DictionaryForumContacts

 vietnamka

1 2 all

link 16.01.2009 5:04 
Subject: Доктор экономических наук

 10-4

link 20.01.2009 12:24 
Вопрос аналогов российской степени доктора наук за границей не является однозначным в виду большого разнообразия требований и характеристик докторской степени в других странах (вплоть до разных регионов одной страны), а также от области познаний.

Так, ввиду того, что в некоторых западных странах принята одноступенчатая система послевузовского образования (как, например, это становится всё более распространённым в Великобритании), по окончании которой выпускникам в случае успешной защиты диссертации присваивается степень доктора философии (или аналогичная ей), в Российской Федерации эта степень часто приравнивается к степени кандидата наук. Таким образом, в этом случае российская степень доктора наук оценивается как более высокая относительно этого варианта степени доктора философии.

Одновременно в ряде западных стран послевузовское образование в той же мере, что и в Российской Федерации, характеризуется двумя ступенями, требующими каждая защиты отдельной диссертации. Например, во Франции, Бразилии, Канаде и Нидерландах первая послевузовская ступень — это титул мастера (магистра) наук (Master of Science, M.Sc.), когда как вторая ступень — это звание доктора философии (Ph.D.). В этом случае, та докторская степень, которая получается со статусом доктора философии, аналогична степени доктора наук в Российской Федерации, так как в той же мере является второй степенью послевузовского образования.

В некоторых западных странах существует титул, присуждаемый тому, кто уже является носителем докторской степени, и который также может иногда приравниваться к титулу доктора наук в Российской Федерации. Так, в англо-саксонской академической системе (Великобритания, США и др. англоязычные страны) следующая после доктора философии (Ph.D.) степень в естественных науках носит название доктор наук (Doctor of Science, D.Sc.); для исследователей, специализирующихся в филологии, — доктор словесности (Doctor of Letters, D.Litt.); в области права — доктор права (Doctor of Laws, LLD). Однако отличие состоит в том, что присвоение этой степени обычно осуществляется не по результатам защиты диссертации, а по сумме опубликованных работ и по общему вкладу в науку или даже по общественной или публицистической деятельности. По этой причине звание доктора наук, доктора словесности или доктора права является прежде всего почётной степенью, вручаемой после многолетних заслуг, а не результатом направленной работы на получение степени.

В европейской континентальной академической системе (в таких странах, как Германия, Франция, Австрия), многие особенности которой были позаимствованы российской и советской системой послевузовского образования, существует процедура «хабилитации» (или «габилитации», habilitation, от лат. habilis — способный, пригодный), которая в той же мере следует уже после присуждения докторской степени. В определённом смысле, эта степень по ряду параметров аналогична защите докторской диссертации в России, так как после прохождения «хабилитации» претенденту присваивается титул «хабилитированного доктора» (Doctor Habilitation, Dr.Habil.), которая даёт право на занятие профессорской должности в университете. Однако стоит заметить, что титул «хабилитации» не является отдельной учёной степенью, но квалификацией, добавочной к докторской степени, которая позволяет занимать пост профессора университета.

 Dmitry G

link 20.01.2009 12:40 
10-4, это пять! :)

Длина ветки еще раз доказывает, что одни из самых жарких споров в любой науке возникают именно по вопросам классификации.

Раньше у нас было все просто: кандидат - значит Ph.D., доктор - Dr.Sci.

Сейчас, когда Российское высшее образование (его структура, скажем) смещается в сторону западных принципов, наверное, следует придерживаться "табели о рангах" той страны (группы стран), на представителей которой ориентирован перевод.

 10-4

link 20.01.2009 13:27 
Интересно, а вот при переводе с английского на русский кто-нибудь переведет PhD как "кандидат наук"? Нет? Так зачем же российскую систему ломать под Запад!

 Supa Traslata

link 20.01.2009 13:30 
10-4,
+ 1

 DanaSPB

link 20.01.2009 13:37 
потому что они нашему образованию не доверяют))

 Dmitry G

link 20.01.2009 13:51 
Я как раз о грустных реалиях говорил.
Очень жаль, что российскую систему образования ломают под Запад, плохие нас ожидают перспективы.

А PhD я с удовольствием бы перевел, как "кандидат наук" - если бы целевая аудитория позволяла :))))))))

 10-4

link 20.01.2009 13:57 
Да, нормально! Российская система до 1920-х годов была вполне Западной и демократической. Это потом ее низведи до казармы...

 Dmitry G

link 20.01.2009 14:18 
Ну, тут как посмотреть. Казарма, не казарма, а Российские (Советские) специалисты и ученые всегда были востребованы на Западе. Думаю, не только в силу природных особенностей, но и, в некоторой степени, засчет образования. По крайней мере, вектор потока "мозгов" направлен от нас к ним :))

Всё, закончил оффтоп.

