зр. нынешних штатовских властей, каждый иностранец — уголовник). В наших — ничего хорошего нет, даже в недавно отстроенных. |
сугубо техническое замечание - отпечатки пальцев снимают не только у тех, кто находится под следствием/судом за уголовные преступления. У меня, например, снимали :) |
кас. *Например, некая дама отстаивает аргумент некоего джентьмена. В ответ ей звучит: "Marry him"* - marry him/her/it/them - абсолютно не хамское, шутливое выражение, говорится в ответ на неуместные восхваления чего бы то ни было, хоть автомобиля, хоть подгузников, хоть краски для волос. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 9.09.2008 9:08 |
JB, вероятно, Вы имеете опыт работы в правоохранительных органах и приравненных к ним. У их сотрудников, таки да, тоже снимают. Если нет, и если это не секрет, расскажите, как это Вам так свезло? |
пример: And then everyone came out of the movie and said it was one of the best movies they’d ever seen, and talked about how dumb the big fat dumb Homer Simpson was, and how many dumb things he did in the movie, because he was so dumb. And then I got mad and said ‘If you love ‘The Simpsons Movie’ so much, why don’t you marry it?’ and I sulked all the way home. |
Самое время вспомнить, для разнообразия, что США - наш враг и основной вероятный противник вот уже больше 60 лет. |
Любому может повезти, если его квартиру ограбят и надо будет отпечатки снимать, при чем отпечатки хозяина/проживающего надо исключить. Кстати, можно сходить в УВД и они дактилоскопируют по просьбе, если я правильно помню. |
Уважаемый d. ! Это не политкошерно! США - наш вероятный друг :) |
|
link 9.09.2008 9:22 |
so why don't to marry it? |
|
link 9.09.2008 9:26 |
хм . лучше без to, just marry it. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 9.09.2008 9:30 |
Любому может повезти, если его квартиру ограбят и надо будет отпечатки снимать, при чем отпечатки хозяина/проживающего надо исключить. Не знал. От такого везения Господь миловал. Кстати, можно сходить в УВД и они дактилоскопируют по просьбе, |
А еще, верите, нравится привычка постоянно шутить как необходимая часть social skills. На любой вечеринке все стараются блеснуть умением рассказывать забавные истории, в офисе у вотеркулера - клуб веселых и находчивых, любая официальная речь содержит как минимум 2-3 шутки, любой small talk подразумевает наличие приветствия + далее юмор. Причем шутки не бородатые/ вульгарные/ оскорбительные/ плоские/ циничные и т.д...в отличие от некоторых представителей кой-каких других народов... |
|
link 9.09.2008 10:22 |
например вот это: очень смешно, наверное, про тещу: Yo momma's so ugly, she gives Freddy Krueger nightmares! |
|
link 9.09.2008 10:25 |
или вот это, наверное, про коллегу, стоящего выше рангом & Knock, knock. Who's there? White. White who? White in the middle of it. |
наверно мне повезло - при мне никто ТАК не шутил... Это скорее из серии You know you're a redneck when... |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 9.09.2008 10:30 |
Самоуправление в США Полностью поддерживаю Мне на всю жизнь запомнилась беседа с нашим project coordinator по имени Дуглас Конрад в 1999 г. Парень лет 25 сказал то, что мне запало в самое сердце: «Ребята, Вы ничего не сможете изменить в стране, если не станете делать так же, как мы в 30-е годы. У вас должна появиться целая прослойка людей, которые будут готовы пойти работать в низовые органы власти, получать за это гроши, и будут готовы к тому, что их за это искалечат или убьют. У нас в 30- годы тоже было всё — засилье бандитов, продажные профсоюзы, неработающие и продажные органы власти. Но людям надоело так жить. И они, ценой собственного здоровья и собственных жизней, смогли изменить положение дел». |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 9.09.2008 10:32 |
Ковальская, большая просьба для анекдотов открыть свою ветку. Данная ветка открыта для знакомства с лучшими примерами мировоззрения / культуры. |
и Yo momma..., и Knock, knock... - серии шуток, которые практически невозможно услышать от взрослого человека. Первое - уровень подростка в гетто, второе - детского сада. Lkovalskaya30, с кем вы общаетесь? |
|
link 9.09.2008 10:53 |
причем здесь круг моего общения, это - примеры шуток и не более того! |
|
link 9.09.2008 11:03 |
Данная ветка открыта для знакомства с лучшими примерами мировоззрения / культуры.* - а с какой целью? |
см. ветку, которая побила алягерку ("и вовсе не ОФФ") |
|
link 9.09.2008 11:40 |
"...Если не вернусь, считайте меня американцем..." |
|
link 9.09.2008 11:42 |
тогда нужно было назвать: почему русские так нравятся американцам? |
Igor Kravchenko-Berezhnoy Примите поздравления! Дом - это замечательно. |
|
link 9.09.2008 19:47 |
2 Slava **Даже, по ходу, США держит рекорд не в процентном соотношении, а вообще в абсолютном. Как говорит википедия, даже в Китае сидит меньше народа (при том, что населения в четыре раза больше).** Слава, может, им всем так лучше? Страна свободная -- свободнее Франции, точно -- может, люди выбирают сидение? Как у нас выбирают бичевание (я бы сам пошел, "да здоровья, дорогой, нету")? Aly19 Так я таки наливаю??! предлагаю за САМЫХ ПРЕКРАСНЫХ В МИРЕ, УМНЕЙШИХ И ПРЕЛЕСТНЕЙШИХ МТ-дам!!!! |
|
link 9.09.2008 19:55 |
