DictionaryForumContacts

 alesenka1989

link 7.08.2012 21:17 
Subject: улица gen.
Как перевести
Большая Новодмитровская улица?
Спасибо

 Alexander Orlov

link 7.08.2012 21:23 
транслит стрит

 natrix_reloaded

link 7.08.2012 21:40 
Big New Dmitry Street
вот только big или large не уверена(

 igisheva

link 7.08.2012 22:50 
Bolshaya Novodmitrovskaya Street

 reed

link 8.08.2012 4:53 
Для чего именно нужен перевод? Если для того чтобы вам пришло письмо из-за границы, то лучше не переводить название, а транслитерировать.

 alyonushka23

link 8.08.2012 5:01 
@natrix_reloaded, зачем троллить? может правда человек не знает

 alyonushka23

link 8.08.2012 5:03 

 reed

link 8.08.2012 5:13 
natrix_reloaded, мне кажется что не big и не large, a major.

 silly.wizard

link 8.08.2012 5:21 
не, улица скорее Long или Wide

 Supa Traslata

link 8.08.2012 5:59 
Supa Novodmitrovskaya

 Karabas

link 8.08.2012 6:18 
А мне вот, несмотря и вопреки, жаль эту девочку. Ну что проку в насмешках в её адрес? Не знает человек. Не умеет. И поиску по Форуму покуда не обучен. Салага, одним словом. Научить надо, показать, в ссыль какую-нибудь ткнуть в конце концов. А на смех человека поднимать... смысла не вижу.
ЗЫ. Извините за сантименты.

 Buick-s

link 8.08.2012 6:21 
alyonushka23 +1
полная транслитерация

 Buick-s

link 8.08.2012 6:54 
Karabas, я так однажды попытался сделать - показал новичку, что есть словарь МТ. И тут же подвергся отменному сарказму со стороны натрикс & Co. Мне-то эти ее выпады по барабану, но ведь и другие читают.

 vasya_krolikow

link 8.08.2012 7:33 
а почему стрит, кстати (я серьёзно)
лягушатники свои рю никак не переделывают

ulitsa

 Buick-s

link 8.08.2012 7:41 
верно замечено, поэтому я и сказал "полная" транслитерация
я постоянно в этом случае приводу пример с Курфюрстенштрассе, которая в переводе на русский никак не "улица Курфюрстен".

 natrix_reloaded

link 8.08.2012 9:33 
алёнушка, а чо сразу троллить? я просто контекст знаю. экстралингвистический. мне Шу подсказал)
так вот, там, где алесенка живет в учебниках за 6-й класс черным по белому написано: Peace Avenue is a very beautiful street. т.е. любой ребенок знает, что это правильно, я уж об учителях не говорю. а вы ей что предлагаете? да с вашей Bolshaya Novodmitrovskaya ulitsa ее просто люди засмеют. скажут, ты че, алесенка, совсем что ли английского не знаешь?
хотя корень зла глубже, очевидно. алесенки вырастают и при активной поддержке бьюиков начинают других учить...

 Евгений Тамарченко moderator

link 8.08.2012 9:41 
Я вообще не вижу проблемы в повторяющихся элементарных вопросах.

Ответить: ищи по форуму таким-то образом — всё. Зачем сарказм (Buick + 1) ?

Все когда-то начинают, или все сразу же с пелёнок знают, что улицы следует транслитерировать? Замечу, что консенсус имеется только по улицам (и аналогам — проспектам и т. д., к которым «привязаны» дома).

Адрес в целом вызывает дискуссию среди очень опытных переводчиков.

