 |
|
Subject: Достойно ли оплачивают наш труд
|
|
JustTranslator, 123:, все равно не понимаю вашего пессимизма, все плохо в регионах. Я, наверное, ближе к Москве живу, поэтому есть еще какие-то веяния благополучия ))) Плохо живут везде, в Москве в том числе :-) При ЗП 6000-10000 р. приработок в 3-4 тыс. был бы ощутим, как мне кажется, для бюджета семьи. Я понимаю, что с годами усталость накапливается и ничего менять не хочется, но если есть нечего, можно и репетиторством заниматься. Можно диагноз поставить и сидеть спокойно. Не там родился, жизнь не удалась.... В Москве несостоявшихся переводчиков не меньше, чем в регионах. Частных школ/дет.садов тоже на всех выпускников инязов не хватит. Кто-то и секретарями всю жизнь цветы поливает. В маленьком городе есть возможность эксклюзивности. У меня так вышло с устным французским. |
|
nephew, Ну подороже, чем в Нйу Ёрке. Но не "состояние". Если с Oyster Card, то автобус £1.20, метро £2, без карты 2 и 4. Зато кэбби не нужно давать чаевые, как в Штатах :-). Зато за деньги на которые купишь в Осло пиццу, можно в пабе пообедать с пивком :-) |
| Один из моих бывших начальников до России работал в Норвегии. Очень высокие налоги. Высокие цены. Но и высокий уровень жизни. Поработав в России после Норвегии этот джентльмен сообщил, что норвеги пьют больше русских. Окак. |
| по САБЖу - стоимость оч.хороших синхронистов - от 500 зелененьких и выше. |
|
link 26.05.2010 5:38 |
| Недавно встретила знакомую женщину пенсионерку. Рассказывает мне с большой гордостью о своем сыне со снохой (обоим около 23 лет): уехали в Москву на заработки, получают оба примерно тысяч по 20 (оклад) + иногда бонусы, сняли комнату, довооооольные... :-)))))) Говорит, что за полгода уже СТОЛЬКО всяких вещей себе накупили)))) Здесь же сынок больше года болтался без работы, а сноха получала какие-то копейки... |
| по поводу теории отсутствия жизни где бы то ни было за пределами Понаеховска – иногда действительно до абсурда доходит. знакомая рассказывала, как молодая семья перебралась туда, зарабатывают может и больше, чем это было бы здесь, но их родителям отсюда приходится их материально поддерживать – ну не хватает им! при этом родители в сельской местности имеют теплицы, пашут короче, довольно большие объемы выращивают, а эти там значит в каких-н. супермаркетах или типа того. глупо, по-моему |
|
gel, Спасибо за пожелание на ночь - такие хорошие сны снились! Все ж таки уточню: Я всегда считал и продолжаю считать (исходя из собственных наблюдений), что здоровый, образованный, умный, не пожилой (не старше 50-55 лет), имеющий от 5-и лет опыта профессиональной деятельности, экономически активный человек, проживающий и работающий в МОСКВЕ, достаточно легко способен зарабатывать от 3k евро в месяц. Практически вне зависимости от избранной профессии. Я также уверен, что любые малые и крайне малые заработки таковых людей (и, соответственно, все эти бесконечные стенания и жалобы), получаются в массе своей по каким угодно (чаще всего, личностным) причинам, но никак не по объективным экономическим показателям. Именно в связи с этими моим убеждениями, зарплаты в 100-150 тысяч рублей меня никак не способны "впечатлить". |
|
Монги а разве важна сама цифра? имхо: либо хватает, либо не хватает )) PS PPS |
|
Серж, 1) вопрос про цифру не понял. 2) PS - учитываю. 3) PPS - Нет |
|
Монги 1) легко способен зарабатывать от 3k евро в месяц 2) ага 3) и сколько Вам надо? PS |
|
Монги: 1. Представления о достойной зарплате у всех разные. Вас не впечатляет 100-150 тыс.К, кого-то другая сумма, а кому-то и эти 100 тыс. уже кажутся офигительной суммой. Тут спор вообще бессмысленен :) 2. А я вот придерживаюсь такого мнения: "зарабатывать от 3k евро в месяц" в Москве может "вне зависимости от избранной профессии": а) человек, занятый в высокооплачиваемой отрасли или в богатой организации - там его зарплата уже изначально обусловлена возможностями конкретной организации; б) некто, устроившийся на блатное доходное место; в) ворующий или наваривающий на своих услугах деньги. В нашем государстве, увы, высокий уровень дохода далеко не всегда говорит о способностях и талантах сотрудника. |
