Subject: OFF: Адвокат Л.О.Павлова: Кто и зачем затягивает процесс над «Пусси Райот»? media.
|
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 2.08.2012 14:56 |
Тарантула, не спора ради позвольте Вам процитировать рассказ одного священника (дело происходило в 20-е годы в ещё не занятом красными Крыму) - А вас, интеллигентного человека, не смущает то, что в нашей религии все основное таинственно, надрационально?! - Например? - спрашивает он. - Да все: и Бог, и Троица, и Воплощение, и Воскресение, и Святой Дух, и таинство крещения, причащения, чудеса, - все это же тайны, тайны для нашего ума. И интеллигентному человеку все это кажется неприемлемым, потому что противоречит законам мышления, как говорят обычно. - Нет, меня все это не смущает. Наоборот, так и должно быть! - Как так? - с удивлением спрашиваю его уже я. - Да ведь законы нашего мышления касаются лишь этого мира. И, следовательно, там, где начинается область иного, сверхъестественного мира, на этой грани кончается действие естественных законов и нашего мышления. Я это знал прежде, еще со времен лекций в Петербургской академии, но услышать такой вдумчивый, глубокий ответ от интеллигентного молодого человека было для меня отрадой и почти невероятной неожиданностью! Могу сказать, что только один из тысячи (да и то едва ли еще?) интеллигентов способен так верно и вдумчиво ответить... |
|
link 2.08.2012 14:57 |
igisheva Я вполне реалистка и практик, а не теоретик в этой области. А чего вы себя к большинству приравниваете, тем более в каком-то негативном его проявлении? Зачем проецировать на себя судьбу и проблемы других людей? То как будет выглядеть Ваша семейная жизнь зависит исключительно от вас. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 2.08.2012 14:57 |
Наталья Игишева, благодарю за ответ и за совет. Пожалуй, и правда, воздержусь. Всего доброго. |
Друзья, вроде бы уже разговор першел из русла спора-ругани в нормальную человеческую беседу, и я даже успел показать вам весьма познавательные картинки :), так давайте все же не опускаться до личных оскорблений, как мне кажется, форум должен держать лицо, здесь так много довольно не глупых порядочных люди, просто с разным мировоззрением. На нас ведь смотрит вся страна :). Это всех касается и меня в том числе. Немного благоразумия и всё будет в порядке. Это даже не призыв, а просьба быть благоразумными и сдержанными. |
Aqua vitae, если у Вас в семье справедливое распределение обязанностей, замечательные отношения, подобающий христианам отдых и все такое – я за Вас очень рада. К сожалению, любые отношения (не только брачные) зависят от двух человек, а не только от одного из них. А зачем мне вовлекаться в орбиту чужих неприглядных дел (тем более что когда человек женится, то женится на всей семье и друзьях в придачу)? Дурное-то ведь люди друг от друга гораздо легче перенимают, чем хорошее. (Не будете же Вы отрицать, что людей, стремящихся жить по-христиански, сейчас по пальцам перечесть можно.) |
bobe, какая такая страна на вас смотрит? Покажите! (Можно и в картинках, на этой странице их еще не было:) |
igisheva, |
Tarantula: <влад, это я к тому, что если он добрый (не если, для христиан это несомненно), то элементарный troubleshooting & debugging на этапе pre-commissioning позволил бы избежать его творениям всей этой громады неописуемой боли и страданий, растущей как снежный ком. м? > Я хоть и не Влад, но Ваш вопрос говорит о том, что Вы "без пяти минут" уже готовы внутренне принять всю [кажущуюся ]иррациональность и надмирность Христианского учения. Тайны творения выше человеческого понимания, но если бы сначала были проделаны "troubleshooting & debugging на этапе pre-commissioning", то "upon commissioning" получились бы выхолощенные, живущие по заданной программе зомбированные роботы, не способные, из-за отсутствия свободы воли, путем отсечения страстей, изъянов и пороков, в дальнейшем наполнить Рай (Царство Небесное). Вот они бы и были стадом, а не те, о которых пытались петь "сюси-пуси". Об этом хорошо говорится у разных Св. Отцов в Добротолюбии (напр., Кассиан Римлянин - читал когда-то). |
