Subject: ОФФ. Интересная ситуация с БП
|
Прошу обратить внимание, что я говорю о mainstream отношениях. Эксцессы с пальбой в бывших сотрудников и там встречаются. Только воспринимаются они как из ряда вон выходящие. У нас скандал - почти нормально. |
2 Alexander Oshis Да, три отзыва, средний балл 1,3 по шкале от 1 до 5. Пользователю отказано в дальнейшей публикации предложений о работе на сайте. Пишите, пожалуйста, в личку, если нужны подробности. 2 Serge1985 |
Подумал, что "Свободные незапуганные" слишком категорично, и вызовет новый виток возражений. Скажем: более свободные и менее запуганные... Dimking, примите от нас с Канадой apologies за заколебалово. |
|
link 15.01.2010 14:16 |
Dovedale 15.01.2010 15:55 link А как же вы будете работать с фирмами, которые работают только с НДС? А я с другими и не работаю. Таких почти и не осталось. Я вот писал, что на западных фирмах народ судится с начальством намного чаще, чем у нас. Я тут абсолютно солидарен с Оо -- дело в том, что это делают действительно свободные и незапунанные люди. И менно в силу этих качеств они это и делают. Без скандала, без свар. Спокойно, со знанием своих прав. И именно потому же на западных сайтах переводчики чаще стучат на недобросовестных клиентов. Потому что обе стороны заинтересованы в поддержании справедливости. Если бы стучащий считал, что он "павлик морозов", который закладывает компанию-мать (её туды), он бы этого делать не стал. А так , когда он в своем праве -- почему не поставить нахала на место? И нахал будет не столь нахален в след. раз. Хотя там бывали просто саги, когда БП по десять раз меняло название, а нагретый переводчик его по всем этим псевдонимам всё равно вычисля и народу докладывал. А нефиг. |
|
link 15.01.2010 14:24 |
**Подумал, что "Свободные незапуганные" слишком категорично, ** Оо, не вижу ни малейшей категоричности. Сам запуган и несвободен, при виде мента перехожу на другую сторону улицы. То ли дело в Австралии -- там я кадрил девочек-полицейских. Очень миленькие и скромные. Да и парижские ажаны просто сама любезность -- всё расскажут и покажут. Дикий запад, одно слово. |
Насчет того, чтобы "позорить агентство". Я (пока?) не буду называть, кто это, но название уже встречалось на этом форуме. В т.ч. упоминалось недовольными :) В общем, я написала, что тест уже был. И пока его не отправила. Здесь варианты такие. Либо пришлют другой. Либо спросят - а что было дальше. Ругаться здесь совершенно не нужно. А какой смысл? Это все равно, что сходить на интервью, в коридоре сидит еще восемь человек, и ругаться, что я хороший, а вы не берете :) Тем более, что сотрудники меняются и т.д. Dimking Дим, ну, насчет таджиков - ты это зря. Моя одногруппница сначала выучила языки, потом в Штатах осваивала психологию, а теперь там работает аудитором, уже во второй компании. |
По поводу "запуганных" и "совка" - это еще долго будет оставаться. Ситуация. Человек покупает 2 комплекта штор. Приблизительно в одной цветовой гамме. Но цвета все-таки разные. Шторы отдаются в ателье на подшивку. Приносятся домой. Человек их стирает и сушит. После этого человек вешает их так: в одной комнате - 2 разных и в другой -2 разных. Потому что и в одной, и в другой приблизительно одинаковый цвет стен. Приходит родственница. Восклицает: "Ой! Нет, ну красиво, конечно. (Пауза). А разве так положено?" Вот это "положено" - это от "запуганности" :) |
Простите, господа, что я вмешиваюсь. Насколько я понял, аскер сетует, что сделанная 2 года назад тестовая работа не понравилась некоему редактору. Потом по недосмотру какого то безымянного менеджера тот же тест опять вернулся на круги своя. И теперь часть старожилов предлагает «опозорить БП перед общественностью» и обосновывает это зарубежным опытом. Что-то здесь не так. 1. Редактору может не понравиться перевод (а может и понравиться). Он (перевод) имеет на это право. Даже если предположить идеальное его (перевода) качество. С вами так не бывало: читаешь, вроде все правильно, но не нравиться… 2. БП обещало заплатить за тестовый перевод и не сделало этого? Тогда – сволочи. Но из контекста поста такой факт не проглядывает. 