Subject: Married to Patrick - может ли это быть женщиной?
|
GhostLibrarian, Максим, это врожденное расстройство, и если человека создал Бог, то как оно может быть грехом. В споре на такую тему, имхо, трудно строго придерживаться логики, поскольку этот вопрос многих волнует, как видим, и обсуждение выходит на эмоциональный уровень. :) Вот и Вы сами автоматически употребили слово "расстройство". Nataly Emelina, а как же древние греки со своими патриками? Не надо за всех древних греков говорить. Платон считал, что женщина - низшее существо по сравнению с мужчиной и поэтому любовь к женщине ниже любви к мужчине. Соответственно, когда мужчины друг друга любят, это высокая любовь. Наверное, древним грекам такой расклад понравился. :-). Конечно, Платон всего лишь отражал текущую ситуацию, и однополая любовь существовала бы и без него. Однако, мне кажется, что если мужчина ратует за однополую любовь, то он как бы втихую согласен с тем, что женщина - более низкое существо. А поэтесса Сапфо с острова Лесбос тоже могла подумать: а ну их, этих мужиков, раз они такие "высокие", мы, женщины, тогда тоже будем друг друга любить. :-) |
Мне кажется, что те, кто защищают геев, просто ориентируются на "продвинутую" часть общества, которая типа свободна от предрассудков и поэтому правильна в своих взглядах. То есть, мнение защитников - это как бы не их личное мнение, а мнение, которое подсознательно сформировано чьими-то чужими взглядами. Эти взгляды симпатичны, потому что они не консервативные и не косные и т.д. То есть, хочется быть прогрессивным человеком. Но когда человек прислушается именно к самому себе, а не оглядывается на других (ведь оглядка на других - это стадное чувство все равно, независимо от того, правы эти другие или нет), то он часто подспудно чувствует, что в однополой любви что-то не так. Я лично сам к геям никак не отношусь - ни плохо, ни хорошо. Раньше плохо относится, но потом просто надоело или, может, умнее стал чуть-чуть. :) Но очень многие люди, в том числе, в развитых капстранах, в которых вроде все нормально, их ненавидят. В английском языке одно из значений слова gay - плохой, низкого качества и т.д. This movie is gay = мне этот фильм не понравился, дурацкий фильм. Видимо, с этим надо как-то бороться? :-) |
|
link 21.12.2009 8:56 |
Слав, а те, кто говорят, будто они никак не относятся к геям - просто слабаки без своего мнения. и нашим и вашим, как говориться. и то, что вы написали, начитавшись википедии и других электронных источников, дабы подивить нас своими познаниями, совсем не произвело впечатления, совершенно не имеет отношения к обсуждаемой проблеме. точка. но тема педрил и педрилок всё ещё не раскрыта )))))))))) |
|
link 21.12.2009 9:01 |
Slava; Я лично сам к геям никак не отношусь - ни плохо, ни хорошо. Раньше плохо относится, но потом просто надоело или, может, умнее стал чуть-чуть. :) Но очень многие люди, в том числе, в развитых капстранах, в которых вроде все нормально, их ненавидят. В английском языке одно из значений слова gay - плохой, низкого качества и т.д. This movie is gay = мне этот фильм не понравился, дурацкий фильм. Видимо, с этим надо как-то бороться? :-) Ненавидеть вообще никого не стоит, нам заповедано людей любить... И к геям я отношусь с любовью и жалостью. |
"а те, кто говорят, будто они никак не относятся к геям - просто слабаки без своего мнения. и нашим и вашим, как говориться." Что-то не понял логики. Я что, должен к ним как-то относиться? Это партия приказала? :-) и то, что вы написали, начитавшись википедии... Кроме википедии, есть еще такие штуки, "книги" называются. Они существовали в давние времена, поговаривают, еще до того, как появилась википедия. |
неужели же человек есть лишь одно из животных? Даже если многие из нас уподобились бессловесной скотине, значит ли это, что Homo Sapiens ничем от скотины не отличается и, более того, должен брать с неё пример? Человек - однозначно, жывотное. От скотины отличается тем, что говорит словами, ходит двумя ногами и научился делать всякие штуки, которые выводят его в лидеры животного царства. |
P.S. "Я не мизантроп..." :) |
Максим, естественно, никого не стоит ненавидеть, но так уж устроен мир. Вся цивилизация построена на человеческих комплексах: кого-то завоевать, стать богаче, чем кто-то другой, заслужить любовь женщины/мужчины и т.д. - человек всю жизнь пытается кому-то что-то доказать и самоутвердиться. Поскольку жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. (с) :-) И ненависть отсюда тоже происходит, как побочный эффект. |
