 |
|
Subject: ОФФ: о моральной стороне дела
|
|
Netta Смотрите будьте умнее, а то скажите, как в лужу пёрнете, и ни то будет и ни сё. |
|
link 27.02.2009 10:10 |
|
nephew Лицемерие, да, и нечего его множить - и так дальше ехать некуда. Аристарх ++ |
|
link 27.02.2009 11:17 |
|
to Netta: do, keep us posted anyway ... |
|
link 27.02.2009 11:22 |
| Obama, вам лучше ник изменить, очень некорректно вы выражаете свои мысли, может и правильно, но некорректно, поэтому если уж носить чье имя, так и соответствовать ему. |
|
Netta на ваш вопрос "приходилось ли сливать..." я отвечу да. Когда сотрудники смежной службы "косячат" в своих обязанностях и это вызывает потери на участке моего отдела, а не дай Бог и вообще организации - я обличаю негодяев немедля! (правда всегда с предложением об устранении подобных проблем, т.к. feedback must be constructive) |
| Lkovalskaya30 что именно Вам показалось "некорректным" ? |
| Val61, Валер, зажигаешь! :-))))) |
|
link 27.02.2009 11:50 |
| все ваше выражение означает лишь одно красивое и мудрое слово "дипломатия". |
|
link 27.02.2009 11:52 |
| Если вы прямо пойдете к начальству и предъявите им документы, вы просто настучите. Можно так сделать, если нравится быть стукачом... Любимое русское поведение - молчать, "лишь бы шито-крыто было" и "мое дело - сторона", на мой взгляд, - хуже предательства. В любом случае, сначала нужно поговорить с консультантом, а уже потом идти к начальству. И неужели вам жалко подленького человека, который выдает чужой труд за свой и получает за него кучу бабок?! Или он просто симапатичный? |
|
nephew, я правильно понимаю "ваш поинт", что, учитывая, что отдельные переводчики, присутствующие на этом форуме, "тут тестовые переводы обкатывают, другие переводы делают цельнотянутым методом, третьим, как уже было сказано, уставчиком бы разжиться, с переводиком, желательно в две колонки...", Netta не должна докладывать начальству о мошенничестве? :-) |
|
babanastya ****И неужели вам жалко подленького человека, который выдает чужой труд за свой и получает за него кучу бабок?! **** Смотрите лучше в свой кошелек, а не в чужой. |
| Добавлю офф к этому оффу... Есть у меня знакомый - врет профессионально! Пару раз сама его "поймала", к стенке прижала, но выкрутился, так виртуозно "отмазы лепил", что аж дух захватывало! Это я к чему, а к тому, что дайте шанс вашему консультанту оправдаться, и сами поверите, что он невинен аки дитя! Такого сорта люди в ход пустят все: изобразят оскорбленное самолюбие, мол "как вы можете мне не доверять?!", сами перейдут в нападение, сочинив что-нить а-ля "а че эт ты в инете рылась, самой слабо перевести?", к начальству побегут и т.д., а вам останется только наблюдать за этой "чечеткой", и чувтвовать себя виноватой в том, что усомнились в искренности этого святого человека! |
|
To Babanastya по поводу жалко ли. Да, жалко. Ему уже 60. Приехал недавно в Россию вслед за русской женой, по его словам, на постоянное место жительства. Планирует работать. Из-за этой ситуации он не просто может потерять работу в этой компании, но и если эта информация распространится (а город у нас не слишком большой) и на других предприятия. Конечно, понимаю, что сам виноват, но виноват ли он настолько? |
|
Netta, так карьеру не делают! Мне уже очень много лет, я Вам это заявляю со всей ответственностью. |
|
**Конечно, понимаю, что сам виноват, но виноват ли он настолько?** А Вы сами как думаете: выдал чужую работу за свою, ещё трубит сколько он пыхтел над ней! Был бы я автором этой работы, прибил бы гниду. |
| Netta, так карьеру не делают! - это относилось к моим предыдущим постам о том, что докладывать я Вам строго не рекомендую. Видели и видели, представьте, что Вам это приснилось и спите спокойно. |
| Рудут, поинт мой в том, что трындеть так самозабвенно не надо, или, как сказано в Библии, "кто без греха..." Netta выбрала, на мой взгляд, не самое подходящее место для консультаций по вопросам этики и морали, но, как бы то ни было, мне нравится ее решение (пост в 12:52). |
|
link 27.02.2009 12:26 |
|
мда... "ничего не понимаю! - аналогично, коллега" сначала спрашиваем совета: что делать. а теперь вроде и жалко мужичка. зачем тогда вся эта дискуссия? |
