Subject: ОФФ: о моральной стороне дела
|
Netta, а тут и знать нечего. Три страницы флуда говорят сами за себя. |
Не все так быстро принимают решения. Для меня оно не из легких, для Вас оно может быть очевидным. |
varism pavel S + 1 |
Сложилось впечатление, что Netta от нас что-то скрывает. |
|
link 26.02.2009 19:50 |
блин впервые за очень много времени я согласна с Redni )))) 99% - затянет принятие решения, ничего не сделает, а потом с чистой совестью забудет и будет за кружкой пива рассказывать приятелям о случае из практики... ППКС. Только 100% |
Предлагаю вернуться к варианту **Franky 26.02.2009 16:07 Шантажируйте его. Пусть платит вам деньги. По окончании испытательного срока донести начальству. Его уволят, ваши заслуги оценят. Так надо действовать.*** Только дополнить финальной акцией: |
|
link 26.02.2009 20:48 |
Зачем убивать курицу, несущую золотые яйца? Пусть его возьмут в штат, прибавят оклад жалованья, а он Нетте за молчание (которое золото) 50% от него отстёгивает... и с бонуса тоже :-))) |
По-христиански, да и просто по-человечески, сначала надо было бы с конс. поговорить, дать ему шанс оправдаться (человеку надо всегда давать такой шанс), помочь ему увидеть, что он был не прав, и дать ему возможность самому исправить ситуацию. Если же он будет отприраться, тогда, уведомив его, сообщить руководству компании. |
Netta Предлагаю обратиться к классике. Вспомните "Мастер и Маргарита" Булгакова. Там ведь тоже был иностранный консультант и кто-то тоже хотел его вывести на чистую воду... |
|
link 27.02.2009 3:33 |
Советовать тут - дело неблагодарное. Особенно, когда всю ситуацию не знаешь. Только лично Вы знаете суть происходящего, да и то, уверен, не всю. Посоветуйтесь с юристом каким-нибудь. А может, Консультант Ваш решил вести свои дела по-российски? Кто его знает? Смотрит, все кругом воруют, ну и он тоже последовал совету известной поговорки. Восток - дело тонкое, знаете ли... |
Стучать иль не стучать? To squeal or not to squeal? Такой вопрос может мучить только русского Ы! Западник стуканул бы без малейших рефлексий. Да еще и сообщил бы об этом "виновнику торжества" с милой улыбочкой. Азиат, скорее всего, не стуканул бы, зато стал бы усиленно придумывать, как извлечь пользу из истории для себя, любимого. А русские, они не европейцы и не азиаты. А так, посерединке. Вот и маются "Горем от ума", да "Что делать?" |
Val61 Эк вы запросто стереотипы пораздавали! Кстати, не могу сказать, что разделяю ваше мнение. |
Juliza 27.02.2009 8:40 Val61 Эк вы запросто стереотипы пораздавали! Обильные личные наблюдения... Кстати. Кстати, не могу сказать, что разделяю ваше мнение. Да на здоровье! Поделитесь собственными стереотипами, глядишь, и выведем среднеарифметическое ЫЫ! |
Val61 Дык.. как поступил бы человек в данной ситуации, это от человека зависит, а не от его национальности. |
|
link 27.02.2009 6:39 |
мне кажется, что переводчику в данном случае лучше промолчать, просто сделать выводы и смотреть что будет дальше - на самом деле все наши компании - жуткие гадюшники м все в них хороши и наши и экспаты - |
|
link 27.02.2009 6:43 |
Netta, а если его все-таки возьмут на работу, У ВАС работы по переводам прибавится? |
Juliza 27.02.2009 9:27 Дык.. как поступил бы человек в данной ситуации, это от человека зависит, а не от его национальности. Прежде всего, азиат и/или европеец - это не национальность. А известного рода гигантская этническая психоматрица. Если вы не верите в ее существование и в ее определяющую роль в формировании поведенческих реакций, это не означает, что ее не существует. Проще говоря, при всех видимых отличиях между собой, корейцы и японцы поведенчески гораздо сильнее схожи между собой, нежели, к примеру, кореец с голландцем или японец с негром. А араб поведет себя "по-арабски", живи он хоть в Саудовской Аравии, хоть в Алжире, хоть в Норвегии. Но только русские и отчасти прочие славяне, но никакой иной этнос не станут рефлексировать в ситуации, описанной топикстартером. Вы со мной не согласны? Я вас поздравляю. У вас более утонченная картина мира. |