Dmitry G, "Человек - однозначно, жывотное." Ну, так должны считать сторонники теории эволюции, а, например, христиане с этим не согласятся, поскольку по их представлениям Бог создал человека отдельно от животных и никаких "родственных" связей между ними нет. :-) |
|
link 21.12.2009 9:29 |
Dmitry G I believe человек отличается от животного наличием Совести:) она, по-любому, есть в базовой комплектации:) но вот часто куда-то пропадает (в зависимости от каждого конкретного случая) |
Что же делать сторонникам теории панспермии, инопланетного вмешательства и атеистам? :)) |
|
link 21.12.2009 9:53 |
Дмитрий, вопрос, я так понимаю, риторический?.. |
Максим, Это, скорее, ответ Славе :) |
С точки зрения инопланетного вмешательства, в принципе, человек может быть жывотным. Логично, что иноплянетяне вывели (или приручили) у себя на планете жывотных, а потом в целях эксперимента поселили их на Землю, чтобы проследить, как они будут развиваться. :-) |
|
link 21.12.2009 9:57 |
Slava: Ну, так должны считать сторонники теории эволюции, а, например, христиане с этим не согласятся Маленькое уточнение: не "сторонники теории єволюции", а "те, кто считает, что человек произошёл в ходе эволюции". Я к тому, что эволюционисты-то есть и среди христиан, просто человека они не выводят из обезьяны. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 21.12.2009 9:58 |
Человек - однозначно, жывотное. От скотины отличается тем, что говорит словами, ходит двумя ногами и научился делать всякие штуки, которые выводят его в лидеры животного царства. В целом же он гораздо хуже скотины: вечно чем-то недоволен, имеет очень много лишних потребностей, для их удовлетворения постоянно интригует и пускается во все тяжкие, и с ним очень трудно договориться. Дмитрий, |
а мне вообще кажется, что галактика - это клетка живого организма (может быть ребенка, растет ведь), а люди - это ретро-вирус (( |
|
link 21.12.2009 10:00 |
Дмитрий, ну, если серьёзно, то Кто всех создал, и атеистов в том числе, Тот и рассказал, как нам всем жить, а если атеисты и т.д. не верят и в то, что Он их создал, то понятно, что задавать такой вопрос человеку верующему с их стороны особого смысла не имеет... Остаётся просто сказать "Let us agree to disagree"... |
Я вот верю, что мы все - персонажи компьютерной игры типа SimCity http://en.wikipedia.org/wiki/SimCity_%28series%29 а вот кто там программист - этого нам знать не дано... Иногда и сбои в программе бывают, тогда еще больше верю :-) |
не ну Матрица - это уже старо (( |
Да причем здесь Матрица! совсем другая игра :-) |
|
link 21.12.2009 12:22 |
ребят, вас жестоко понесло во все края вселенной. не отвлекаемся! мы тут педиков обсуждали))))))))) |
А это что за городовой на нас нашелся? дух веет, где он хочет (с) |
|
link 21.12.2009 12:44 |
xDDDDD однако никто не знает куда он вам задует в итоге! |
не, туда не задует, туда кто даже посмотреть попробует, сразу глаза на стол положит, так шта )) |
|
link 21.12.2009 20:03 |
Информация к размышлению: там, где вроде как запрещены гомосексуальные связи ("не ложись с мужчиной, как с женщиной"), аналогично запрещено есть свинину и работать в субботу. Отсюда делаем вывод, что есть свинину и работать в субботу противоестественно. ;) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 21.12.2009 20:21 |
И более того :) В эпоху Нового Завета апостолы дали следующие заповеди последователям Иисуса Помазанника Б-жия (близко к тексту): Частный вывод из первой заповеди - любые незаконные = до- и внебрачные связи противоестественны. |
а "удавленина" -- это мясо удава? )) |
|
link 21.12.2009 20:54 |
lisulya, это у Вас такой шютко юмора был? |
ну да, как бы )) поскольку спорить о вопросах религии -- дело малоэффективное, да и малополезное, думала мож как-нить разбавить... |
почитав весь флуд спустя сутки, вижу только одно: Емелина, несмотря на то, что ник вроде должен соотноситься с женским полом, защищает..хм..педиков..причем рьяно.. "это какие-то неправильные пчелы..."(с):)) |
"это какой-то неправильный вывод" ((с)) |
а мне казалось, что женщины нормальной ориентации должны быть несколько против геев- мужчин и так мало, половина из них женаты, еще какая-то часть старики и алкоголики- наркоманы, так тут еще и геи...на нормальную долю остается все меньше и меньше...:) |
|
link 22.12.2009 8:58 |
а вроде закрыта ветка была |
Кстати, странно, что такая "провокационная" ветка так и не закрыта. Если бы дискуссия была об алкоголиках, бандитах или наркоманах, которые действительно наносят вред обществу, наверняка бы уже закрыли, а тут пожалуйста, пиши что хочешь и в любой манере. Удивительно. |
Malinka09, Вы задолбали! Буду краток - хотите бан? |
|
link 22.12.2009 9:20 |
les-nick пожалуйста закрывайте темы, когда вопрос исчерпан и начинается off topic. |
Жень, ты че? |