|
link 27.02.2009 12:28 |
|
мне кажется, Netta испытывает удовольствия, играя в Бога, Вершащего Судьбы Высокооплачиваемых Иностранных Консультантов. решение принять не так уж сложно. я не понимаю, этот "дедушка" в его сложной, со слов автора, ситуации (испытательный срок, заинтересованность в работе), что, не мог сам наваять четыре странички текста весьма общего содержания с одним корявеньким графиком? для специалиста такого уровня, за коего он себя выдаёт - это должно быть плёвое дело, три часа работы. однако же он этого не сделал => король-то голый! (с) ничего не вижу стыдного в том, чтобы конкретным примером проконсультировать дутость заявленных знаний. сама "сливала" в подобных ситуациях, как минимум, 2 раза, раскаяний не испытываю. один из "слитых" продолжает работать, и будет продолжать, я думаю - тут действует высокая политика, второго некоторое время спустя по-тихому досрочно отправили на пенсию (но, думаю, моя роль была минимальной, мнение о нём было «не очень» и до меня). |
|
link 27.02.2009 12:30 |
|
Об чем вообще речь? Вопрос ситуативен |
|
link 27.02.2009 12:31 |
| * проиллюстрировать дутость (...) |
|
To WerWoelfin Чтобы взвесить. На одной стороне жалость к нему, на другой стороне лояльность по отношению к заказчику. Ну, и вообще степень его вины выяснить. |
| степень вины - это в суд! :-)) |
|
link 27.02.2009 12:46 |
|
+ Аристарх Netta, хотите, я под видом спамера отошлю эту самую ссылку Вашему начальству? Текст при этом может быть такой, что, вот, мол, как консультант-фрилансер и в свете сложившейся макроэкономической ситуации предлагаю обратить внимание на такую-то публикацию в и-нете, ссылка прилагается. |
|
link 27.02.2009 12:52 |
| хех... а что взвешивать - мы тут много чего можем насоветовать. постольку-поскольку мы - это мы и вашу ситуацию знаем тлк с ваших слов. внутри, увы (или к счастью) не были. так что... |
|
To Igor Kravchenko-Berezhnoy Да нет, спасибо. Есть еще один вариант. Почему-то сразу о нем не подумала. Есть знакомый человек, сотрудник компании, руководитель другого отдела. Человек незаинтересованный, объективный, но с другой стороны, контактирующий с человеком, кот. в конечном счете принимает решение по консультанту. Можно просто ему обо всем об этом сообщить, пусть сам принимает решение. Язык знает, так что сможет сообразить, что да как. И если решит дать делу ход, можно консультанта будет об этом предупредить заранее. |
|
внесу свою лепту в это длинное обсуждение. лучше всего не вмешиваться. проблемы не вижу- вам платят не за то, чтобы вы выясняли какой консультант что вам подсовывает. Вот если бы Вы колебались между исполнением своих обязанностей и симпатией, я бы еще поняла. Вам, по-хорошему, и разбираться в тонкостях оказания консультационных услуг разбираться не положено. Статус переводчика дает определенные преимущества. пользуйтесь. На правах ИМХО. |
|
link 27.02.2009 13:28 |
| Жило на мыло выйдет!!! |
|
Как будто роман прочитала..-))) со страстями, смертоубийством, грехопадением, кое-где даже намек на романтику проклевывался... Эх, жаль, что закончился..-)) А главное то, что в конце автор поставил правильную точку. Всем и добавить нечего, потому как вся дискуссия разворачивалась по заранее спланированному сценарию. Молодец, Netta!! Заранее ответ знала. Просто придумала как скучающий народ расшевелить..-)) |
|
одно слово разбираться - выкинуть ) |
|
link 27.02.2009 13:30 |
| Развивая мысль ИКБ от 27.02.2009 15:46 : предлагаю поступить честно. Сказать консультанту правду в глаза, а если начнёт строить козни, предъявить ему распечатку сего оффа! :) |
| ООООООООООО... роман продолжается!!!... это как продолжение сериала. Страсти накалены до предела!!..-))) |
|
А кирпичу он просто плюнет в рожу и скажет, что впервые в жизни его видит. (с) МВИН Это я к тому, что распечатку показывать не след. *вздыхает* Во мадридский двор, а... Где там моё пиво. *пошёл за новой бутылкой* |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 27.02.2009 13:39 |
|
gel, вот, баянчик к пиву. Титанег Кто подскажет, где lyrics взять? |
|
