DictionaryForumContacts

 Netta

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 all

link 26.02.2009 11:39 
Subject: ОФФ: о моральной стороне дела

 Redni

link 26.02.2009 18:36 
Netta, а тут и знать нечего. Три страницы флуда говорят сами за себя.

 Netta

link 26.02.2009 18:39 
Не все так быстро принимают решения. Для меня оно не из легких, для Вас оно может быть очевидным.

 scoop

link 26.02.2009 19:12 
varism

pavel S

+ 1

 scoop

link 26.02.2009 19:19 
Сложилось впечатление, что Netta от нас что-то скрывает.

 Coleen Bon

link 26.02.2009 19:50 
блин

впервые за очень много времени я согласна с Redni ))))

99% - затянет принятие решения, ничего не сделает, а потом с чистой совестью забудет и будет за кружкой пива рассказывать приятелям о случае из практики...

ППКС. Только 100%

 uar

link 26.02.2009 20:40 
Предлагаю вернуться к варианту
**Franky 26.02.2009 16:07
Шантажируйте его. Пусть платит вам деньги. По окончании испытательного срока донести начальству. Его уволят, ваши заслуги оценят. Так надо действовать.***

Только дополнить финальной акцией:
Когда консультант, весь в фекалиях, будет собираться домой, подойти сзади, дать ему по башке гантелей и забрать личные вещи.

 langkawi2006

link 26.02.2009 20:48 
Зачем убивать курицу, несущую золотые яйца? Пусть его возьмут в штат, прибавят оклад жалованья, а он Нетте за молчание (которое золото) 50% от него отстёгивает... и с бонуса тоже :-)))

 Helen S.

link 27.02.2009 2:06 
По-христиански, да и просто по-человечески, сначала надо было бы с конс. поговорить, дать ему шанс оправдаться (человеку надо всегда давать такой шанс), помочь ему увидеть, что он был не прав, и дать ему возможность самому исправить ситуацию. Если же он будет отприраться, тогда, уведомив его, сообщить руководству компании.

 pavel S

link 27.02.2009 3:23 
Netta

Предлагаю обратиться к классике. Вспомните "Мастер и Маргарита" Булгакова. Там ведь тоже был иностранный консультант и кто-то тоже хотел его вывести на чистую воду...
Не повторяйте ошибок отцов и дедов.

 mahavishnu

link 27.02.2009 3:33 
Советовать тут - дело неблагодарное. Особенно, когда всю ситуацию не знаешь. Только лично Вы знаете суть происходящего, да и то, уверен, не всю. Посоветуйтесь с юристом каким-нибудь. А может, Консультант Ваш решил вести свои дела по-российски? Кто его знает? Смотрит, все кругом воруют, ну и он тоже последовал совету известной поговорки. Восток - дело тонкое, знаете ли...

 Val61

link 27.02.2009 5:19 
Стучать иль не стучать? To squeal or not to squeal? Такой вопрос может мучить только русского Ы! Западник стуканул бы без малейших рефлексий. Да еще и сообщил бы об этом "виновнику торжества" с милой улыбочкой. Азиат, скорее всего, не стуканул бы, зато стал бы усиленно придумывать, как извлечь пользу из истории для себя, любимого. А русские, они не европейцы и не азиаты. А так, посерединке. Вот и маются "Горем от ума", да "Что делать?"

 Juliza

link 27.02.2009 5:40 
Val61
Эк вы запросто стереотипы пораздавали!
Кстати, не могу сказать, что разделяю ваше мнение.

 Val61

link 27.02.2009 6:15 
Juliza 27.02.2009 8:40
Val61
Эк вы запросто стереотипы пораздавали!

Обильные личные наблюдения...

Кстати. Википедия: Согласно Липпману [1], возможно вывести следующее определение: стереотип - это принятый в исторической общности образец восприятия, фильтрации, интерпретации информации при распознавании и узнавании окружающего мира, основанный на предшествующем социальном опыте. Система стереотипов представляет собой социальную реальность.

Кстати, не могу сказать, что разделяю ваше мнение.

Да на здоровье! Поделитесь собственными стереотипами, глядишь, и выведем среднеарифметическое ЫЫ!

 Juliza

link 27.02.2009 6:27 
Val61
Дык.. как поступил бы человек в данной ситуации, это от человека зависит, а не от его национальности.

 yuliayuliayulia

link 27.02.2009 6:39 
мне кажется, что переводчику в данном случае лучше промолчать, просто сделать выводы и смотреть что будет дальше - на самом деле все наши компании - жуткие гадюшники м все в них хороши и наши и экспаты -

 autumnleaves

link 27.02.2009 6:43 
Netta, а если его все-таки возьмут на работу, У ВАС работы по переводам прибавится?

 Val61

link 27.02.2009 6:48 
Juliza 27.02.2009 9:27
Дык.. как поступил бы человек в данной ситуации, это от человека зависит, а не от его национальности.