|
link 27.02.2009 7:18 |
Val61: +1 Полностью согласна!! Со времен террора прошло уже около 50 лет, а у нас все равно в головах осталось - передавать информацию о другом человеке= стучать= зло! |
|
link 27.02.2009 7:42 |
2scoop Ну можно начальство поставить в известность анонимно. А если бы Вы, гипотетически, были директором, и Вам переводчик рассказал о кидалове, вы бы его уволили, да? |
Об чем диалог? Человека НАДОсдавать, потому как в противном случае это будет соучастие (чьими ручками перевод сделан?), особено если "У ВАС работы по переводам прибавится". |
|
link 27.02.2009 7:56 |
Doodie так и я о том же, как бы не вылилось в соучастие впоследствии |
Netta, Igor Kravchenko-Berezhnoy А кто вам сказал, что ваш консультант жулик? Если вы случайно наткнулись в интернете на текст - то значит и он тоже случайно наткнулся? |
*Со времен террора прошло уже около 50 лет*, но стучать по-прежнему любят анонимно :))) |
Кратко пробежалась по документу, а также чисто из спортивного интереса прогуглила название. Судя по формату, содержанию и кол-ву ссылок на идентичные / сильно похожие документы, напрашивается следующий вывод: ничего оригинального / секретного в нем нет, он явно уже хорошо растиражирован, и скорее всего ни под какое авторское право не подпадает. Это действительно шаблон, о котором уже говорилось выше. Нехорошо, наверное, выдавать всем (кроме заказчика) известную информацию за откровение консультанской мысли, но это стиль работы большинства консультантов. Ну и если сам себя не похвалишь, то кто еще... |
To pavel S, Le Chat Но ведь презентован он был не как шаблон или результат анализа кучи чужих работ, а как его собственная, оригинальная работа (он даже мне, помню, говорил о том, что это его от первого до последнего слова, что-то его очевидно все-таки мучило, иначе бы он так настойчиво об этом каждый раз не напоминал), на которую он затратил уйму времени и услилий, соответственно платить ему нужно как создателю оригинальной идеи. |
Но вообще да., Вы, наверное, правы, Le Chat. Это что-то сродни шаблону, общие мысли, которые достаточно распространены (может быть, не здесь, но на Западе). Это, правда, не оправдывает то, что он выдал текст за свой, но, по крайней мере, не так уж он и виноват. Вот поэтому и не хочу докладывать об этом с бухты-барахты. Хочется разобраться сначала. |
А нагородили-то огород, подумаешь взял парнишка текст из интернета, зачем его самому писать, когда готовый есть. То же мне нашли к чему прицепиться. А в патриотические чувства Netta я не верю. Никакой совестливостью здесь и не пахнет. Банально моська лает на слона. |
Предлагаю учинить опрос-голосование среди участников форума МТ. На референдум вынести четыре проекта резолюции: 1. Стучать с полным чувством собственной правоты и твердой уверенности в благородстве этого поступка. |
|
link 27.02.2009 8:41 |
5. Перед принятием решения поговорить с "дедушкой". (я за пятый). |
Netta А как вы относитесь к переводчику-филологу, который не имеет специального образования и для перевода текста по медицине, химии, радиоэлектронике и т.д. обращается за помощью на этот форум, где специалисты переводят за него те места, которые он сам не в состоянии перевести, а филолог потом выдает этот перевод за свой? Он же не говорит заказчику, что у него недостаточно квалификации, чтобы самостоятельно перевести текст и он пользовался помощью более квалифицированных коллег, а остальное просто "нагуглил" в интернете... |