3. Если бы я, как БП, узнал, что над тестом для моего потенциального исполнителя кто-то трудился коллективно с привлечением «еще несколько людей, у которых есть и лингвистическое, и техническое (первое) высшее образованием», то я бы вычеркнул такого фрилансера из базы и пометил его несмываемой краской. 4. И, в конце концов, господа, возможно БП очень хочет дать еще один шанс аскеру продемонстрировать свое возросшее за 2 года мастерство? Для этого оно любезно шлет текст над которым претендент уже работал и теперь без больших трудозатрат может шлифовать результат. А его за это к позорному столбу гвоздить надо? PS Я, как надеюсь и многие из вас, с осторожностью отношусь к попыткам кого-то «опозорить». Палка то о 2-х концах. |
Анна, не надо экономить на 1) шторах и 2) люстрах а также 3) на своем здоровье. |
Ульрих Вы имеете в виду, что лучше не тратить на это агентство время? |
uar Ну а почему не помочь? Если мне прислали и попросили. Моя подруга знает, что ни она, ни я - не технари, поэтому она и обратилась ко мне, и мы пытались состряпать что-то дельное вдвоем, и попросили посмотреть других коллег. Сомневаюсь, что с нашими резюме нам бы прислали навороченный технический текст. Тест - это одно, а реально на перевод могут прислать абсолютно другое. Агентство знает, что присылают для выполнения не у них в офисе. В любом случае, в прошлый раз заказа она не получила, возможно, его не дадут и сейчас. Просто они делают двойную работу. Это и смешно :) |
Анна, я только про шторы. Я не понимаю суть вопроса, извините. Если так все запущено, то протичтайте еще раз свой прошлый первод и отправьте его же. |
Анна Ф Ну почему вы так о себе. Судя по вашему профилю на этом сайте в вашем арсенале, кроме рекомендации по течению беременности, и производство, и компьютеры, и металлургия. Но я все-таки полагаю, тест должен тестировать. |
Вообще, если говорить, например, об эстраде, самый "запуганный" был Киркоров, когда он так невоздержанно повел себя с журналисткой... Как вы думаете, почему? |
Страх потери авторитета, и как следствие - статуса. Из всех дутых звездулечек, он самый дутый звездун. Его популярность сделана браком с Пугачевой и масс медиа. Ничего из себя не представляя, он инстинктивно знает себе цену и боится реальной оценки со стороны прессы. Отсюда желание придать себе крутизны, что с его культурой равноценно хамству. Отсюда же нежелание говорить с публикой и прессой на равных, просто - только в роли полубога. И агрессивная самооборона против любого покушения на его статус. По сути проявление стадного иерархического инстинкта. Он мог и не осознавать побудительных мотивов. |
|
link 16.01.2010 7:49 |
Всё наше ТВ, с эстрадой и пр. - агрессивное наглое шаманство. Даже на базаре этика куда выше - можно ведь и в глаз схлопотать. Сам я его лет уж 7-8 не смотрю, вообще. Филя заколебал еще раньше. Абсолютно не понимаю людей, жалующихся на качество ТВ. Как будто книг в мире нет или их читать не учили. |
|
link 16.01.2010 10:07 |
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=213288&topic=34&l1=1&l2=2#topic агрессия есть признак страха, впитанного соотечественниками с молоком матери. Свободные незапуганные люди решают проблемы без базарных свар. Не незапуганные, а непуганные. ;) И напугать их, на самом деле, очень легко. Просто надо знать, куда стукнуть (как в том кибернетическом анекдоте про механика). На самом деле они - трусы еще те, основная масса. Просто там другие люди правят бал (пока, во всяком случае) - более образованные и культурные, что ли, вот и создается впечатление, что все общество такое. А это - не так, далеко не так.. А еще они лицемеры. Прикрываясь культурой, воспитанностью, квазинаучными аргументами (какие там еще у них ценности?), они будут нагло называть белое черным и искать в своем *культурном* арсенале повод назвать вас невеждой и варваром, чтобы отмазаться, таким образом, и выгородить свою точку зрения. Особенно. если это для них жизненно важно. |
Всех обругали? теперь и отдохнуть можно. "Прикрываясь культурой" - в лучших традициях "квазинаучных аргументов" выражено (буржуазную науку как служанку капитала еще забыли). Аналогичные статьи журнал "Крокодил" еще в 50-х гг. печатал. Ан жив курилка... |