Прежде всего, азиат и/или европеец - это не национальность. А известного рода гигантская этническая психоматрица. Если вы не верите в ее существование и в ее определяющую роль в формировании поведенческих реакций, это не означает, что ее не существует. Проще говоря, при всех видимых отличиях между собой, корейцы и японцы поведенчески гораздо сильнее схожи между собой, нежели, к примеру, кореец с голландцем или японец с негром. А араб поведет себя "по-арабски", живи он хоть в Саудовской Аравии, хоть в Алжире, хоть в Норвегии.

Но только русские и отчасти прочие славяне, но никакой иной этнос не станут рефлексировать в ситуации, описанной топикстартером.

Вы со мной не согласны? Я вас поздравляю. У вас более утонченная картина мира.

 cherrybird

link 27.02.2009 7:18 
Val61:
+1
Полностью согласна!! Со времен террора прошло уже около 50 лет, а у нас все равно в головах осталось - передавать информацию о другом человеке= стучать= зло!

 Pauline Angie

link 27.02.2009 7:42 
2scoop
Ну можно начальство поставить в известность анонимно.

А если бы Вы, гипотетически, были директором, и Вам переводчик рассказал о кидалове, вы бы его уволили, да?
К тому же, для Netta это не постоянная работа, а временная.

 Doodie

link 27.02.2009 7:49 
Об чем диалог? Человека НАДОсдавать, потому как в противном случае это будет соучастие (чьими ручками перевод сделан?), особено если "У ВАС работы по переводам прибавится".

 autumnleaves

link 27.02.2009 7:56 
Doodie
так и я о том же, как бы не вылилось в соучастие впоследствии

 pavel S

link 27.02.2009 7:59 
Netta, Igor Kravchenko-Berezhnoy

А кто вам сказал, что ваш консультант жулик? Если вы случайно наткнулись в интернете на текст - то значит и он тоже случайно наткнулся?
Если вы не специалист в своем деле - следовательно и он не специалист?
Вы судите о людях по себе.
А ваш консультант может быть две недели обдумывал, анализировал, изучал примеры и в конце концов пришел к выводу, что лишь один документ из тысячи подойдет. Может быть у него их тысячи в его арсенале, а вы случайно наткнулись в интернете и готовы уже обвинять человека...

 nephew

link 27.02.2009 8:02 
*Со времен террора прошло уже около 50 лет*, но стучать по-прежнему любят анонимно :)))

 Le Chat

link 27.02.2009 8:08 
Кратко пробежалась по документу, а также чисто из спортивного интереса прогуглила название. Судя по формату, содержанию и кол-ву ссылок на идентичные / сильно похожие документы, напрашивается следующий вывод: ничего оригинального / секретного в нем нет, он явно уже хорошо растиражирован, и скорее всего ни под какое авторское право не подпадает. Это действительно шаблон, о котором уже говорилось выше. Нехорошо, наверное, выдавать всем (кроме заказчика) известную информацию за откровение консультанской мысли, но это стиль работы большинства консультантов. Ну и если сам себя не похвалишь, то кто еще...

 Netta

link 27.02.2009 8:15 
To pavel S, Le Chat
Но ведь презентован он был не как шаблон или результат анализа кучи чужих работ, а как его собственная, оригинальная работа (он даже мне, помню, говорил о том, что это его от первого до последнего слова, что-то его очевидно все-таки мучило, иначе бы он так настойчиво об этом каждый раз не напоминал), на которую он затратил уйму времени и услилий, соответственно платить ему нужно как создателю оригинальной идеи.

 Netta

link 27.02.2009 8:23 
Но вообще да., Вы, наверное, правы, Le Chat. Это что-то сродни шаблону, общие мысли, которые достаточно распространены (может быть, не здесь, но на Западе). Это, правда, не оправдывает то, что он выдал текст за свой, но, по крайней мере, не так уж он и виноват.
Вот поэтому и не хочу докладывать об этом с бухты-барахты. Хочется разобраться сначала.

 Obama

link 27.02.2009 8:29 
А нагородили-то огород, подумаешь взял парнишка текст из интернета, зачем его самому писать, когда готовый есть. То же мне нашли к чему прицепиться.

А в патриотические чувства Netta я не верю. Никакой совестливостью здесь и не пахнет. Банально моська лает на слона.

 Val61

link 27.02.2009 8:30 
Предлагаю учинить опрос-голосование среди участников форума МТ. На референдум вынести четыре проекта резолюции:

1. Стучать с полным чувством собственной правоты и твердой уверенности в благородстве этого поступка.
2. Не стучать с полным чувством собственной правоты и твердой уверенности в благородстве этого поступка.
3. Стучать, заглушая робкий голос собственной совести, потом бессонными ночами плакать от стыда и бессилия в подушку.
4. Не стучать, заглушая робкий голос собственной совести, потом бессонными ночами плакать от стыда и бессилия в подушку.

 summertime knives

link 27.02.2009 8:41 
5. Перед принятием решения поговорить с "дедушкой".