Так почему не может неопытный человек спросить про улицу, ЗАО и т. п., если на странице английского форума даже нет первой строкой объяснения, что прежде чем спрашивать, надо по форуму искать.

 nephew

link 8.08.2012 9:51 
тут не знаешь, что больше отвращает - новички-дятлы или "старожилы"-кавээнщики

 natrix_reloaded

link 8.08.2012 9:55 
Евгений, "когда я вырасту большая"), я обязательно буду как вы - доброй, мудрой и толерантной. без сарказма говорю).
а пока что лично я нахожусь на той стадии, когда считаю, что не знать не стыдно, стыдно не уметь и не хотеть думать. и задачу "старших товарищей" вижу исключительно в том, чтоб научить не "как это слово будет по-английски ", а что "мозги надо включать", хотя бы время от времени. дать не рыбу, а удочку).
можете назвать этой моей активной (пусть и неправильной с вашей точки зрения) жизненной позицией применительно к нашей профессии...

 Buick-s

link 8.08.2012 10:04 
интересно, а чем же ulitsa так смешнее штрассе,а?
почему у нас не смеются, когда слышат в переводе "курфюрстенштрассе" транслитерацию?

и да, повторяющиеся элементарные вопросы я лично всегда рад объяснить и человека поддержать и сориентировать, если он ведет себя при этом адекватно, как в данном случае - к моему большому счастью я родился без сарказма в душе и не стану, как натрикс или нефью бросать ни за что ни про что обидные человеку слова ...

 Buick-s

link 8.08.2012 10:07 
очень жаль, что натрикс только во взрослом состоянии собирается стать "доброй, мудрой и толерантной", ну хоть это утешает - может, что-то в нашей жизни и изменится когда-нибудь к лучшему :)

 Евгений Тамарченко moderator

link 8.08.2012 10:20 
nephew, приму на заметку )

Natrix,

Мне близка Ваша идея, что нужно показывать, как искать ответы, а не давать ответы. Думаю, можно просто сказать «ищи по форуму и тебе найдётся», это и есть дать удочку. Конечно же я не помню собственных рассуждений (того времени, когда я начинал переводить документы) — как поступать с адресами. Уверен, однако, что некоторые результаты «включения мной мозгов» могли быть неутешительны — уж лучше бы кто-то подсказал, как правильно.

Ну, это не приглашение к развернутой дискуссии… не знаю, видимо меня по каким-то личным причинам волнуют сарказм, резкости и т. п.

 Katrin26

link 8.08.2012 10:25 
Вы знаете, а хорошо, что все мы разные в этом мире и есть такие, как Buick и такие, как natrix... Просто случаи разные бывают и в разное время одному и тому же человеку будет полезна то удочка, а то и рыба.
Я когда поняла, что здесь можно задавать вопросы будучи саааавсем зеленой, обрадовалась, что теперь-то моя жизнь станет легче, НО, наткнувшись на кого-то вроде "natrix" стала думать раз 10 прежде, чем спросить. А иногда бывает, что просто некогда и помощи негде искать и тогда так хочется, чтобы тебе просто "по-человечески" помогли (а не смотрели на опечатки, ошибки, не грубили). Помощь, кстати, чаще здесь получаю. До сих пор стыдно, что как-то Val61 мне очень помог, а я ему так спасибо и не успела отписать, вспомнила об этом уже много позже.
Val, спасибо Вам:-))) Лучше поздно, чем никогда.
ПЫСЫ: даже один персонаж с форума уйдет - уже будет его не хватать.

 Buick-s

link 8.08.2012 10:26 
вот и сейчас новичка ни за что ни про что дятлом прозвали ... и главное, пульнула и тут же дальше побежала, а у новичка, возможно, "осадочек остался" - вот что закономерно ...

 Katrin26

link 8.08.2012 10:33 
Есть такой момент "про осадочек".... Но ведь если нас только по шерстке, то мы и расти в духовном плане не будем, а резкие люди - они как хирурги своего рода:)

ПЫСЫ: Buick-s, чем больше Вас узнаю, тем больше мне симпатичны Ваши взгляды на жизнь...

 Евгений Тамарченко moderator

link 8.08.2012 10:41 
Katrin26,

Я считаю, что такой «хирургии» в жизни и так предостаточно. Жизнь и так учит. «Слишком много любви» не бывает. И некоторые отмечают, что на иноязычных форумах нет такого «учения жизни», как на наших, почему — не ведаю.