nephew, Вы, как и положено, умней и прелестней --- я привел от безграмотности некорректный пример. Но сайт был -- помойка. Понаехавшие манагеры с "princely" зарплптпми, которыми они непрерывно кичились, а больше им и похвалиться-то было нечем -- ибо дурь каждого была видна сразу. Даже медиатор там был кривой -- стоило его припугнуть, и он тут же исчезал. Нет, еще раз -- за наших сайтоОв и ихних прелестнейших дам!!! |
|
link 9.09.2008 20:05 |
милые дамы! Я уже имею честь и удовольствие вознести по первой! Если бы вы знали, сколь премного приятнее испить за вас, и как хотелось бы сделать это менее виртуально, но уже и это -- верх удовольствия! Vivant omnes mulieres, faciles, formose!! |
Игорь: присоединяюсь к поздравлениям. Дом - это еще круче квартиры! :-) Но все-таки вот это: "может, люди выбирают сидение?" Это Вы пошутили так? С какой это стати люди сидение выбирают? :-))) От хорошей жизни, может быть? |
Я как раз слышала, что в США наряду с показушными, образцово-показательными тюрягами есть совсем уж страшные, где тюремщики ни в чем себе не отказывают - особо для иностранцев (типа Гуантанамы, только их много). |
|
link 10.09.2008 16:05 |
Slava, Спасибо за поздравление. Дело классное и страшно увлекательное , но! я того рода человек, что не могу одновременно держать в голове два серьезных дела. В активный период стройки я думаю о ней практически круглые сутки (шурупы такие, шурупы сякие, швеллер/двутавр 20 или 30, окна сосна/лиственница) - ужос. В итоге я полтора месяца почти не мог переводить, Ну, надеюсь, дом строится раз в жизни --- пройдет и это. Или приспособлюсь. **Это Вы пошутили так? С какой это стати люди сидение выбирают? :-))) От хорошей жизни, может быть?** Америка - страна больших просторов. Это влечет людей в бомжевание. Многие бомжи периодически специально садятся -- отмыться, отъесться, подлечиться --- и продолжить свой путь. Я это из ихней литературы почерпнул. |
**Данная ветка открыта для знакомства с лучшими примерами мировоззрения / культуры. АО, а много ли изменилось в российской культуре то с 19 века? «Помню, лет пять назад пришлось мне с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около 11 часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жаренная фасоль, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки, и стояли корзиночки с хлебом. А.И. Куприн, «Немножко Финляндии» (1908 г.) ++++++++++++ «Правду сказать, я неохотно знакомился с русскими за границей. Я их узнавал даже издали по их походке, покрою платья, а главное, по выраженью их лица. Самодовольное и презрительное, часто повелительное, оно вдруг сменялось выражением осторожности и робости... Человек внезапно настораживался весь, глаз беспокойно бегал... «Батюшки мои! не соврал ли я, не смеются ли надо мною», - казалось, говорил этот уторопленный взгляд... Проходило мгновенье - и снова восстановлялось величие физиономии, изредка чередуясь с тупым недоуменьем. « И.С. Тургенев «Ася» |
|
link 11.09.2008 16:59 |
Люблю Тургенева. И особенно - Асю. Спасибо, D-50. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 11.09.2008 17:30 |
D-50, я думаю, что изменилось многое — в худшую сторону, т.к. 80 лет искуственного отбора худших и отсева лучших не могли пройти даром. Но я открыл эту ветку, чтобы коллеги рассказали о том, что есть хорошего в американцах, а не плохого в русских :) |
|
link 11.09.2008 18:14 |
Главное -- чувство общности, тим спирит. Проявляется это во всём -- от установки палатки до учреждения режима правления. Неизменная готовность прийти на помощь, часто с риском для себя. И культура, культура общения -- выслушать, не перебивая, способность к empathy, готовность поделиться полследней десяткой (я это на себе испытал). Широко развито прямо-таки saintly тношение к униженным и оскорбленным. Иой старый товарищ из Нью-Йорка, лингвист и переводчик, пряио-таки коллекционирует бомжей -- подберет на улице, дома отмоет, приоденет, которые психи -- отведет в диспансер и следит, чтод таблетки при нимали. Один такое его однажды чуть не зарезал. Еще у него есть друг -- слепой психолог им МГУ. Он его возил в тур по Египту, все там рассказывая, что требует показа. К сожалению, наша миая родина ввела квоту на гастарбайтеров с Запада, и он уже не смог получить визы для работы в Коммерсанте, где он переводил лет 10. Наверно, без него здесь лучше переведут. Это при том, что 10 лет назад ко мне обратились от Коммерсанта с просьбой найти переводчика-носителя, т.к. местные их не устраивали. Ничего, теперь устроят. Партия прикажет -- на ежа голой ж... сядешь. |
"Главное -- чувство общности, тим спирит. Проявляется это во всём -- от установки палатки до учреждения режима правления. Неизменная готовность прийти на помощь, часто с риском для себя. И культура, культура общения -- выслушать, не перебивая, способность к empathy, готовность поделиться полследней десяткой (я это на себе испытал). Широко развито прямо-таки saintly тношение к униженным и оскорбленным." Это про какую страну? "Многие бомжи периодически специально садятся -- отмыться, отъесться, подлечиться --- и продолжить свой путь." Какой путь? :-) P.S. Это сколько же там бомжей?... Alexander Oshis, прошу прощения за тюремную тематику, надо было это на другой ветке запостить. :-( А теперь приходится отвечать на коменты. :-) |