igisheva, А вы представьте, что вам одновременно предложили руку и сердце Лу Рид, Влад25 и .. ну, например, Buick-S. Вы бы кому ответили: "Да"? И кто бы из них немедля после похода в ЗАГС оказался вечером на диване перед телевизором с бутылкой пива в руках? Half the world does not know how the other two thirds live... |
2Bramble ) "страна" это абстрактное понятие .... я вот себя гражданином мира считаю, мне что UA, что RU...одинаково ). Не поймите превратно. |
))))))))) Bramble, с бутылкой пива оказался скорее всего Я . Кстати, моя жена на это между прочим реагирует абсолютно нормально. Потому, что "бутылка пива" это опять-таки абстрактное понятие, суть не в этом ). |
Не, Bramble, я в Пермь на диван с пивом не хочу. |
Александр Ошис, спасибо за рассказ. мне этот указатель со стрелочкой "таинства", тоже вечно напоминает один замечательный романчик http://www.pelevin.info/pelevin_248_0.html?page=40 |
Bramble, я уже все сказала. Во-первых, я просто не вышла здоровьем, чтоб тащить на себе семью. На свете есть масса одиноких женщин, которые могут и хотят быть и женами, и матерями. Зачем мне у кого-то из них отнимать ее шанс? Во-вторых, жизнь как таковая гораздо шире жизни семейной, и я не вижу причин запрещать себе просто жить, а не находиться в подвешенном состоянии в надежде, что вдруг мне на голову неземное семейное счастье свалится. |
**Я не про милосердие к эксплуататорам вам втюхивал, а про нормального самостоятельного мужика из деревни, там, или из Перми. Чтобы он вам жизнь сделал much better. ** Лу Рид, вы вот с поразительной упёртостью всё пытаетесь устраивать личные жизни других людей. Свою не пробовали устроить? |
bobe, вот я в вас и не сомневалась (потому и не предлагала, хи-хи). Боюсь, что Лу Рид, я вас больше представляю с марихуаной и где-то в Мадриде. Просто хотела показать igisheva, что мир - он разноцветный, и не все мужики козлы (excuse my French). |
Алекс16, "Ваш вопрос говорит о том, что Вы "без пяти минут" уже готовы внутренне принять всю [кажущуюся ]иррациональность и надмирность Христианского учения." это скорее кажимость. |
Vlad25, у меня все хорошо. Мне ныть не приходится. |
Вот и я о том же. Пусть многоуважаемый Лу Рид сначала сам на себя ответственность за кого-то там возьмет, а потом другим людям на эту тему морали читает. |
igisheva, упаси Бог на себе тащить - а сесть на шею и ножки свесить не хотите, так по приколу?:) Vlad25, Лу Рид не виноват, что у нас все офф-топы сводятся к личной жизни сами знаете кого. Надо уже с этим шота делать! |
tarantula, мм...Числа +++, а я думаю, чего б сегодня на досуге перечитать под холодненькое пивко в 40-градусную жару :). |
///AMOR 69, Вы бы хоть проверяли столь явные газетные утки (благо Инет-то под руками), прежде чем на них ссылки давать. Вот, читайте: http://leninsky.kir.sudrf.ru/modules.php?name=gbook&op=2&arc_list=2011-01 (20.01.2011 16:21 (МСК), Иван Иванович). Экстремистской была признана неоязыческая брошюра, в оформлении которой данная картина была использована, а вовсе не сама картина. //// Что вы говорите!!! Читаем внимательно: «Признаки манипулятивного психологического воздействия обнаружены в брошюре «Волхвы», использованы вербальные (словесные, речевые) и невербальные (неречевые) средства. К невербальным манипулятивным воздействиям относится оформление обложки «Волхвы», на которой изображен старец, указывающий отряду воинов направление действия. Старец одет в простую одежду: длинную рубаху, лапти, он только вышел из леса. В описании старца читается образ язычника. Указующий жест руки старца в отношении воинов свидетельствует о его повелевании, обладании определенной властью над ними. Исходя из положения о том, что обложка книги выражает ее ключевую идею, можно сделать вывод о стремлении автора к повелеванию, власти над другими людьми, направленности на борьбу». |