|
Серж, 1) В таком контексте важна, поскольку свидетельствует о... хм... профессиональной адекватности, что ли. 3) в два раза больше. PS - далеко не всё, но очень многое. |
| Серж, не все, но мы живем в потребительском обществе и не можем быть от него свободными, к сожалению |
|
_MarS_ "Тут спор вообще бессмысленен" именно "ворующий или наваривающий на своих услугах деньги." |
|
d. "не можем быть от него свободными" само собой... но ведь деньги - это же не цель жизни...и не мера всех вещей... и не истина в последней инстанции?! или я не прав?! ;-) |
|
Монги "свидетельствует о... хм... профессиональной адекватности" имхо, не только об адекватности, но еще и много о чем )))) |
|
Serge1985 Вы абсолютно правы. Деньги - средство, а не цель жизни. К счастью, измерить ими все нельзя. Ну и о том, что большие деньги людей портят, я просто промолчу... |
|
_MarS_ "Деньги - средство, а не цель жизни" +1 |
|
елки.... Ну не может, понимаете не МОЖЕТ, хороший переводчик зарабатывать в Москве 30-50 тысяч рублей, например. "Пьереффожчик" может, а переводчик нет. Вот вам, Серж с Марс, и контекст, в котором цифра важна. |
|
Монги провокатор :-) Но замолвлю за него словечко: однажды мне ветка с его расчётом "средней температуры по больнице" (правда, с математикой у него не так хорошо, но не суть :-)), мне помогла. Я набрался наглости, отбросил нижний и верхний показатели и рассчитал свое среднее арифметическое, которое, вкупе с другими аргументами, успешно представил на рассмотрение руководства. Я тогда особо не рассчитывал на удачу. Однако, к моему вящему удивлению, этот аргумент (конечно, приправленный другими доводами), сработал. Да ещё как. Вот и думай после этого, хто прав, а хто — не совсем... |
|
а ваще странно: такие философские беседы "за жизнь" обычно случаюццо 1) не в середине рабочей недели 2) не утром 3) не на трезвую голову ))) |
|
"в Москве 30-50 тысяч рублей" "Пьереффожчик" может, а переводчик нет. с этим согласен.... но на себе не пробовал ))) |
|
Surefire, Рад, что мои нескончаемые "провокаторские" (а на мой взгляд - просто рациональные) посты хоть кто-то рассмотрел с позиции "надо что-то делать". Честно, меня просто бесит непонятная (мне лично непонятная, подчеркиваю) инертность большей части достойных специалистов. Тратить время на жалобы и стенания - это мы можем, а проявить даже не инициативу, а просто уважение к самим себе - не, это слишком сложно... |
| да, а с математикой у меня и правда очень плохо:) |
|
Монги Просто в переводчики редко заносит людей бойцовского склада. Последние больше в гендиры идут. Или в детапуты. Или там в бандиты. Усё просто. :-) |
| Первый раз вижу, чтобы Монги вступил в дискуссию! А еще говорит, что в ветке ничего особенного.... :) |
|
... каюсь - попался:) Всё ж таки нежно уважаемый мною gel меня немного задел... |
|
To D-50: Осло никак не дороже Лондона:)) Я в Осло бываю регулярно, каждый месяц. И, поверьте, Лондон, дороже. Это аксиома. |
|
Оригинальная ссылка. Джаст ту квесченс: Каким образом туда затесался Франкфурт и почему в этом списке нет Москвы? :) |
| потому что так написано в авторитетных источниках старого гебиста =) |
| Redni, C U Next Tuesday |
| ждем-с =) |
| hehe, stupe |
|
link 27.05.2010 8:55 |
|
Монги "надо что-то делать". Ну, может и объясните народу, наконец, что конкретно надо делать? И как именно нужно "проявить инициативу"? |
|