**Главное -- чувство общности, тим спирит** Не согласна с этим! Если кто-то за что-то берется, он оберегает эту работу от чужого вторжения. Как только кто-то вмешивается, даже из лучших побуждений, дело бросается первоначальным исполнителем, причем с удивлёнными глазами. Примеров из жизни/работы -- куча. Больше никому без предварительного OK не помогаю. **культура общения -- выслушать, не перебивая** **Иой старый товарищ из Нью-Йорка, лингвист и переводчик, пряио-таки коллекционирует бомжей ** **готовность поделиться полследней десяткой ** |
2 АО: Самоуправление в США + grassroot movement кстати, да. |
> Игорь, простите, вы все еще говорите про американцев?? гм, американцы бывают разные, и - если Игорю повезло, и он встречал только таких, можно за него порадоваться. |
JB Верно, .. но в общей массе русские отдают последнюю десятку быстрее, чем американцы. Этого нет "в крови" американцев. Однако, в целом финансовая дисциплина населения США настолько плачевна, что приводит меня в ужас. |
а мне нравится культура водителей... |
суслик + 1 Полностью согласна. В России я и метра не смогла бы проехать! |
Я тоже думал, Игорь про Россию написал. :-) Культура водителей +1. В Москве, например, много аварий и пробок не только потому, что плохо организовано движение, но и потому, что много идиотов на дорогах. |
По поводу того, кто больше делится с ближним: у моих родителей жил американец (ему было лет 28), который пошел один раз с нашими в поход. Потом он нам рассказывал о вещи, которая его потрясла и шокировала: "они расстелили скатерть, вытащили еду, все свалили в кучу и стали есть все вместе! Они все поделили" Он когда это рассказывал, у него глаза были круглые от удивления. Мама спросила его: а как ты к этому относишься? Тебе это понравилось? Он секунду подумал и сказал: да, понравилось. :-) |
Slava, угу, насчет починить - вы автовладелец? сейчас просто большинство в России предпочитают каску и своего мастера... и не париться... |
А мне интересно было бы услышать мнение американки Nina79. Хотя, понятно дело, тема щекотливая... Но всё же! Я постоянно обсуждаю все плюсы и минусы России/Америки со своими американскими знакомыми. Всё всегда в норме, дружелюбно, без хамства. Nina79, присоединяйся к обсуждению! |
суслик: Нет, не автовладелец, но собираюсь. На чужой вот машине ездил для практики. :-) |
ну в целом берите каску и не парьтесь с ремонтом почти... как делают теперь и в России тоже... хотя нюансы, конечно, есть и пр. |
каско на внутренние детали в т.ч. двигатель не распространятся :) |
|
link 12.09.2008 8:26 |
а, у нас, например, не у всех, правда, еще не прошло то чувство, что мы с Россией едины, как в былые времена...ссср а еще - если прожить в США лет 7, потом уехать на лет 7, без проблем можно вернуться и встретят, так, будто 7 лет и не было а с Россией и не только, лучше сказать с СНГ - такое дело не пройдет, уехал, все - отрезанный кусок, потом не вклеишь.. |
Doodie, мне кажется, смотря какая каска, нет? |
Лично мне про такую каску чтоб с ремонтом всего слышать не доводилось. |
Делиться едой у них, между прочим, принято - potlucks на каждом шагу! |
суслик, спасибо, про каско мне еще предстоит выяснять подробности. :-) Дакота - где это на каждом шагу? У них везде сплошные BYOB на вечеринках. :-) |
Doodie, спасибо, что рейзнули кансерн, пойду почитаю договор что ли)) |
Хотя BYOB не сплошные - если приглашают в гости, как правило, угощают. Но они по-любому гораздо больше индивидуалисты, чем мы. Принцип коллективизма ближе к советской жизни. Все американские боевики - пропаганда индивидуализма (герой-одиночка и т.д.). И они от этого страдают, только не говорят. :-) |
Slava: на работе, да и на вечеринках - даже браунбеги быстро перерастают в потлаки :) |
> а с Россией и не только, лучше сказать с СНГ - такое дело не пройдет, уехал, все - отрезанный кусок, потом не вклеишь.. чушь |
Justboris, почему чушь? Самая что ни на есть правда.. |
|
link 12.09.2008 8:47 |
чушь* - вам виднее ;) |
2DuFF я знаю немало примеров обратного, включая себя лично |
Предлагаю 50/50 - мой личный опыт говорит об обратном :)))) |
Если внутренности а/м, портящиеся не в следствие аварии, включены в каско, то, я подозеваю, что это ооочень дорогая каска. :) А вообще первые пару-тройку лет ведь все (ну много что) у дилера, по гарантии. |
|
link 12.09.2008 9:01 |
я знаю немало примеров обратного* - каждый по-своему горазд. |
Doodie, у меня опыт только с ремонтом внешних деталей по каске, слава Богу, но правильно, ведь гарантия есть... как-то забыла)) словом, обычно нет нужды в принципе ковыряться в машине в случае чего, имхо... |
2Juliza > .. но в общей массе русские отдают последнюю десятку быстрее, чем американцы. надо полагать, вы проводили исследование и замеряли общую массу :) я был бы поосторожнее с обобщениями |
2 DuFF: только личный? (я неслучайно написал, что исхожу не только из личного) |
2Justboris да нет, не только личный.. Просто если "не своему" опыту я доверяю процентов на 50-70, то своему - на 100 :) Поэтому и подчеркнул. |
|
link 12.09.2008 9:41 |
justboris - открою вам тайну, - лучше быть чужим, среди чужих, чем чужим среди своих...поэтому в США с этим делом полегче, нет у них чувства дикого коллективизма. |
я бы сказал - стадности.. :) |
Lkovalskaya30/DuFF - если в России у вас "чувства дикого коллективизма/стадности" - я вам искренне сочувствую, у меня - в моем кругу - нет. |
|
link 12.09.2008 11:39 |
по отношению к нам в России - так более корректно, за сочувствие спасибо, хоть кто-то... |
justboris **надо полагать, вы проводили исследование и замеряли общую массу :) ** **я был бы поосторожнее с обобщениями** |