 Shanon.Smith

link 8.08.2012 10:48 
natrix,
у меня, знаете, в школе такой случай был, на уроке английского. Паренёк предложение переводил со словом "малообеспеченный", а над ним училка стояла и указкой потрясывала, а он, бедный, знать не знал, как это слово будет и посему тыкал в нас с подружкой пальчиком в спину в надежде на подсказку, вот подружка и пишет на бумажке и ему показывает: "less obespetus". Поверил паренёк и досталось ему. Я Ваше желание указывать удочки понимаю, natrix, но лично для себя рада, что с возрастом мои взгляды подредактировались, а коготочки и зубки немного затупились.

 natrix_reloaded

link 8.08.2012 10:55 
Евгений, вы, очевидно, очень высокодуховный человек). или жизнь какую-то другую наблюдаете)) не учит чаще всего жизнь.. в большинстве своем все думают, что "может так и надо". хотя бы потому, что в жизни чаще всего ни в гугл, ни в словарь "коллегу"" не пошлешь, а заказчику не скажешь, что ваш предыдущий переводчик вообще мышей не ловил... профессиональная этика, туды ее в качель..
если бы "жизнь учила", то здесь конкретно (на МТ) не поднимались бы с такой завидной регулярностью темы про "как это можно было так перевести" и про набившие оскомину "сто рублей"...

 Katrin26

link 8.08.2012 10:56 
«Слишком много любви» - согласна! Но, согласитесь тоже, что без искушений нет роста и развития. Как ты научишься прощать, если тебя никто никогда не обижал, например?....
Я на 100% за то, чтобы быть терпимее и проч, так как сама являюсь оченьлегкоранимой и неумеющейдатьотпор. Я бы хотела жить в идеальном обществе, где люди не срываются на тебе, потому что у них что-то в личной жизни не сложилось...
Выше я просто хотела сказать то, что не всегда добро является добром и порою "добрыми намерениями дорога в ад вымощена". Опять же повторюсь, что я за такую теорию: все зависит от каждого конкретного случая.
Даже по себе сужу: иногда я правда наглела (и не было на меня natrix), а иногда мне помощь нужны была (и некому было помочь)...

 Shanon.Smith

link 8.08.2012 11:01 
Удивительная дискуссия. На самом деле всё очень просто: никого не заставляют отвечать, правда? Если господа переводчики считают, что вопрос абсурдный, они могут не отвечать. Если они хотят ответить - они отвечают.
Всё добровольное в жизни устроено именно так, правда?

 Евгений Тамарченко moderator

link 8.08.2012 11:05 
Natrix,

Когда я говорил «жизнь учит», я не имел в виду перевод… неясно выразился, может.

«Духовные люди — особые люди.
Их сервируют в отдельной посуде» ©

Очень конечно, хочется думать о себе, какой ты высокодуховный, но к счастью, есть эта песня.

Shanon,

А что удивительного? Вы забыли добавить: кто считает, что вопрос абсурдный, вправе об этом сказать, а следующий ему ответить, и так далее.

 Эссбукетов

link 8.08.2012 11:05 
@@Поверил паренёк и досталось ему@@ - хнык

 natrix_reloaded

link 8.08.2012 11:09 
Катрин, *и не было на меня natrix)*, ну я вам скажу, что я
а) на роль учителя вообще не претендую, просто "говорю, что думаю"
б) называю вещи своими именами, только когда человек был неоднократно замечен мной в упорном нежелании включить мозг и при этом попался мне под "соответствующее настроение")
в) у меня у самой был на этом форуме такой случай. как на духу рассказываю) запарка была сильная. а гуглить нужно было каждое второе слово. я смалодушничала и ветку сделала: will you google it for me?) назвала. говорю, я чуть что, буду сюда слова кидать, а если вдруг кому делать нечего, гугланите за меня? спасибо вам, люди))) ветку тогда сразу форум из-за своих чудесных глюков сразу "скушал". повторно постить не было времени. к счастью, очевидно. сама вывернулась, а то неизвестно бы, как кто отреагировал)))
короче правы вы, все конкретные случаи нужно решать, исходя из контекста.) в данном случае, контекст был именно таким, каким был)))
на сем предлагаю дискуссию о профсоюзах и смысле жизни считать закрытой). ибо тема бесконечная, а "одеяло на себя перетягивать" как представителю "радикальной точки зрения" не хочется)))