 Serge1985

link 20.01.2009 14:28 
советсткое образование - лучшее в мире. Фурсенко и Ко. - враги, они выполняют заказ, противоречащий национальным интересам. ЕГЭ - подготовка роботов по единому шаблону.

 Serge1985

link 20.01.2009 14:29 
А есть ли стандарты классификации степеней и званий, юридически закрепленные? Ссылки на официальные документы?

 mahavishnu

link 21.01.2009 2:12 
Dmitry G, Serge1985, всё в этом вопросе не так просто и однозначно.
Раньше (25-35 лет назад) сила коммунистического образования состояла в его широкой направленности и равнодоступности - учили всех подряд одному и тому же - и в непоколебимом авторитете учителя. Хорошо это было или плохо - давний спор. Но одно положительное качество такого образования заключалось в том, что даже и закоренелому неучу, который просиживал уроки до 8-го класса, в уши время от времени всё-таки попадала какая-то доля полезной информации, которая впоследствии определяла его выбор в жизни. Высокопарно звучит, но многие тысячи людей из низов стали не пьяницами и бандитами, а образованными людьми. Обучение из-под палки тоже, знаете ли, имеет свои положительные стороны. Однако недолго такая лафа продолжалась. А всё началось с негласного бунта учителей, которым страна не желала платить за их дикий труд. Учитель физкультуры, преподающий иностранный язык и биологию - вот что загубило советское образование, которое быдо задумано Лениным как самодостаточное и самоокупаемое.
Луначарский: Владимир Ильич, как будем платить учителям и врачам?
Ленин: Дайте им минимум, а народ их прокормит. :)

А у них за бугром всё обстоит так же, как и в дореволюционной России: в средней школе преподают только магистры (не липовые с купленными дипломами) страшно узконаправленные, а в колледжах и университетах (конечно, не в diploma mills) - эти самые Ph. D. - тоже узконаправленные. Им платят по-божески.
Обучение в хорошем колледже отличается от обучения в школе, как небо и земля. Хотя надо сказать, что в средней школе существует когда-то заклеймённая в СССР система разной сложности преподавания (tracking or ability grouping, кажется), что даёт возможность отбирать наиболее одарённых и желающих учиться школьников и обучать их по усложнённой программе. Такая система способствует тому, что сильные учащиеся быстрее поднимаются по этой лестнице.
Остальные (как и везде), не очень успешные учащиеся а) потихоньку плетутся до окончания школы и б) бросают её по разным причинам. Благо, что заработать на жизнь практически не представляет трудности.
Российские работники просвещения решили обновить отечественную систему образования путём сомнительных реформ и нововведений. Результаты плачевные.

 Serge1985

link 21.01.2009 6:28 
Все верно, но одна оговорка: в СССР задача средней школы была - дать не только знания, умения, навыки, но и мировоззрение, и таким образом, подготовить человека (независимо от пола, национальности, материального положения и т.д.) к участию в жизни страны - т.е. к коллективному труду!

В настоящее время, ни мировоззрение, ни труд не являются приоритетами в учебных планах.

Но не стоит винить Министерство образования как таковое - оно всего лишь выполняет заказ по разрушению остатков советской системы образования и втискиванию школьно-вузовской системы в западные рамки.

Заказчик же "Государство", а конкретнее - господствующий класс (их есть-то, дай бог, миллиона 2,5 + миллионов 10 прислужников).

 Supa Traslata

link 21.01.2009 6:39 
Serge1985,
это кто вам такое "привил"? )

 Serge1985

link 21.01.2009 6:41 
А что?

 Supa Traslata

link 21.01.2009 7:05 
Подобное чаще можно услышать от людей в более "почтенном" возрасте...

 Abracadabra

link 21.01.2009 8:00 
To Serge 1985
"В настоящее время, ни мировоззрение, ни труд не являются приоритетами в учебных планах. "
ППКС

1. Ощущаю на своём ребенке.

2. Насчет уровня нашего образования .
Когда ученики (из гимназии правда) из нашего города по обмену ездили в США и на уроках, которые они посещали в американской школе, читали Шекспира наизусть почти весь урок, кроме того , были способны рассказать о конкретных эпизодах Великой Отечественной войны с именами, фамилиями, датами, американские дети были просто сражены их знаниями. Американский учитель литературы просто рыдал, потому что никто из американских школьников не мог прочитать ни строчки. У "тамошних школьников" был один большой учебник по типу: " тысяча вопросов и тысяча ответов"

Например: "Когда была Великая Отечественная война? Кто победил в Великой Отечественной Войне?"
Ответ: Сталин (как-то так) и все эти вопросы были из разных областей и по разным предметам.

 Serge1985

link 21.01.2009 8:26 
Эклектика (винегрет) - вот чего у американцев в их бесплатных школах, и вот чему учат у нас последние 2 десятилетия.