Незнаю, насколько правдив этот случай, но мне рассказал его один приятель, который был в штатах по программе Work&Travel. В общем двоих друзей поймали в супермаркете за кражу (они пытались пронести целую СПОРТИВНУЮ сумку с продуктами мимо кассы), ну и соответсно их отвезли в участок. В участке они прикинулись бедными овечками и начали им петь, мол вот мы из России, работодатель нам деньги не платит, нам кушать нечего, мы голодаем (хотя у одного из них была рожа такая здоровая и красная), мол поэтому пришлось идти в магазин и взять продуктов (в основном это было пиво и чипсы). В общем им поверили и ОТПУСТИЛИ. Вечером подъезжает полицейская машина к их дому. Офицер подозвал их к машине, открыл багажник и говорит: "Ребят, мы тут всем отделом скинулись и КУПИЛИ ВАМ ЕДЫ! А с вашим работодателем мы разберемся!" Вот такая история )) |
Juliza, +1 akhmed, такие истории, конечно, бывают, но не очень часто. В России народ сейчас тоже не такой, как раньше. Проблем больше появилось и т.д., люди стали нервные, верить мало кому сегодня можно, бомжей и нищих стало так много, что их уже не жалко - чувство сострадания притупляется, поэтому денег им давать не хочется. |
> Я, знаете ли, здесь живу. это надо полагать, относиться к США(?) я жил и здесь, и там :) и могу сказать, что люди - да, бывают разные - и здесь, и там :) и определенно не стал бы утверждать, что "отдать последнюю десятку" - более характерно для русского кстати, насколько вероятна история, расказанная akhmed в России? |
"и определенно не стал бы утверждать, что "отдать последнюю десятку" - более характерно для русского." А я стал бы. :-) |
А об американцах (и о любом другом народе) надо судить, конечно, не из-за бугра, а из их среды. Когда интуристы приезжают к нам, судить по ним обо всем их народе нельзя. Люди в чужой стране становятся совсем другими, более вежливыми и все такое, чтобы чего-нибудь не напортачить и вообще не испортить впечатление о себе. Стиль их поведения очень сильно изменяется. Вспомните о своем собственном поведении на родине и за границей - практически два разных человека. :-) Это ведь так просто. |
это расхожее клише - не более того к тому же - устаревшее истории подобные akhmed происходят каждый день? - ну, расскажите, Слава, историю, когда отдел РОВД скинулся и накупил еды - неважно даже студентам или беспризорникам - которые тырили еду из супермаркета. Я не слышал таких историй (что не значит, что их не может быть) |
Пусть ахмед расскажет хотя бы пару десятков таких историй в Америке - тогда и я подключусь. P.S. А клише никогда не возникают на пустом месте. |
2Slava > Стиль их поведения очень сильно изменяется. эх, кажется договорились о хорошем... э, ну вот здесь вы (имхо) несколько ошибаетесь: у американцев как раз стиль общения не меняется, за что американских туристов не сильно любят в Европе... ну и - кстати - тоже самое относиться и к русским туристам в последнее время |
|
link 12.09.2008 14:54 |
justboris, а Вы верите в эту историю? Что копы воров, застуканных на месте преступления отпустили? И если таки да, отпустили, то... они, получается, не по закону, а по понятиям действуют... странно... |
да верю вполне... почему не по законам? вы полагаете, что приговор Жану Вальжану был справедлив? О_о |
|
link 12.09.2008 15:16 |
После "преступления" должна быть запятая :-))) Вот про французов поверила бы... а американцы... если люди в брачных контрактах обговаривают количество поцелуев в неделю... и потом, убей бог, не могу представить из каких соображений копы стали бы рисковать карьерой, пенсией и т.п. и нарушать закон... я не спорю, я медитирую просто... Но я легко поверю в то, что в тюрьму этим двум деятелям они бы баулы продуктов и одежды передавали и навещали бы их каждую неделю |
"Потом он нам рассказывал о вещи, которая его потрясла и шокировала: "они расстелили скатерть, вытащили еду, все свалили в кучу и стали есть все вместе! Они все поделили" Он когда это рассказывал, у него глаза были круглые от удивления". У нас на работе только что волонтерствовал чех, очень симпатичный парнишка. Дня два он смотрел, как мы дружно обедаем все вместе, потом спросил, это-мол только у вас такое или повсеместно в России? И сказал: "У нас это никогда так!" После чего начал нам печь пироги и готовить кнедлики и "бушты на пивЕ" (сардельки в пиве). Ему понравилось. |
|
link 13.09.2008 8:53 |
Слава, я про американца писал. Которогму въездной визы не дали -- в Коммерсанте переводить. Это он бомжей коллекционировал. А тим спирит у них необычайно развит -- я с ними (десятками их) работал месяцами в поле на Кольском и на Камчатке. |
*копы стали бы рисковать карьерой, пенсией и т.п. * воровство там наказывается не так как у нас (от 3 до 5 общего режима за банку консервов), максимум что им грозило - это штраф. Так что полицейские ничем не рисковали. :0) |
|
link 14.09.2008 13:26 |
А я их откровенно не люблю, не нравятся они мне (по собственному опыту тесного общения и работы с ними сужу, и это мое мнение, которое я разделяю). "Тупые", как Задорнов говорит. |
"и это мое мнение, которое я разделяю" - а вот это совсем не тупое замечание! достойно войти в анналы... :-) |
пардон за нечаянное сокращение: достойно того, чтобы войти в анналы |
Erdferkel +1 to Viacheslav Volkov |
*запросто целую нацию назвать тупой, прекрасно зная, что её представители участвуют в этом форуме, нужно быть просто хамом* - а если не участвуют, то кем? |