Bramble, я и не говорила, что все мужики козлы, а бабы такие белые и пушистые. Я о другом: мы живем в обществе, где ну о-о-очень мало кого привлекают христианские ценности (и среди мужчин, и среди женщин). |
AMOR 69, Вы ответ из суда прочли? Там ясно сказано, что о картине речи не было (как не рассматирвается она и в постановлении суда). Мало ли что газетчики пишут – суд-то, наверно, лучше знает, что он там постановил. |
в жизни Игишевой не хватает цветных фломастеров Брейнза. |
|
link 2.08.2012 15:37 |
2 Наталья Игишева: "мы живем в обществе, где ну о-о-очень мало кого привлекают христианские ценности (и среди мужчин, и среди женщин)" Это наблюдается уже давно и неизменно: около 2000 лет. P.S. Замкнутое на себя христианство ≠ Христианство, замкнутое на себя. |
**Лу Рид не виноват, что у нас все офф-топы сводятся к личной жизни сами знаете кого. Надо уже с этим шота делать!** А кто без конца эту тему поднимает? Пушкин? Вообще, почему нельзя оставить человека в покое? Каждый живёт так, как сам сочтёт нужным. И Наталья, между прочим, в отличие от кое кого, никому не навязывает свои взгляды. А людей, принимающих христианские ценности, сейчас действительно по пальцам одной руки можно пересчитать. И я бы тоже с такими не стал связывать свою жизнь. |
marcy, зачем мне цветные фломастеры Брейнза, когда есть природа, хорошие книги, картины, фильмы? Впрочем, у меня гораздо меньше времени на познавательно-культурную жизнь, чем мне бы того хотелось. Неужели я должна еще и от этого времени отрывать на общение с людьми, с которыми у меня просто нет ничего общего? |
а что Вы делаете сейчас? не отрываете? |
Игишева, Вова Брейнз - большой кудесник;) |
|
link 2.08.2012 15:49 |
Наталья Игишева: "мы живем в обществе, где ну о-о-очень мало кого привлекают христианские ценности (и среди мужчин, и среди женщин)" Vlad25 "И я бы тоже с такими не стал связывать свою жизнь. " Сидя в кафе, издатели нервно курили , обсуждая дальнейшее развитие сюжетной линии романа. |
|
link 2.08.2012 15:50 |
Vlad25: "действительно по пальцам одной руки можно пересчитать" Да-а-а, "маловато будет"!.. |
отдельные рассказы из книги о. Тихона Шевкунова можно прочитать здесь: http://www.pravoslavie.ru/sm/48308.htm всем доброго вечера PS tarantula: а откуда Вы знаете? |
'More, Вас также с днем прп. Серафима Саровского. :) Дай Вам Бог всяческих благ (и земных, и небесных). |
нда уже смотрю здесь все темы перелапатили, которые только можно. Лично мое мнение эта ветка будет только увеличиваться, но при этом смысловой нагрузки здесь минимум. Как вы сами можете судить вроде то началось все безобидно с обычно й заметочки автора. А потом понеслась родимая: про Бога про, Христа (Христа ради , хоть не трошьте 12 Святых апостолов), про политику, Про Путьку , про Россию и Белоруссию ( спасибо что еще и Казахстан не вспомнили), про лес дремучий и то куда завести могут люди-полководцы. ... А суть то остается одна: ........... потрыньдеть ........ В любом случае здесь сама популярная есть именно теологическая тематика .. И от этого никуда не деться. Бог и Сатана всегда были предметом глубокого изучения местных жителей форума ... |
///Мало ли что газетчики пишут/// Мало ли как судебный секретарь отписался в ответе на запрос гражданина. |
AMOR 69, с ответа на заявление пройдите по ссылке на материалы дела и прочтите постановление суда: там ни слова нет про картину. (Подозреваю, впрочем, что Вам просто ХОЧЕТСЯ, чтобы этот бред был правдой.) |
Bramble, благодарю. Но берег реки Москва и Патриарший пруд ближе для этого:) не чем Мадрид. |
'More, вы о чём сейчас поинтересовались? это относительно последнего моего сообщения или так, выстрел в воздух на тему гностицизма? |
igisheva, у вас полностью отсутствует воля и позитив, а ваша религиозная убежденность подливают этому только масло в огонь. такое ощущение, что вам сказали быть несчастливой, смиренной и нести свой крест - вы это и делаете. надеюсь када нить это все изменица и мир вокруг вас раскрасится во всевозможные краски, станет ярким, теплым, позитивным, а родная душа будет все только это подчеркивать! |