2 Supa Traslata
*Подобное чаще можно услышать от людей в более "почтенном" возрасте... *
Не забывайте про приемственность поколений.
Мне 23, но перед глазами старшие поколения - живой пример

 SirReal moderator

link 21.01.2009 8:51 
Бла-бла-бла.
Сколько ни проводят сравнения наших школьников с американскими, сравнивают яблоки с апельсинами. Ну неужели вы думаете, что абы какие школьники оказались бы в Америке? Само по себе это залог, гарантия того, что это ученики хорошие, и во многих случаях из спецшкол. А там - совершенно обычные, среднестатистические ребята. Я сам тому свидетель, учился и там, и здесь, - знаю про что говорю.
Может быть, хватит уже подливать воду в огонь и укреплять притянутые стереотипы?

 SirReal moderator

link 21.01.2009 8:54 
"Эклектика (винегрет) - вот чего у американцев в их бесплатных школах, и вот чему учат у нас последние 2 десятилетия."
Откуда Вам знать, чему учат у нас последние два десятилетия, если первое из них началось, когда Вам было 3 года?

 Serge1985

link 21.01.2009 9:41 
2 SirReal

За американцев говорить не могу - не был, да и не хочется

Но за наших - а что, я в вакууме, что-ли?

Школу закончил 6,5 лет назад, Коломенский государственный педагогический институт - 1,5 года назад, проходил педпрактику, а потом год работал в родной же школе учителем.
Кроме того, есть хорошо знакомые педагоги, и их опыт мне тоже очень интересен...

Я, естественно, не спец - но что своими глазами видел - то видел. ИМХО - идет слом остатков советской системы образования и втискивание школьно-вузовской системы в западные рамки

ЕГЭ в школе и разделение на бакалавриат-магистратуру в вузе - вещь жЮткая, даже зверская...

 SirReal moderator

link 21.01.2009 9:52 
При всем уважении к Вам, я больше положился бы на мнение человека, имеющего опыт работы или хотя бы учебы в нескольких разных системах образования, а не только в одной, отечественной. Вы вращаетесь, разумеется, не в вакууме, но в среде людей, где распространено определенное мнение. А что творится за её пределами?

 Serge1985

link 21.01.2009 10:02 
Укажите этого человека!

 SirReal moderator

link 21.01.2009 10:06 
?
Таких тысячи.

 Supa Traslata

link 21.01.2009 10:20 
Serge1985,
Supa Traslata - такой человек.

PS А ведь даже про советскую систему вы знаете только понаслышке, вот потому мне и странно слышать от вас, по сути, демогогические высказывания о "господствующем классе" и " разрушении остатков".

 Serge1985

link 21.01.2009 11:05 
По наслышке? Родная бабушка (все еще в здравии и дееспособности в ее 84 года) 28 лет отдала советской системе образования (Курская обл., политехникум, бухучет, политэкономия), родной дед (покойный) - 17 лет преподавал физику и математику в общеобр. школе;
кроме того, учителя в родной школе и преподаватели в институте - тоже источник знаний.
также некоторый круг знакомых (от 35 до 60) просто сравнивают то, что дала им школа и советское гос-во с тем, что сейчас получают их дети/внуки.

*по сути, демогогические высказывания о "господствующем классе" и " разрушении остатков"*

Где демагогия? укажите поконкретнее!

 Supa Traslata

link 21.01.2009 11:15 
Пардон за "демо-".

 Serge1985

link 21.01.2009 11:58 
По наслышке? Родная бабушка (все еще в здравии и дееспособности в ее 84 года) 28 лет отдала советской системе образования (Курская обл., политехникум, бухучет, политэкономия), родной дед (покойный) - 17 лет преподавал физику и математику в общеобр. школе;
кроме того, учителя в родной школе и преподаватели в институте - тоже источник знаний.
также некоторый круг знакомых (от 35 до 60) просто сравнивают то, что дала им школа и советское гос-во с тем, что сейчас получают их дети/внуки.

*по сути, демогогические высказывания о "господствующем классе" и " разрушении остатков"*

Где демагогия? укажите поконкретнее!

 Serge1985

link 21.01.2009 12:00 
виноват, ответ дублировался.

2 Supa Traslata

*Supa Traslata - такой человек* - Со все уважением, Вы не умрете от скромности! :)

 Supa Traslata

link 21.01.2009 12:45 
Вы спросили, я ответил. *пожимает плечами*

 SirReal moderator

link 21.01.2009 12:52 
Я также указал, что учился в Америке. В школе и в университете. В России окончил физико-технический лицей в Петербурге в 1997 г.

 mahavishnu

link 21.01.2009 13:48 
Просто Америка живёт по принципу "Желаешь учиться - учись, мы тебе поможем." И ещё: "Наличие выбора - есть истинная демократия".
Да, преемственность - великая вещь!

 DanaSPB

link 21.01.2009 20:03 
Пока вы тут спорите тайландские школьники уже заняли первые места по успеваемости :)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Pages 1 2 all