akhmed, а если полицейские ничем не рисковали, особая какая-то добрость-то их в чём? Дали денег и еды, чтобы только эти вороватые отморозки побыстрее свалили с "вверенной территории", потому что не хотелось связываться и головную боль из-за иностранных подданных иметь. Что-то не припоминаю подобных историй с неграми, мексиканцами, китайцами и прочими |
nephew А вы разверните ситуацию на 180 градусов. Кем бы вы назвали человека, говорящего "А я откровенно не люблю русских, не нравятся они мне . Тупые они." Сами же и ответите на свой вопрос. |
akhmed Если эта история на самом деле произошла, то ИМХО это отдельный, из ряда вон выходящий, случай. Эти полицейские (если реально такие существовали) - удивительно добрые ребята (наверняка, не из большого города). |
Juliza, у nephew был другой акцент в вопросе. Ваше распространение мысли – ***прекрасно зная, что её представители участвуют в этом форуме*** в принципе, излишне:) |
слушайте, прям интересно стало, что захотелось в Америку съездить :)) посоветуйте, пожалуйста, хорошее туристическое бюро. так что бы недельки на две и посмотреть побольше. или это проблематично поехать в Америку? |
|
link 14.09.2008 20:50 |
Ульрих, Вы, часом, не горнолыжник? Я мог бы попытатьcя Вас связать с горнолыжной школой Грега (Гриши) Гуршмана, чемпиона мира в гигантском слаломе, в прошлом члена сборной России и потом Австрии (это там он, с порванныими коленными связками, стал чемпионом). Он женат на нашей бывшей чемпионке в парном катании (или танцах, не помню). Ей-богу, могу с ним восстановить связи м Вас к нему направить. Satisfaction guaranteed/ |
Спасибо, Игорь! Это суперская идея! Я думаю, что поеду не раньше, чем в следующем году. Пока собираю сведенья. На горных лыжах не катался, но попробовал бы охотно! |
|
link 14.09.2008 21:44 |
Дык, блин, идите к нему в класс для начинающих. Чего лучше? Я 42 года катаюсь, прошел все школы от Жубера и Вюарне, и потом их было с десяток, и я всеми владею, а тут -- чемпион мира в самом современном стиле ( я для него переводил статьи по технике современного катания -- он сказал -- "Лучше и я бы не перевел" -- так валите к нему в Штаты, это же в разы дешевле, чем Франция!) Ну что, поискать мне его для Вас? Что это улёт -- я свидетель Он меня помнит, моё слово тоже что-то значит. Кстати, могу проконсульитровать по части горных лыж и, если Вас устраивает, и потренировать (у меня ближайшее место - Куркино). |
да, Ульрих, а залечивать переломы будем в Германии, я знаю пару профильных клиник (переводила для них, хе-хе:) |
ну можно обсудить 3-го октября. у меня будет повод присоединиться к Вашей компании :)) |
|
link 14.09.2008 21:59 |
marcy Обучение горным лыжам не предполагает НИКАКИХ травм. Я за 42 года не получил ни одной. И не нанес ни одной. Речь не идет о спорте, где ноги отрываются. Речь идет о грамотном спуске с горы по оптимальной траектории. |
Я знаю Ульриха лучше Вас – он у нас экстремал:) |
marcy, пока еще нет, но скоро буду :)) |
|
link 14.09.2008 22:11 |
А я по-вашему- хрен собачий? Я горнолыжник-иастер, в вольном катании, и меня таким знают от Москвы до Хибин. И экстремизма во мне не иеньше, чем в любом 13-летнем сноуборжтсте, только я умею в разы больше, и они это видели и еще увидят. Они прыгают с трамплина на борде. Ха-ха! Я прыгал на ОДНОЙ лыже 40 лет назад там, где они робко это делают теперь. Когда я делаю змейку на одной лыже по всему склону, самые нагые бордисты убираются из очереди. И челюсть у них висит до пояса. |
Как Джеймс Бонд в самом начале моего любимoго The Spy Who Loved Me?:) |
|
link 14.09.2008 22:28 |
Да, только там эт монтаж, а я это делаю профессионально. |
там не монтаж, там Вилли Богнер:) |
|
link 14.09.2008 22:36 |
А про Тони Зайлера Вы слышали? Это раз в 12 покруче Богнера. Это вообще отец горных лыж в их современном виде. Так вот я всю эту физику я прошел с 66-го года. И уж точно знаю, как не получить ни одной травмы, при этом пересекая на лыжах весенние реки в разливе. |
Да, слышала:) Он тоже снимался в фильмах, но не таких масштабных:( В кино Тони Зайлеру повезло меньше, чем Богнеру. |
|
link 14.09.2008 22:55 |
Про Богнера мало кто слышал, А Зайлер был, как-никак, олимпиийским чемпионом, и даже, кажется, на раз. Его стиль был идеалом до середины 80-х. Так вот: я учился у Зайлера, у Килли (и у ребят до него с их коньковым шагом), и у всех, кто были потом до карвинговых лыж. Это мне стало не по карману. А теперь - пожалуйста, эти лыжи стоят 500 зеленых, но я уже не тот. Молодые это делают лучше меня. А всё равно я на одной лыже "Карпаты" прыгал лучше, чем нынешние бордисты во всей их амуниции. |
***Про Богнера мало кто слышал*** Игорь, а Вы, судя по всему, не модник:) Иначе слышали бы про компанию Bogner: относится к крупнейшим производителям спортивной одежды (и не только). Вилли Богнер не только дублёр «Джеймса Бонда», но ещё и известный кутюрье:) |
to Juliza *удивительно добрые ребята (наверняка, не из большого города)* Вроде дело происходило в Вашингтоне. А вот еще случай: Один мой приятель ехал по скоростному шоссе на велосипеде, он хотел так путь срезать. А выезжать на велосипеде на скоростные трассы запрещено. Его остановил шериф и выписал ему штраф (30 долларов), причем за превышение скорости))) У них нет отдельной статьи для велосипедистов на трассе. Ну по крайней мере тогда не было. Тот его уговаривал не выписывать штраф, но шериф был непреклонен, разрешил только с ним сфотографироваться )) |
а вот кстати - процесс получения визы туда мне лично кажется ужасным... |