Поступите следующим образом: закосите под дурочку, и перед лицом начальства, невинно хлопая ресницами, скажите как бы между прочим: "Ой! Кстати, переводила текст - наткнулась в гугле на соооооовсем похожий!!! Правда - правда, вот и ссылка! Бывает же ?! смешно, ребят, правда?!!!" Если косяк замнут консультанту скажете "Вы простите , ради Бога! Я и подумать не могла, что это каким то образом бросит тень на вашу репутацию... Вы.. Вы .. такой ""не жуликоватый", правда - правда!!" |
|
link 27.02.2009 9:26 |
+1 слейте этого козла! |
pavel S, отож оно и есть. Одни тут тестовые переводы обкатывают, другие переводы делают цельнотянутым методом, третьим, как уже было сказано, уставчиком бы разжиться, с переводиком, желательно в две колонки... вот ради эксперимента предложить бы всем желающим ворованные ключики от Традоса или от программы BusinessInaBox, и посмотреть, что будет :))) |
|
link 27.02.2009 9:42 |
nephew+100 :) |
Juliza 26.02.2009 20:23 +1 Сообщить начальству надо. Дальше оно пускай само думает, что делать. |
nephew И чего будет? Мы сами не местные, што такое бизнесинабокс не знамши. Предложите мне ворованный ключик? |
А вообще из присутствующих кому-нибудь приходилось "сдавать" кого-нибудь? Большинство так легко склоняются к этому варианту. Что прямо так. не моргнув и глазом, поступали? |
|
link 27.02.2009 9:50 |
а начальство то не ее, ей в об'язанности не вменяется проводить сурвей... согласен, плохо, что дедушка похвастался несуществующими достижениями, но может он напоследок потешить решил тщеславие... авось и Нетте перепадет переводов :) имхо, не стоит ввязываться... |
В общем, решила сначала поговорить с ним (эти дни мы не видимся, только в понедельник). А там уже по ситуации. |
**В общем, решила сначала поговорить с ним** Ага, так он и скажет: "я украл текст, да, я такой плагиатор!" Смешно, если бы не было так грустно. А соучастие Вам действительно могут пришить, ежели с Вами, Нетта, или без Вас дело это всплывёт. Так что, решайте сами. |
рада за вас, Netta |
|
link 27.02.2009 9:59 |
2 Netta Могу только резюмировать, что уже говорилось. Компания берет, с испытательным сроком, компетентного, как он себя презентует, специалиста. Выясняется, что это лицедей, готовый, как школьник-троешник, с театральным пафосом подтверждать свою "компетентность" путем плагиата и подлога. Это его "подтверждение", как Вы говорили - ключевой, фундаментальный opus magnum, едва ли не краеугольный камень в здание его пост-пробационной карьеры. Итак, компания приобретает троешника и лгунишку под видом серьезного специалиста, да еще в ходе небывалого, апокалиптического кризиса. Вы об этом знаете. Хоть какое-то чувство справедливости и партнерской доброжелательности по отношению к компании у Вас должно быть, и я уверен, что есть, иначе Вы бы здесь второй день этими вещами не заморачивались. Вот и поступайте, как Вам велит это чувство справедливости и партнерства. Фсё. ЗЫ. Разговорчики про то, что все, мол, списывают, да кто из нас без греха, да про ключики от традоса, в данном случае не канают - |
И дело тут даже не в сдаче. Просто сказать начальству, вот переводила текст, в интернете нашла то-то то-то, дескать странное совпадение. Если экспат не жулик, то с ним всё будет в порядке (мало ли что), а если жулик, то туда ему и дорога. Хватит, напокрывались уже прохиндеев. В результате живём в море криминала. |
Igor Kravchenko-Berezhnoy, мой пойнт - лицемерие, которое я на этой ветке наблюдаю. Netta путает форум с папой римским |
|
link 27.02.2009 10:07 |
Аристарх +1 |