 Buick-s

link 8.08.2012 11:09 
на минутку представил себе, что задал какой-нибудь глупый вопрос коллегам на работе, и меня тут же застебали и засарказмили за это, стало смешно :)
видимо, дело еще в несовпадении форматов форума и реальной жизни

 Евгений Тамарченко moderator

link 8.08.2012 11:12 
* will you google it for me? *

Прикольно и честно.

 Katrin26

link 8.08.2012 11:12 
natrix, ничего личного... Вас за пример взяла, так как Вы в этой ветке выступили в роли "оппозиции":-))) Есть тут и посерьезнее "акулы пера":-)))

 Shanon.Smith

link 8.08.2012 11:20 
Евгений,
Вы правы, выразилась как юрист. Но имела в виду не кто-что-вправе, а именно желание и нежелание.

 Alexander Orlov

link 8.08.2012 11:36 
Я полдня шлялся по жарким степям и душным салонам и вагонам, поэтому, видимо, не соображаю. Так что говорю от сердца, а не наоборот:

Не могу себе представить московского нотариуса, который подписал бы "Big New Dmitry Street"

Не могу себе представить московского почтальона, который опознал бы "Big New Dmitry Street"

 AsIs

link 8.08.2012 11:36 

 Buick-s

link 8.08.2012 11:41 
Московский (да и не только) нотариус, думаю, подпишет - даже если вы там вместо перевода сказку сочинили, он-то не содержание, а подпись переводчика заверяет, а часто еще и языка не знает :)

 OGur4ik

link 8.08.2012 11:48 
Katrin26, новички тут, м.б., в духовном плане и растут, но некоторые "старики" явно в духовном плане деградируют)))
Это я не про нынешнюю ветку, если что, она (в сравнении с отдельными оффами) - просто образец доброты и торжества разума.

 Katrin26

link 8.08.2012 12:02 
явно в духовном плане деградируют))) - добрались и до второй стороны медали:))) Отдавая всегда получаешь больше - как ни крути.

 Alexander Orlov

link 8.08.2012 12:04 
как переводить спасоналивковский, сыромятнический, петровско-разумовский, спасоглинищевский, кривоарбатский ... и это еще не предел
на первом курсе обязательно изучать топонимику, а потом уже язык

 Katrin26

link 8.08.2012 12:15 
ИМХО, Spasonalivkovskiy Syromyatnicheskiy

 kondorsky

link 8.08.2012 12:19 
Дуврский пролив или Зе Стрэйт оф Довэр или Па-Де-кале?

 kondorsky

link 8.08.2012 12:24 
А как насчет Сахалинморнефтегазгеология?

 kondorsky

link 8.08.2012 12:25 
ОТВЕТ: В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ ТОЧНО ТАК, КАК ХОЧЕТ ЗАКАЗЧИК!

 Alexander Orlov

link 8.08.2012 12:51 
фолклендские или мальвинские?
чечня или ичкерия?

 Buick-s

link 8.08.2012 12:53 
при всем уважении к заказчику: Sakhalinmorneftegazgeologia.

 kondorsky

link 8.08.2012 13:25 
Я пишу именно так! :-))

 Buick-s

link 8.08.2012 13:28 
:)

 AsIs

link 8.08.2012 13:30 
есть принципиальное возражение ;)
SakhalinmorneftegazgeologiYa

 Buick-s

link 8.08.2012 13:32 
принимается :)

 kondorsky

link 8.08.2012 13:43 
Да, ОК

 igisheva

link 8.08.2012 15:01 
ПМСМ, проще каждому новичку разъяснять, как решается его проблема (естественно, в как можно более общем виде, чтобы в будущем ему не пришлось спрашивать по новой, если он опять столкнется с чем-то похожим), чем каждый раз устраивать разборки на тему «ищи в форуме» и все такое: конструктива будет больше, а скандалов меньше.