процесс получения визы в Россию из Америки - не менее ужасен :) |
Да не только из Америки, - издержки железного занавеса. Причем им еще приходится регистрацию делать по прибытию в Москву, в гостинице им штампы ставят, а то менты загребут)) |
|
link 16.09.2008 9:04 |
marcy Ну каким модником мог быть советский геолог? Предметами соперничества и зависти могли быть забугорные молотки, компаса, в крайнем случае полевые дневники, в которых можно писать под дождем (!), но никак не предметы туалета. Кто мог себе позволить гортексовую куртку в 80-х? |
Игорь, будем считать, что Вилли Богнеру не повезло вдвойне: ни его Джеймс Бонд, ни его «черкески» Вас не интересуют:) |
|
link 16.09.2008 13:32 |
akhmed: штраф какой-то смешной. Да и история неправдоподобная - выехать на автостраду на велосипеде - это где ж такое видано! Он бы и километра там не проехал. Законопослушные американцы тут же бы по community band radio труперам настучали. |
*штраф какой-то смешной* это было в 2001 году (инфляция знаете ли) или Вы насчет превышения скорости? *Да и история неправдоподобная * Он мне фотки показывал с этим шерифом |
|
link 16.09.2008 20:27 |
2marcy Плюс, это вполне неизвестное имя среди лыжников. Черкески правда не интересуют, а Бонда я бы посмотрел --- Бонда я люблю и эпизодически перечитываю. А фильм "Двенадцать девушек и один мужчина" с Тони Зайлером помните? Когда он вышел (год эдак 60-й), я жил в Апатитах, и там все пижоны и стиляги бредили горными лыжами, и фильм имел ломовой успех. |
Игорь, нет, я не помню:( Помню «Семь старков и одна девушка», но это позже плюс не про то и не оттуда. И «Трое на снегу», про то и оттуда, но без Зайлера. Бондиану я видела всю, по многу раз. Кстати, тема лыж там во многих фильмах красной нитью:) Так что советую. |
|
link 16.09.2008 21:02 |
Почему-то вспомнилось из Чуковского "От 2 до 5" - "Бабушка, а ты мамонтов помнишь?" :-)))) marcy, IKB, умоляю, не обижайтесь... юмор у меня нынче такой, потому как устав перепираю... кипрский... заррраза |
langkawi, нет, мамонтов не помню. к сожалению, немного не застала:) А мне из «От двух до пяти» особенно нравится – Тетенька, вы очень красивая. Mдя, но какое это имеет отношение к Америке?:( |
|
link 16.09.2008 21:21 |
Опять безобразия нарушаем :-))) |
хорошо ещё, что алкоголем сегодня не пьянствуем:) |
|
link 16.09.2008 21:28 |
Ещё не вечер ;-) |
|
link 17.09.2008 5:14 |
Именно, именно. Я сегодня намерен. "Семь стариков и одна девушка" -- это лет на 6-8 позже. "12 девушек и 1 м." - это про Тони Зайлера в роли бравого альпийского стрелка и заодно инструктора у 12 красоток, живущих в альпийском приюте. Он их там всячески охмуряет лыжными трюками (погоня на одной лыже со стрельбой за контрабандистами, прыжки над головами девушек и т.д.) Эще это называлось"12 свитеров и одни лыжи". Свитера у них были что надо, щаз таких не делают. Кстати, Зайлер, по-моему, до сих пор лично дает уроки. А фигли, ему лет-то наверно 70-75, не возраст при его темпераменте. |
D-50 А можно вопрос, пускай и несколько запоздалый? Что Вы хотели сказать своим постом от 11.09.2008 19:29? А именно вопросом ""а много ли изменилось в российской культуре то с 19 века?"" Что по двум отрывкам из книжек, пускай и уважаемых писателей, можно судить обо всей нации? А культура в общем с тех пор несколько изменилась и, увы, не в лучшую сторону. Но даже сейчас, как мне кажется, люди в России есть самые разные Показательно то, что на Вячеслава Волкова за его пост от 14.09.2008 16:26 сразу набросились, и хам и такой и сякой. А по поводу вышеуказанного поста что-то все молчат в тряпочку. |
2Аристарх Что дельного может сказать экономический мигрант который любит родину из-за угла? Никто серьезно Д50 не воспринимает. |
да, душечка, только зачем же обобщать и говорить за весь форум? |
Да, самонадеянно, однако это видно. |
пока видно только то, что девушке захотелось привлечь к себе внимание. Наверное, привлекать внимание следует не таким образом. Машерочку украшает скромность. |
Попрошу без панибратства. В рамках. |
Тон задали ВЫ. Не нравиццо? Претензии – только к себе. |
У меня претензии только к экономическому мигранту, который свалил и как цветок в проруби, но имеет наглость поучать оставшихся. А к вам, марсичка, никаких. Расслабьтесь. Я внимание аудитории от вас отвлекать больше не буду. |
|
link 17.09.2008 10:11 |
to justboris живой пример, см. выше;) |
Вот Вам и разница – раньше в России были тургеневские девушки, а сейчас в ма шеры записываются особи с лексиконом базарной торговки. Стыдно-с... |
Вмешаюсь всё-таки marcy, Вам не кажется, что тон "базарной торговки" больше свойственен именно Вам, может быть не вообще, а в данном конкретном диалоге? А Ma chere абсолютно права. Сколько можно уже пинать Россию? Свалил из неё, ну и сиди в своей Англии. Чего тявкать-то оттуда без конца и без начала? Противно уже дальше некуда. |
Аристарх, Вы плохой стилист. Надо бы чего покруче, а то после цветка в проруби, оставленный там нежной девушкой Ma chere, Ваш стейтмент как-то бледно смотрится. Почитайте классиков, которые про врагов родины писали. Учитесь у них – у Вас получится, я в Вас верю! |
Что-то мне подсказывает, что и в "рыбину" Аристарх бы уж точно плюнул... :) |
