Subject: ОФФ Использование неквалифицированных переводчиков - проблема международная
|
|
link 13.02.2010 4:03 |
А Суворов - чухонцем, страшно сказать)))) И вовсе не Суворовым, а "Сюваара")) Социальные лифты при проклятом царском режиме работали не то, что сейчас)) - Отбор шел по способностям, а не по потребностям (хапнуть). Отец, Василий Иванович Суворов — генерал-аншеф и сенатор — отличался высокой образованностью, был автором первого русского военного словаря, крестником Петра I. Мать Суворова — Авдотья (Евдокия) Федосеевна Суворова, в девичестве Манукова. О ней сохранилось крайне мало сведений. По одной из версий, её отец, Феодосий Семёнович, принадлежал к старинному роду московского служилого дворянства, с 1725 г. был вице-президентом Вотчинной коллегии. Иногда можно встретить утверждение об армянском происхождении матери Суворова. Обычно ссылаются на девичью фамилию матери — Манукова — которая напоминает армянскую фамилию Манукян. Однако исторические подтверждения этой версии неизвестны, и она не рассматривается в научной литературе как возможная. По родословной легенде Суворовы происходят от древней шведской благородной фамилии. Предок их, Сувор, как утверждал сам Суворов в автобиографии, выехал в Россию в 1622 году при царе Михаиле Фёдоровиче и принял российское подданство. ИКБ, Вы б оставили историю в покое - не Ваше это. |
|
link 13.02.2010 4:10 |
известно ли "знатоку" истории tumanov, что самый почитаемый белый генерал Лавр Гео́ргиевич Корни́лов был наполовину казахом? Cогласно сохранившимся воспоминаниям родной сестры Корнилова, мальчик родился в семье Георгия Николаевича Корнилова в г. Усть-Каменогорске. С её слов «калмыцкая внешность» объясняется его предками не со стороны отца, а со стороны матери — Прасковьи Ильиничны Хлыновской. По свидетельству сестры Корнилова: Хлыновские переселились в село Кокпекты (Семипалатинской губернии) с Бийской линии, вероятно, в сороковых годах, когда русские, оттесняя киргизов на юго-запад, основывали новые поселения и, привлекая разными льготами, заселяли их семейными казаками из старых станиц. Живя на Бийской линии, казаки имели близкое общение с Алтайскими калмыками. Возможно, что в прежние времена, когда был большой недостаток в женщинах, а казачество пополнялось выходцами из Средней и Южной России, в том числе и ссыльными поляками, один из предков матери поляк, судя по фамилии, женился на калмычке. Вот откуда берет начало наш монгольский тип с материной стороны. |
а приезжайте к нам в Усть-Каменогорск =) |
|
link 13.02.2010 5:25 |
А что, axpamen, невесты в вашем городе есть? (ц) ;-) |
ну дык как же =) |
У нас случай был. Прислали документацию на оборудование с переводом, технический текст. Нашим переводчикам уж очень простым показался перевод, некоторые даже стали ошибки находить, так, мол, по английски не говорят и не пишут. Раскритиковали вдрызг, начальству сказали перевод ненадежный, посоветовали заново переводить. Долго тянулось, в конце концов с фирмы пришел ответ, что это не перевод, а оригинал. Писал грамотный и опытный инженер, кстати, носитель языка. Это об уровне понимания, в смысле каждый не может понят больше, чем знает |
Shumov, оппонировать так оппонировать... возражу по поводу "мозг живет дольше". Был пример у нас в конторе - взяли как-то мальчика 17 лет курьером. Неглупый парень, ответственный, работал хорошо, изначально собирался "через пару лет пойти куда-нибудь учиться на компьютерщика"... Но несколько лет активно "инвестировал в тело"... Не знаю, что он там курил (по словам его брата, что-то плохое), но сейчас мозг-то живет, но осталось от него меньше половины... Ни о каком дальнейшем обучении и речи нет... С год назад его уволили за прогулы, он до сих пор работу не нашел, сидит у родителей на шее... Так что если в мозг не инвестировать, то он и не живет... как-то так... |
|
link 13.02.2010 8:58 |
Это об уровне понимания, в смысле каждый не может понят больше, чем знает Да. Я бы сказала, больше, чем он способен понять. Иногда понимание приходит и не от знаний собственно. |
|
link 13.02.2010 9:58 |
**Предок их, Сувор, как утверждал сам Суворов в автобиографии, выехал в Россию в 1622 году при царе Михаиле Фёдоровиче и принял российское подданство.** Родословные свои от Адама составлять - милое дело. Тогда кто только этим не занимался. |
|