Пожалуйста. а) Если Вы считаете, что Вам недоплачивают - идите к руководству с требованием о повышении зарплаты. Если Вам отказали - ищите новую работу, предварительно составив грамотное резюме и подготовившись к собеседованиям. б) Если Вам необходимы дополнительные источники доходов - составьте подробный список адресов потенциальных клиентов, парнеров и работодателей и разошлите всем индивидуальные предложения о сотрудничестве. в) Если Вы считаете, что Вы не обладаете достаточными навыками и знаниями - найдите подходящие курсы/школы/иные УЗ и учитесь. г) Постоянно рекламируйте себя и свои услуги. Максимально используйте все Ваши контакты и связи (как делове, так и родственные и дружеские) в целях получения доп. заработка и полезных возможностей. д) Ведите личную бухгалтерию и планируйте ежегодный рост ответственности и доходов. Это в общем и целом, уважаемая ЕленеПестерева. Существует еще вагон и маленькая тележка более конкретных рекомендаций. Мне продолжить? |
| да. думаю, многим это будет полезно. :) |
|
link 27.05.2010 9:31 |
| Ну, думаю все будут за это вам только благодарны. И немножко мне -- за вопрос.:) |
|
Монги ну.. такими темпами... с течением времени можно из мелкого предпринимателя стать крупным. |
|
*sighs*... It's useless, isn't it? The best reaction u get in response is joking with slight sense of superiority... Whatever. |
| C U Next Tuesday |
|
Монги Но ведь чтобы влиться в недружные ряды мелких предпринимателей (с тем, чтобы затем стать крупным), придется зарегистрировать ИП . Уважаемый Монги! Просьба осветить и этот аспект! |
|
Монги Сорри, уже нашел! Про ИП можно найти тут: http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=73&t=46046&hilit=регистрация+ИП |
| подразните меня еще немного и я сделаю отдельную ветку... |
|
link 27.05.2010 11:23 |
| Не дразните его больше никто! Он обидится и не будет ничего рассказывать. :) |
|
link 27.05.2010 11:35 |
| И мы так и останемся при своих 99 тысячах... |
|
to Монги: ''1) Если Вы считаете, что Вам недоплачивают - идите к руководству с требованием о повышении зарплаты. Во в этом то все и дело! 1) Руководство, естесс-но, не доплачивает и зп. не поднимает, аргументируя свою позицию отсутствием фин. возможности. |
|
Demirel, Ищите работу в другом городе. Кроме того, существует Интернет, и Вы можете найти удаленную работу по сети. |
| "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!" с) |
|
Монги, подскажите, где искать работу в ПРИЛИЧНОЙ компании типа Total, Statoil, Lukoil etc.???? ОЧЕНЬ нужно!!! |
| nephew, I luv ya)) |
|
Demirel "где искать работу в ПРИЛИЧНОЙ компании типа Total, Statoil, Lukoil????" ответ содержится в вопросе )) |
| А что, вакансия все еще открыта (ветка от 28.04)? Видать, не горящая... Интересно, сколько искать будут - полгода, год, два? |
| 3-6 месяцев в среднем |
|
Монги, спасибо! Вакансия закрыта, увы! |
|
... при всем уважении Демирел, вынужден отметить, что услуги агента по трудоустройству оплачиваются... Если Вы москвич(ка), готов встретиться с Вами в один из рабочих вечеров и предоставить Вам полноценную консультацию. Пишите в личку. |
| Монги... не это ли называется сафари? ;) |
| ага:) |
| ОК, спасибо, Монги, напишу вечером! |
| Демирел - вечером на почту тогда. |
| ОК! |
|
Sjoe! кста, а как Ваши успехи в скамбайтинге-то? |
|
Последний мейл получен в пятницу: "Thank you very much for my wasted time and money". Bar. Akomas. |
|
Sjoe! На какую сумму Вы его, беднягу, развели? )) |
| На оплату трафика в интернет-кафе 3 недели подряд. Заливал на обменники ему картинки весом по 17-18 мег, а он скачивал по часу-полтора. А они не открывались. А я верещал, что у него руки кривые. Классика, ничего оригинального. Ничего креативного не придумывается. |
| ну что ж... поделом ))) |
| ну что ж... поделом ))) |
|
Sjoe! У коллеги в трофи-холле - фотки с 18 (!) трудолибово собиравшимися на протяжении 3 месяцев видами скалопендр. :) |
| интересно байтить "русских невест" - иногда такие фотки получаются:)))) |