 silly.wizard

link 8.08.2012 15:11 
как ни объясняй, а люди понимают и выносят из объяснений только то, к чему готовы/предрасположены
примерно как коты - которых например бесполезно наказывать, когда они гадят на ковре - у него отложится что нельзя гадить на ковре при тебе. (ну и еще много чего при тебе лучше не делать. например, сидеть.)

 igisheva

link 8.08.2012 15:45 
**у него отложится что нельзя гадить на ковре при тебе**
У моего покойного Барсика и это не откладывалось. :)))) Присутствие людей его нисколько не смущало.

 Rengo

link 8.08.2012 16:02 
Nartrix - ау!
Тут Силли Кудесник уже и до котов добрался!

 natrix_reloaded

link 8.08.2012 16:31 
тссссс, Rengo, я щас сдам свой самый великий секрет и всех научу...
чтобы кот не "делал", где не надо, его нужно в "этом самом месте".... несколько раз покормить...
кошка - жЫвотное благородное...
they never sh@t where they eat)

 igisheva

link 8.08.2012 17:11 
Ну, natrix_reloaded, тады моего Барсика пришлось бы кормить по всей квартире (включая все постели, диван, кресла, мой рабочий стол и стол обеденный до кучи). :))))

 natrix_reloaded

link 8.08.2012 17:28 
дык и надо было кормить по всей квартире) еды для кошки, ее, как и любви, слишком много не бывает)))

 igisheva

link 8.08.2012 17:46 
А что, natrix_reloaded, это в натуре помогает? (А то вдруг я еще когда-нибудь соберусь кошку завести?)

 natrix_reloaded

link 8.08.2012 17:52 
стопудово помогает... но самое главное, чтоб кошку завести - ее любить надо. этого не отнимешь. чтоб ее просто терпели - она не согласится. со всеми оттуда вытекающими (no pun intended))... так что подумайте хорошо, прежде чем...

 igisheva

link 8.08.2012 18:06 
Ну, natrix_reloaded, это ж очевидно.
Когда Барсик на старости лет (дожил он до 16-летнего возраста) уже совсем гадлив стал, мать с бабкой затеяли его в гостиную, где ковер, не пускать, пока в корыто не сходит. И вот однажды Барсик давай в закрытую дверь гостиной ломиться. Бабка его не пускает, кот настырно, недовольно рычит. Тогда бабка догадалась заглянуть в нужник и увидела, что в кошачьем корыте налито. Это Барсик, значит, возмущался, что он свои дела где надо сделал и в гостиную зайти, стало быть, заслужил, а его все равно не пускают.

 Susan

link 8.08.2012 18:32 
Кстати еще о переводе названия улицы: если кто надумает брать кошку, берите тайской породы, они очень умные и не гадят где попало.

 silly.wizard

link 8.08.2012 18:35 
это кому-то со стороны может показаться что кошка гадит "где попало" ... на самом деле там все продумано

 natrix_reloaded

link 8.08.2012 18:38 
блин, вот и не хочется флудить лишний раз, а не могу промолчать)))
прикрою слегка)))
"про переводы улицы": если кто надумает брать кошку, берите кошку с улицы... это самые умные и самые благодарные кошки...

 igisheva

link 8.08.2012 18:42 
Вот-вот: мой прекрасно знал, что плохо делает (нагадит и прятаться начинает, так что мы сразу понимали: нужно идти кошачьи художества разыскивать).
**если кто надумает брать кошку, берите тайской породы**
Может, и так, но я ваще-то мейн куна хочу. Примерно такого:

 silly.wizard

link 8.08.2012 19:09 
не берите черных котов. черный окрас очень вреден для их здоровья - почти невозможно не наступить на такого кота когда он под ноги лезет в плохо освещенном помещении

 igisheva

link 8.08.2012 19:23 
Мой Барсик был со спины, боков и задницы темно-серый (как домовая мышь), и его тоже впотьмах не видно было; так он, сидя в темном помещении, соображал подавать звуковой сигнал, когда к нему человек приближался – видать, понимал своей мышастой башкой, что его не видно.