(я за пятый).

 pavel S

link 27.02.2009 9:03 
Netta

А как вы относитесь к переводчику-филологу, который не имеет специального образования и для перевода текста по медицине, химии, радиоэлектронике и т.д. обращается за помощью на этот форум, где специалисты переводят за него те места, которые он сам не в состоянии перевести, а филолог потом выдает этот перевод за свой? Он же не говорит заказчику, что у него недостаточно квалификации, чтобы самостоятельно перевести текст и он пользовался помощью более квалифицированных коллег, а остальное просто "нагуглил" в интернете...
А все потому, что ему могут за это не заплатить! Вот и получается, что нам для получения денег разрешено все, а другим ничего...

 Mr Green

link 27.02.2009 9:22 
Поступите следующим образом: закосите под дурочку, и перед лицом начальства, невинно хлопая ресницами, скажите как бы между прочим: "Ой! Кстати, переводила текст - наткнулась в гугле на соооооовсем похожий!!! Правда - правда, вот и ссылка! Бывает же ?! смешно, ребят, правда?!!!"

Если косяк замнут консультанту скажете "Вы простите , ради Бога! Я и подумать не могла, что это каким то образом бросит тень на вашу репутацию... Вы.. Вы .. такой ""не жуликоватый", правда - правда!!"

+1
слейте этого козла!

 nephew

link 27.02.2009 9:33 
pavel S, отож оно и есть. Одни тут тестовые переводы обкатывают, другие переводы делают цельнотянутым методом, третьим, как уже было сказано, уставчиком бы разжиться, с переводиком, желательно в две колонки...

вот ради эксперимента предложить бы всем желающим ворованные ключики от Традоса или от программы BusinessInaBox, и посмотреть, что будет :)))

 BomberHarris

link 27.02.2009 9:42 
nephew+100 :)

 Аристарх

link 27.02.2009 9:43 
Juliza 26.02.2009 20:23

+1

Сообщить начальству надо. Дальше оно пускай само думает, что делать.

 gel

link 27.02.2009 9:47 
nephew
И чего будет? Мы сами не местные, што такое бизнесинабокс не знамши. Предложите мне ворованный ключик?

 Netta

link 27.02.2009 9:48 
А вообще из присутствующих кому-нибудь приходилось "сдавать" кого-нибудь? Большинство так легко склоняются к этому варианту. Что прямо так. не моргнув и глазом, поступали?

 BomberHarris

link 27.02.2009 9:50 
а начальство то не ее, ей в об'язанности не вменяется проводить сурвей...
согласен, плохо, что дедушка похвастался несуществующими достижениями, но может он напоследок потешить решил тщеславие...
авось и Нетте перепадет переводов :)
имхо, не стоит ввязываться...

 nephew

link 27.02.2009 9:50 

 Netta

link 27.02.2009 9:52 
В общем, решила сначала поговорить с ним (эти дни мы не видимся, только в понедельник). А там уже по ситуации.

 Аристарх

link 27.02.2009 9:56 
**В общем, решила сначала поговорить с ним**

Ага, так он и скажет: "я украл текст, да, я такой плагиатор!"

Смешно, если бы не было так грустно. А соучастие Вам действительно могут пришить, ежели с Вами, Нетта, или без Вас дело это всплывёт. Так что, решайте сами.

 nephew

link 27.02.2009 9:57 
рада за вас, Netta

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 27.02.2009 9:59 
2 Netta

Могу только резюмировать, что уже говорилось.

Компания берет, с испытательным сроком, компетентного, как он себя презентует, специалиста.

Выясняется, что это лицедей, готовый, как школьник-троешник, с театральным пафосом подтверждать свою "компетентность" путем плагиата и подлога.

Это его "подтверждение", как Вы говорили - ключевой, фундаментальный opus magnum, едва ли не краеугольный камень в здание его пост-пробационной карьеры.

Итак, компания приобретает троешника и лгунишку под видом серьезного специалиста, да еще в ходе небывалого, апокалиптического кризиса.

Вы об этом знаете. Хоть какое-то чувство справедливости и партнерской доброжелательности по отношению к компании у Вас должно быть, и я уверен, что есть, иначе Вы бы здесь второй день этими вещами не заморачивались.

Вот и поступайте, как Вам велит это чувство справедливости и партнерства.

Фсё.

ЗЫ. Разговорчики про то, что все, мол, списывают, да кто из нас без греха, да про ключики от традоса, в данном случае не канают -
школьнические шалости закончились, и, как мы видим, вполне фатально. Вот просто прикиньте, что Вы будете чувствовать, если, не дай бог, компания пойдет ко дну и у Вас не будет полной уверенности, что в этом нет доли и Вашей вины.

 Аристарх

link 27.02.2009 10:00 
И дело тут даже не в сдаче. Просто сказать начальству, вот переводила текст, в интернете нашла то-то то-то, дескать странное совпадение. Если экспат не жулик, то с ним всё будет в порядке (мало ли что), а если жулик, то туда ему и дорога. Хватит, напокрывались уже прохиндеев. В результате живём в море криминала.

 nephew

link 27.02.2009 10:02 
Igor Kravchenko-Berezhnoy, мой пойнт - лицемерие, которое я на этой ветке наблюдаю.
Netta путает форум с папой римским
Аристарх
+1

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 all