Я на стороне тех, кто рекомендует сначала объясниться с консультантом. Дескать, вот такое дело... Если подлог всплывет, могут получиться неприятности и для Вас и для меня. Так давайте, что-нибудь предпринимайте. Нужно посмотреть на его реакцию и объяснить, что у Вас не будет иного выхода, кроме того, как сообщить об этом руководству. Если он не совсем конченный, артачиться не будет. А если упрется, тогда поговорите с начальством, как можно скорее, пока он не сделал ход первым. Я думаю, тогда Ваша совесть будет чиста в обоих случаях. |
|
To arvp Но что он такое может предпринять, чтобы исправить ситуацию? Сходить к руководству и признаться? Все сдано и руководством прочитано. Что теперь можно сделать? Какова должна быть его реакция, чтобы не давать ходу дела? |
|
"Нужно посмотреть на его реакцию и объяснить, что у Вас не будет иного выхода, кроме того, как сообщить об этом руководству. Если он не совсем конченный, артачиться не будет" Ну и как вы себе это представляете? Что он пойдет к начальству с повинной? Мол, простите великодушно за подлог и плагиат, я больше не буду? Или разрыдается на груди у Netta, посыплет голову пеплом и удалится в пустыню питаться акридами? ну цирк да и только...... |
| Мать, давай стакан. Пивка налью. Да садись, чего ты. В ногах правды нету. Тараньку хошь? |
|
"Какова должна быть его реакция, чтобы не давать ходу дела?" Если предложит вам свой гонорар за статейку - то хода делу не давайте! :-) |
| Правильно, Netta, скажи ему. А если это место для него всё в его жизни, то он тебя еще и не забудет в темном переулке кирпичиком по голове стукнуть. Не сам, так кого-нибудь попросит. Ему ж всё-равно терять нечего. Расскажешь - выгонят, а так еще на твоих поминках пламенную речь толкнет. Так что или сразу к начальству, либо молчать. |
|
Точно Миш, еще попкорну бы :-) зачитываюсь второй день :-) Гамлет нервно курит в сторонке :-) Меня не лицемерие удивляет, а ... боюсь озвучить :-) В общем, я с Val61 :-)) |
|
Продолжая мысль Рудут: Пойдет к главному босу и заплачет: "Дяденька, прости засранца!" |
|
Прямо, какие страсти. Это насчет "кирпичом из-за угла" А может "его самого в бочке с капустой и в разные концы страны" Просто, не предупредив, сразу бежать стучать, как то знаете-ли, не очень... Тем более, что этому никто не обязывал. Возможно, на мне сказывается воспитание (противоположное существующему на Западе), когда стукачей презирали. Конечно, каяться не будет, но будет предупрежден. |
|
link 27.02.2009 15:12 |
|
Озарило меня :-))) А с чего это вдруг все так дружно презю... э-э-э решили, что дед - набитый дурак? Наверняка он знал, что делает, когда документец предоставил. И не мог не учитывать такую возможность, что кто-нибудь может похожий документ в Сети нарыть. И уж если он на это пошёл, значит, в этой области так делается. Netta, Вы можете оказаться в глупом положении с вашей детективной историей. Над вами же ещё и потешаться будут (с) Удаляется, мурлыча "Ain't nobody's business, if I do" :-) |
|
link 27.02.2009 15:32 |
|
2 Netta Значить, так. Я тут походил по делам, поглядел на народ, вспомнил разные народные и античные речения про денунциаторов и первый кнут, про обычаи в отношении гонцов с дурными вестями, а также постарался влезть в туфли начальства. Ну и представил себе атмосферу небольшого города, где каждый чих известен каждому. (1) Начальство Вашу лояльность оценит или нет - еще вопрос. И вопрос даже и то, усмотрит ли оно в этом лояльность или желание подсидеть товарища, или же, к примеру, врожденную склонность к доносительству. И тут его мысль может пойти и таким путём: "Сегодня она заложила его, а завтра.....?????" (2) Далее. Говорить с товарищем - бессмысленно. Он в летах, красноречив, прожжён, вряд ли первый раз замужем, и он Вас обставит в два счета, а может и кирпичиком, как тут уже говорилось. (3) Наконец, вариант с третьим лицом. Он годится, только если Вы этому лицу доверяете, как Господу Богу. Ибо лицо это, если у него достаточно тесные с начальством отношения, может ведь тоже влезть в его (начальства) туфли и Вас ему сдать -- ворон ворону глаз не выклюет, а Вы для них (корпоративной среды) - аутсайдер. И можете в итоге оказаться на улице с репутацией стукача. Так что, по здравом размышлении, мой совет -- не говорить никому ничего. Если только, повторяю, это третье лицо не ваша родня. |