Аристарх, А вот и ответ на вопрос. И вообще, почему Вы решили, что я должен отчитываться перед кем-то за то, что я запостил. :-) Теперь нащот "тявкать". Я бы на Вашем месте язык попридержал бы. Я ЖИЛ в России, ЗНАЮ о чем говорю, а вот Ваши лунатические бредни об Америке или Англии, где Вы лично не были, вызывают усмешку. Не можете Вы говорить о том о чем представления не имеете, или вернее имеете из российской прессы, права такого не имеете. Головой нужно думать, прежде чем постить :-))) |
Марсичка, душа моя, а что вы имеете против слов "цветок" и "прорубь"? И вообще, очень романтичная картинка получается. А если у вас появились какие-то ассоциации непристойные, это целиком ваши проблемы. Д50, вы ТОЖЕ ответили на все вопросы сразу. "Я ЖИЛ в России". Вспомнила бабушка, когда была девушкой. Что вы помните, этого уже нет а вы тут нафталином развонялись. |
Душечка, пока на этой ветке воняет только от Вас. Или от Вашего цветка? Вы уж решитесь на что-либо – романтика или помойка, а то Вас разрывает не по-деццки, больно смотреть. |
D-50 Знаете, что уважаемый.... Лично я живу в России уже 35 лет. С самого рождения. И что в ней происходит и происходило, мне известно получше чем вам. И потом, лично вы хотя бы палец о палец для этой самой России ударили, прежде чем её всё время обсирать? Вопрос скорее риторический, так что можете не "отчитываться". Вот и попридержите свой язык! Да и живу я не вакууме, так что и о ваших любимых Америке и Англии представление также кое-какое имею. Не дают им покоя наши земли и природные ресурсы? Завидовать, между прочим, очень нехорошо. Да и указывать, что я имею право делать а что нет, так же не вам. Кто вы вообще такой!? **И вообще, почему Вы решили, что я должен отчитываться перед кем-то за то, что я запостил. :-)** Отвечать за свои слова мы не любим? Ничего удивительного. |
нет марси, бывает, что человек уже отошел от романтики, но еще не дошел до помойки :) |
Александр, извините ещё раз – просто ветка из «что мне нравится в американцах» как-то незаметно скатилась до уровня «что простой российской девушке не нравится в эмигрантах» и что Аристарху не нравится в Д-50. Очень узко, мне кажется, и для широких масс не интересно. Пора прекращать. |
Марсичка, так вы тоже из эмигрантов? Тогда понятно все. |
Ma chere, a я никогда и не была россиянкой:) Мы с Вами разной крови. |
Ma chere *Никто серьезно Д50 не воспринимает.* Это что ещё за хрень?!! |
> Никто серьезно Д50 не воспринимает. все ж таки форум профессиональный, и восприятие зависит от уровня квалификации и стпени участия в форуме, так что здесь вы как минимум неправы, мягко говоря. ну и еще - стиль общения каждый сам себе выбирает ... |
|
link 17.09.2008 13:34 |
В общем, никто никого не удивил) И все, как водится, повелись на тролЯ. We must find a more permanent solution to our proooblemmmm... |
это не тролль, это из другой сказки:) |
а раззи ж может быть два пользователя на одном емейле? |
jb, а посмотреть адресок троллю раз плюнуть... |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 17.09.2008 14:54 |
JB, я тоже могу на своей странице хоть pom@aha.ru указать. :) |
вот поэтому адреса надо прятать :( |
|
link 17.09.2008 14:58 |
Я ничего не "регестрировала"!!! У меня был мейл langkawi2006 на Яндексе, потом на него стала приходить КУЧА спама и всяких непотребных приглашений, я рассвирепела, этот адрес убила и завела новый, эту самую shebaabesh. Больше я Вам ничего сказать не могу. Вообще... мне странно, что у Вас какие-то мысли на этот счёт появились... я, знаете ли, уж если вообще ввязываюсь в ругань, то делала, делаю и буду это делать исключительно от собственного имени... не прячась ни за кого, и примеров тому - кхм... есть. Меня много в чём можно упрекнуть, но вот это для меня - мелко. |
|
link 17.09.2008 15:06 |
какой подлый троль... |
не хуже этого: http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&a=fsearch&HL=hl_value&q=�����&Asker=&Answerer=&DateFrom=&DateTo= |
тролль не отвечает на вопросы, причём с проблесками сознания:) Ma chere ведь не первый день на форуме. Хотя – не всё ли равно?:) |
|
link 17.09.2008 15:21 |
marcy, Вы это к чему? |
|
link 17.09.2008 15:24 |
но все равно подлый, marcy. и явно не барышня. :-) |
|
link 17.09.2008 15:27 |
Обождите чутка... у меня есть мысль, и я её думаю... думаю, разберусь. |
justboris, LOL, you've made my day m8 :-))))))) guys don't pay attention :-) Some suckers are just being uncouth :-)) |
|
link 17.09.2008 15:31 |
С тем же успехом я могу предположить, что это весельчак D-50 порезвился... |
я это к тому, что не стоит копаться, – это неблагодарное дело:) но и списывать всё на троллей не стоит. если кому интересно – можно спросить у администрации, иногда вполне конкретно можно локализовать «тролля». |
|
link 17.09.2008 15:42 |
ой. сорри за моего укороченного "троля". забыла, как писать его надо. гы :-) зы. ну и заодно за "гы" тоже соррьки. всем успехов! и... не болеть! |
Ещё одно предложение: ID verification, как на проЗе. и никто не рыпнется) |
|
link 17.09.2008 15:49 |
А что это такое? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 17.09.2008 15:51 |
Увы, со времён изгнания из Эдема человеческая природа не изменилась. Даже в культурологической ветке на профессиональном форуме мы не можем удержаться от свар. Впрочем, в этом же можно найти и повод для оптимизма: значит, все, кто восклицает "раньше молодёжь была лучше" и "куда катится мир", неправы! D., да, с помощью доброго слова и пистолета можно добиться гораздо больше, чем с помощью только доброго слова :) |