 Alexander Orlov

link 8.08.2012 19:49 
фото сделано на улице Большого Нового [Кота] Дмитрия

 Лу Рид

link 8.08.2012 20:20 
igisheva, это вы на фото с этим черным уродом?

 igisheva

link 8.08.2012 20:46 
А не знаю, Alexander Orlov, что это за кот (просто фотка из Инета). Знала бы, так уж раздобыла бы котенка от этакого львяры.

 Лу Рид

link 8.08.2012 20:47 
Ясно.....

 igisheva

link 8.08.2012 21:17 
А Вам, Лу Рид, я вроде уже вполне доходчиво объяснила, что считаю ниже своего достоинства с Вами общаться, поскольку Вы не только не уважаете лично меня, но и (что гораздо хуже) настолько злобны и хамоваты, чтобы, пользуясь безнаказанностью форумной анонимности, глумиться над верой и святынями людей, ничего плохого Вам не сделавших, и хамить женщине (конкретно – _Ann_), хотя, как что-то мне подсказывает, разговаривать в подобном тоне с качком в темном безлюдном переулке Вы бы струсили. Если же Вы недостаточно хорошо понимаете русский язык, могу еще попробовать по-английски объяснить.

 Лу Рид

link 8.08.2012 21:20 
>>> Вы недостаточно хорошо понимаете русский язык, могу еще попробовать по-английски объяснить.
Можно. Я весь внимание.

 igisheva

link 8.08.2012 21:45 
Buzz off and spare me your company! (I could also add a few more expressive words to describe your behaviour in a more truthful manner and make my attitude even more understandable to you but those are unfit for a public forum, I'm afraid…)

 Лу Рид

link 8.08.2012 21:54 
А чего страшиться-то? У страха глаза велики.

 tarantula

link 8.08.2012 22:34 
"Можно. Я весь внимание."

Лёва, сё суар вы необычайно галантны.

 Лу Рид

link 9.08.2012 5:45 
Да, tarantula, что-то нашло. Надо отженить от себя это качество.

 Supa Traslata

link 9.08.2012 6:39 
RE 9.08.2012 0:17

>>А Вам, Лу Рид, я вроде уже вполне доходчиво объяснила, что считаю ниже своего достоинства с Вами общаться, поскольку Вы ... настолько злобны и хамоваты, чтобы ... хамить женщине >>

Sic!

 Лу Рид

link 9.08.2012 6:47 
Зупа, ответь за себя для начала. А потом уж и сикай. Да, суши штаны, мой тупоголовый друг.

 bobe

link 9.08.2012 7:03 
Фигасе...Мэйнкун!!!
Он чего...того.... кастрированный? Я кастратов не признаю :).

 Supa Traslata

link 9.08.2012 7:03 
Я тебе не друг, пользователь Лу Рид/Мото. А остальное исходящее от тебя очевидно для любого пользователя Мультитрана со стажем, хотя бы на пару лет превышающим твой "без году неделя".

 Supa Traslata

link 9.08.2012 7:07 
Да, и с этим соглашусь, кстати --
>>настолько злобны и хамоваты, чтобы, пользуясь безнаказанностью форумной анонимности, глумиться ... хотя, как что-то мне подсказывает, разговаривать в подобном тоне с качком в темном безлюдном переулке Вы бы струсили.>>

 Лу Рид

link 9.08.2012 7:09 
Зупа, ты в натуре туп как баран, mon ami

 silly.wizard

link 9.08.2012 7:13 
чё-та вы как-то скушно и однообразно переругиваетесь ... про результат изначально понятно что он будет нулевой. но тут-то и процесс совсем какой-то унылый

ради чего, собс-но?