|
link 16.01.2010 10:33 |
Кого всех? Я не читала журнал "Крокодил". Мое мнение сформировано на основании моего опыта. Пусть частного, но все равно реального опыта, а не списано, и переписано, и пережевано потому, что так надо, так культурно, а остальное - табу, ой-ой. :) |
|
link 16.01.2010 10:39 |
И почему обругала? Слово 'лицемеры' употребляется наряду со словом варвары, чтобы никому не было обидно. Такой стиль, если хотите. :) |
Форумы в Интернете отличаются тем, что в них можно утверждать что угодно. Заявленная юная блондинка может оказаться на деле солидным мужчиной с очками и лысиной - и с собственным реальным опытом. Однако иногда язык выдает - или стиль, как Вы только что правильно заметили |
|
link 16.01.2010 10:44 |
Ну-ну, и что же он выдает (стиль)? Давайте, я сверю. |
Похоже на лысину. Про очки не уверена |
|
link 16.01.2010 10:58 |
Не совпадает. |
|
link 16.01.2010 10:58 |
Но мы отвлеклись от предмета разговора. :) |
Для меня дальнейший разговор неинтересен - я журнал "Крокодил" и газету "Правда" в свое время читала. |
|
link 16.01.2010 11:07 |
Как жаль, как жаль.. :*( Скажите хоть, а Вы, когда читали, Вам они нравились или читали потому, что надо? |
Переходим к допросу? колоться не буду... тем более, что для отсутствия лысины нет каких-либо верифицируемых подтверждений. |
|
link 16.01.2010 11:51 |
колоться не буду... Ну, и правильно: всюду - враги. :) что для отсутствия лысины нет каких-либо верифицируемых подтверждений. |
|
link 16.01.2010 13:20 |
black_velvet Я бы судил их по плодам их. Какие ценности? Да вот хоть кол-во нобелевских лауреатов на душу населения. Или кол-во сортиров в Париже и в Белокаменной. Это не абсолютные, общечеловеческие ценности? А Вам приходилось, пардон, забегать в парадное, чтобы не обмочиться (летом ладно, а при минус 20)? Колоться не будете? Чисто по-человечески интересуюсь. |
|
link 16.01.2010 13:36 |
А меня вы на каком основании судите? Нет, не приходилось. Вспомнилось: приходилось слышать рассказы, как финны празднуют 1 мая и день студента. |
|
link 16.01.2010 13:49 |
Еще вспомнилось: недавно в одной передаче одна английская девушка (обычная, клерк или офис-менеджер какой-то, ну т.е. то, что у нас с высшим образованием называется) не знала, кто (какая) у них королева. Ценности ценностями, но и жить как-то нужно. Когда некоторые люди ничем больше в жизни не занимаются, кроме, как доказывать *врагам*, что у них ценности лучше, рискуете потерять контакт с последующими поколениями. И у них откуда-то возьмутся совсем другие ценности. Да, собственно, он и так утерян, как ни страшно мне это осознавать. |
|
link 16.01.2010 13:50 |
Тем более, что - относительное явление. Я уже молчу про частные интерпретации. |
А Вас-то что судить, ущербная Вы наша? Кому это интересно? Содержания - ноль, форма - косноязычно-агрессивная и навязчивая многозначительность во всех оффах. Так что и колоться нет необходимости, всё и так ясно. |
Уважаемые наши эээ... спорщики, скажем так. Как бы объяснить Вам, что пометка ОФФ не означает, что в ветке нужно флудить? |
|
link 16.01.2010 14:03 |
Кому это интересно? А кто Вам сказал, что я у Вас интересовалась? Или, может, Вы и ИКБ и т.п. все - одно лицо? |
я по долгу работы постоянно общаюсь с представителями западного общества, правда письменно, и хоть разумеется общая картинка не чёрная или белая, и сам я разделяю многие ценности европейской культуры, они же "общечеловеческие", всё-таки склонен согласиться с точкой зрения black_velvet в смысле их непуганности и некой девственности и инфантильности, речь об обывателях в то же время допускаю, что в отсутствие очного контакта впечатление может быть обманчиво или не совсем точно отражать положение дел, потому что преломлено спецификой темы вокруг которой происходит общение |
|
link 16.01.2010 14:18 |
**А меня вы на каком основании судите? ** Ни на каком. Нет такого стремления. |
|
link 16.01.2010 14:22 |
2 IKB, ну, не Вы, так другие.. в смысле их непуганности и некой девственности и инфантильности, |