link 13.02.2010 10:13 |
Тогда кто только этим не занимался. А сейчас - нет, разве? :) |
|
link 13.02.2010 10:14 |
Ну, может не от самого Адама, так от других его славных потомков. :) |
|
link 13.02.2010 10:24 |
Древнескандинавского имени "Сувор" не встречал, прогрызши саги. В польской литературе 19 в. было принято написание Suwarow. |
|
link 13.02.2010 10:28 |
Ну да, ну да... Вам, конечно, видней.. из XXI века суметь разглядеть в Суворове безродного чухонца Сюваара... это ж какую проницательность и расовый нюх иметь трэба...хех. Какая там нах Бархатная книга... |
|
link 13.02.2010 10:33 |
ну раз в польской литературе 19 в.. тады, канешна, чухонец. а может, хватит всякую хню писать? пан сагогрыз... |
|
link 13.02.2010 10:41 |
сагогрыз, да - очень поднимающее дух чтение%) Когда и чего хватит, я решу, не затруднюсь....... |
|
link 13.02.2010 12:49 |
eu_br, Вы наверное меня недопоняли... я же говорю: времени свободного мало. Я не сижу днями перед зеркалом, расчёсывая волосы то так, то эдак, и не выбираю наряды по три часа перед тем, как пойти вынести мусор. Но те два-три свободных часа, которые остаются от рабочего или выходного дня, я бы всё же хотела потратить на себя - это все мои инвестиции "мимо мозга" (в тело и душу), или это по-Вашему тоже лишнее? Лучше запустить себя и втянуться в работу по самые уши? Много я видела таких... в засаленной одежде, всклокоченные волосы, и знаете, чур меня... ))) |
|
link 13.02.2010 12:59 |
"Фитнес - разводка та еще" Shumov, просто надо найти хорошего тренера :) Igor Kravchenko-Berezhnoy, вот я пока и жду этих 2 лет стажа, скоро можно будет начать требовать... речь что ль составить ))) |
|
link 13.02.2010 13:13 |
На фитнесе люди надрывают здоровье только так. Тренер нужен хороший. Самый здоровый вид спорта - банальная ходьба. Если спортивную ходьбу освоить, это дополнительное удовольствие и польза (для внутр. органов). А что, разве стаж не автоматом нарабатывается - надо еще и тронную речь толкнуть?)) |
"Иногда понимание приходит и не от знаний собственно." Золотые слова. Если у вас есть такой опыт, то вам цены нет. |
"скоро можно будет начать требовать..." Где ж это видано, чтобы хлеб за брюхом бегал ? )))))) |
donkey_hot Хитро Вы однака инфу выбираете. Только нужно уж копи-пейст полный абзац. А перед Вашим абзацем прямо сказано По другим данным, настоящие имя и фамилия генерала Лавра Корнилова — Лоря Гильдинов А по первым данным, буквально на две строчки выше написано Также |
|
link 13.02.2010 13:39 |
Igor Kravchenko-Berezhnoy, я про свою нынешнюю контору :) Это я им речь толкать собираюсь... вот, стаж-то у меня уже ого-го! ))) пора бы нам что-то менять ) ну это, так, наброски ))) |
|
link 13.02.2010 13:56 |
Узер, а хлеб это я что ли? ))) |
пора бы нам что-то менять В такой формулировке это может запасть им в душу, и они поменяют переводчика. :0)) |
|
link 13.02.2010 14:10 |
**Мать Лавра Георгиевича была простая казашка из кочевого рода, обитавшего на левобережье Иртыша ** В Бархатную книгу не ложится. Простая казашка)))))))) Мы ж от варягов, от Гедимина как минимум))) АйДонтКнов Увы, очень мало знаю случаев, когда качание прав помогало. Лучше с юмором всё воспринимать - "сами придут и предложат" (с) И таки да.... |
|
link 13.02.2010 14:33 |
tumanov, вот поэтому это только наброски ))) хотя, с другой стороны, где они ещё найдут такого переводчика, которому можно платить копейки, а получать вполне адекватный перевод (во всяком случае, моя писанина им нравится :))) ) Igor Kravchenko-Berezhnoy, не-не, никакого качания, что Вы )) это ещё никому не помогало :) с людьми надо мяхше, а на мир смотреть ширше ))) |
|
link 13.02.2010 17:31 |
Это другое дело... Вообще никто не любит никаких демаршей, хоть тыщу раз обоснованных. Именно, ширше, и стараться всё же не зависеть от единственного работодателя и ненароком давать ему понять, что свет клином на нем не сошелся. Ревность - она любовь освежает, при разумной дозировке. |
Корнилов — это хорошо. А можно какой-нибудь пример про царского генерала, у которого бы не мама, а папа была простым казашком? |
|
link 13.02.2010 19:43 |