Alexander Oshis, тут не *профессиональный форум*, а "социальная сеть". На профессиональном форуме вопросы "что мне нравится в американцах" не обсуждают, а для чата результат вполне предсказуемый. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 17.09.2008 16:20 |
Не для спора: одной из целей открытия данной ветки (помимо очень хорошего отношения к отдельным представителям народа США) было как раз таки повысить уровень наших знаний об американцах — для того, чтобы лучше их понимать и, благодаря этому, точнее переводить с/на их язык. :) С уважением, АО |
|
link 17.09.2008 17:59 |
Перечитала я сейчас пару последних страничек и подумала - а какого, собственно, чёрта?! Какого чёрта я пустилась в объяснения? Выглядит так, как будто я оправдываюсь, а в мои намерения это совершенно не входит. justboris, marcy, если Вам (это персональное обращение) угодно думать, что за Ma chere стоит langkawi2006, что ж... продолжайте судить о том, что для других людей допустимо или не допустимо, в соответствии со своими собственными внутренними установками - тут я бессильна. |
Юля, я разве писала, что это Вы?:) Я всего лишь позволила себе выразить мнение, что это не тролль. Причём выразила это мнение ещё до возникновения всей истории – у меня на это были/есть свои соображения. Ещё раз: мне действительно безразлично, кто писал под этим ником. |
|
link 17.09.2008 18:38 |
Ох, marcy, мне сейчас крайне неудобно перед Вами и... простите великодушно, что я по запальчивости Вас упомянула, причём совершенно безосновательно; я как раз засела было Вам письмо покаянное писать... по здравом размышлении... Я отдаю себе отчёт, что меня это никак не оправдывает, просто... мерзкая вся эта публика со своим подленьким хихиканьем... меня сегодня из равновесия вывела... чуть-чуть. По отношению к Вам я была не права, мне от этого очень неловко, пожалуйста, примите мои извинения. Я искренне надеюсь, что Вы меня услышите. |
Юля, всё нормально:) У меня и в мыслях не было на Вас обижаться:) Сама пару раз была в подобной ситуации на немецком форуме. Это не стоит того, чтобы застревать на этом и «безобразия нарушать» (с) хе-хе. |
|
link 17.09.2008 18:56 |
Лилия, спасибо :-))) Всё-таки я идиотка... взяла и походя обидела хорошего человека... пойду "Хеннесси" жахну за Ваше здоровье |
Юля, меня очень сложно обидеть:) Буквально вчера смотрела фильм Things We Lost in the Fire. |
Юль, да вас здесь все прекрасно знают. Даже в самых острых обсуждениях вы всегда выступаете от своего имени :-)) У меня никаких сомнений нет. Абсолютно не стоит расстраиваться. |
|
link 17.09.2008 19:22 |
Юля, и Вам спасибо огромное, что сомнений нет... я всегда сама и от себя. Кстати, Вы тогда (давно) прочли мой ответ про аккредитив? Казалось бы, сколько я их видела, а вот именно эта бумажка мне в руки никогда и не приходила... век живи, век учись.. Лиль, так и я стараюсь... и нет чтоб на какой гнусный типаж эта моя "проруха" пришлась... понесло по кочкам совсем не там, где надо... |
|
link 17.09.2008 19:31 |
langkawi2006, может, я сейчас большую глупость скажу... но я бы на Вашем месте и пароль сменила на этом ящике (я в этих вещах не разбираюсь, но на всякий случай бы). такие... они умельцы, знаете ли. to marcy зы. а обращать внимание на подобное действительно не стоит. внимания не хватит. |
|
link 17.09.2008 19:38 |
STK, новый заведу... нам не впервой :-))) |
|
link 17.09.2008 19:54 |
эт праально. прайвиси все-таки важная штука. :-) |
хм, еще забавней :) в профайле, как мне верно замечено, можно указать абсолютно любой емайл (он не подтверждается) однако, емайл встречается в сети ровно на двух страницах, приведенных мной ранее |
Ох! А все так хорошо начиналось. Интересно было и по делу, вроде бы. А уехала на пару дней, вернулась - и попала совсем на другой форум. Жалко-то как :( |
Aly19 Вы о чём? Нормальная болтовня. |
Ну и слава Богу. А мне уж показалось ))))))) |
|
link 20.09.2008 16:28 |
Aly19 Когда у нас спевка? Шоб я не пропусил. |
2 Igor Kravchenko-Berezhnoy Я уж и обскайпилась, но то уехала, потом приболела, и никак не обзаведусь поэтому гарнитурой. Попыталась выйти на связь в письмЭнном виде, но что-то не вышло. Сообщение не прошло. Я там называюсь Alyona1909. |
|
link 22.09.2008 20:10 |
Saludo, companera mia! Не, гарнитура может быть любая -- хоть за 5 долларов. Они всё равно хорошие. Я двое суток не был на связи вообще, а чтобы достать меня на Скайпе, он у меня должен быть включен. Сегодня тоже весь день убивался на стройке -- дом строю в 50 км от Москвы. Собственно, уже внутренюю отделку начал. Приехал вааааще никакой, а тут аргентинскова воспринял -- вскоре и отпустило. Завтра поеду опять туда , на велике -- надо доосвоить кучу щебня, а то сопрут -- к бабке не ходи. А у меня телефон 8-906-097-37-10. Правда, не знаю, как с роумингом -- смотря где вы обретаетесь. Ciao! |
Про дом наслышана и сочувствую всячески. А обретаюсь в самом центре Москвы, так что, надеюсь, с роумингом все будет ОК. |
|
link 30.09.2008 19:55 |
Когда спеваемся? Я, правда, с 1 по 3 синхроню, так что как получится. |
Тогда после 3, если будете не очень працэю зморены, можно будет попробовать. Слушать-то я уже и сейчас готова (уши уже есть, только микрофона все не прикуплю), а это ж главное!!! |
|
link 2.10.2008 18:42 |
У меня вся неделя с 6-го перевод переговоров, так что буду таки зморений, но посмотрим, может, не смертельно. И потом люди для того и поют, чтобы набраться сил душевных и телесных. |
You need to be logged in to post in the forum |