"Ревность - она любовь освежает, при разумной дозировке." золотые слова :) надо запомнить |
|
link 13.02.2010 20:45 |
В Ингушетии в 1913 году жили 80 тысяч человек, но при этом 16 царских генералов были ингушами. В демократической Британии подобного отношения к инородцам на ... www.ingushetia.ru/m-news/.../004640.shtml - Сохранено в кэше - ингуши не казахи, но тем не менее...... |
Так они были знатных родов или из пастухов? Какая-то подмена тезиса происходит. А вот в 1976 году в Советском Союзе в ведущих вузах Москвы и Ленинграда бронировалось по 20 (кажется) мест для поступления вне конкурса представителям от каждой республики. В демократической Британии подобного отношения к инородцам тоже не наблюдалось. |
|
link 13.02.2010 21:30 |
Насчет пастухов - не знаю... При советах в Средней Азии правила родо-племенная знать еще царских времен. С партбилетами, гаремами, крепостными и зинданами... Гдлян с Иваноывм это слегка предали гластности, а мы, кто там работали, это знали еще в 70-х....... Эти поступавшие вне конкурса в основном и были из той же верхушки. В Британской империи просто сохранялись традиционные властные институты в колониях - все раджи сидели на своих тронах, никто их не трогал... Центральная администрация была британской, да... Вот здесь еще кое-что - ... Генерал Нематулла-бек Гайдаров; Генерал Магомед Дударов; Генерал Муса Кундухов; Генерал Мистулов, Эльмурза Асламбекович; Генерал Асланбек Тебиев ... |
|
link 13.02.2010 21:32 |
гласности, пардон))) |
|
link 13.02.2010 21:49 |
Вообще, в дореволюционной России родовое дворянство составляло меньшинство офицерства. А в 1-ю Мировую довоенное офицерство было в основном выбито довольно быстро. Большинство составляли вчерешние разночинцы - гимназисты, реалисты, студенты. |
|
link 13.02.2010 21:57 |
А Вы полагаете, что офицерство из пастухов (особенно командармы с 2-мя классами цпш) - это хорошо? Итоги хотя бы кампании 41-го говорят об обратном, как будто. |
Давайте в нашей субветке вернемся к началу «дискуссии». Советский полковник родом из пастухов сожалел... не важно о чем. А собеседники по употреблению совместному ему сказали, что до советов он бы так пастухом и остался, а полковником бы не стал. Вряд ли собеседники вслух упоминали про родоплеменную знать. Но имели именно это в виду. + |
Вы передергиваете. Кроме полковников советская власть дала возможность учиться еще и инженерам, врачам, учителям и представителям некоторых других профессий. Опять же вы поглядите шире. Отвлекитесь от тридцатых годов. Были еще сороковые, пятидесятые, шестидесятые. |
Кстати, и кроме кампании 41-го года, были еще и кампании 43 и 44-го годов. |
|
link 13.02.2010 22:13 |
В демократической Британии открывались университеты в колониях - Бомбейский где-то около половины 19 в. (в Ташкенте тогда уже был? - не помню). Не думаю, что в Бомбейском была необходимость бронировать места для "национальных кадров". Сколько помнится, и в Кебридже дети раджей и султанов учились спокон веку. "Судите по делам их" - по-английски говорит весь мир. |
|
link 13.02.2010 22:19 |
**Кроме полковников советская власть дала возможность учиться еще и инженерам, врачам, учителям и представителям некоторых других профессий.** Мои деды и их братья-сестры были от сохи, а образование (в основном гимназическое) получали до 17-го. Прадед, крестьянин из голытьбы, вышел в люди, и хотя гимназии не кончал, но выписывал несколько журналов по агрономии и коневодству (держал конный завод, в числе прочего). |
|
link 13.02.2010 22:23 |
**Кстати, и кроме кампании 41-го года, были еще и кампании 43 и 44-го годов. ** Общее соотношение потерь говорит о полной безграмотности этих командармов. Что это за способ ведения войны - к юбилейным датам и т.д. |
А в Австралии ловят крокодилов. В Полинезии издавна ловят жемчуг. И? Давайте не отвлекаться от территории, про которую шла (и идет) речь. |
|
link 13.02.2010 22:34 |
Я хочу сказать, что генералов из инородцев было предостаточно, и если я не знаю о генералах из казахов от "верблюжьего хвоста", то это не значит, что их не было, и неизвестно, была ли в этом практическая необходимость. Много при Брежневе было генералов-евреев? |
|
link 13.02.2010 22:36 |
Их и на Физтех и в бауманку, сколько помнится, не брали. |