 Supa Traslata

link 9.08.2012 7:22 
sw, не в моих правилах вообще общаться с гопниками - а иначе существо, которое задирает всех, кто окажется в его поле зрения, я охарактеризовать не могу.
Сначала хотел понять, почему. Теперь не хочу.

 _Ann_

link 9.08.2012 7:28 
так, позвольте вклиниться, объективности ради. у нас с Лу Ридом уже довольно давняя высокодуховная дружба. там и политика замешана, и религия - некоторые мировоззренческие противоречия, короче. т.е. это непрофессиональные области, а так, потрещать. то, что он скатывается иногда до хамства в вибраторном стиле меня, конечно, шокирует, но может у него просто времени не хватает (или там навыков), чтобы более достойный ответ подготовить. да и я тоже иногда бываю недобрая.. короче, не надо его демонизировать в связи с нашими публичными разборками. за которые, кста, прошу прощения

 Лу Рид

link 9.08.2012 7:28 
Чертенок Зупа, ты не ссы: твои лавры обсоса при тебе и так останутся. Не кипятись, штаны и так высохнут - когда-нибудь.

 bobe

link 9.08.2012 7:32 
_Ann_ + 1........

 Buick-s

link 9.08.2012 7:39 
_Ann_, да ладно, объективности ради - он Вас вообще ни во что не ставит, такие речи можно слышать только от женоненавистников, так и хочется вступиться за Вашу честь, когда "видишь" это ...

 Supa Traslata

link 9.08.2012 7:54 
Пусть за меня скажет классик.

М. Науменко (написано в начале 1980-х):

Кто это идет, сметая все на своем пути,
Кто одет в цветную рубашку и красные носки?
У кого на плече висит сумка с надписью "Эй-Си/Ди-Си",
У кого на ногах из черной резины грязные сапоги?

Это гопники!
Они мешают мне жить!

Кто слушает "хэви-металл", Арабесок и Оттаван,
Кто бьет друг другу морду, когда бывает пьян?
У кого крутые подруги, за которых не дашь и рубля?
Кто не может связать двух слов, не ввязав между ними ноту "ля"?

Это гопники!
Они мешают мне жить!

Кто хлещет в жару портвейн, кто не греет пива зимой,
Кто плюется как верблюд, кто смеется как козодой?
Кто гадит в наших парадных, кто блюет в вагонах метро,
Кто всегда готов подбить нам глаз и всадить вам в бок перо?

Это гопники!
Они мешают мне жить!

Их называют "гопники".
Их называют "жлобы".
Их называют урлой,
а также лохами,
иногда - шпаной.
Их называют и хамами.
Но имя им - гопнички.
Имя им - легион,
потому что они гопники!

Они гопники!
Они мешают нам жить!

 Лу Рид

link 9.08.2012 7:56 
Бьюик, ЧЮ в карты проиграно?

Зупа, молодец! Про себя наконец-то нашел нужные слова, пусть и чужие, майковские.

 Buick-s

link 9.08.2012 7:58 
Лу Рид, я в азартные игры не играю (у меня к ним такое же отрицательное отношение как к мату, алкоголю и сигаретам) и чувстом юмора обладаю, только понятия о юморе у нас, видимо, разные.

 Лу Рид

link 9.08.2012 8:02 
Вторая igisheva что ли?

 Alexander Orlov

link 9.08.2012 8:07 
в оригинале было не "козодой", а "козлодой"

 bobe

link 9.08.2012 8:09 
///в оригинале было не "козодой", а "козлодой"/// +1 Alexander Orlov

 Buick-s

link 9.08.2012 8:23 
кто такая igisheva, не знаю, не читал ваших дискуссий - просто веду такой образ жизни ... да, и пол у меня, если что, мужской.

 Евгений Тамарченко moderator

link 9.08.2012 8:24 
Меня всегда в этой песне поражало, что гопники слушают хэви-метал и у них сумка с надписью AC/DC. Возможно, в годы написания песни это так и было, просветите, кто старше. Когда я был подростком, хэви никак не мог ассоциироваться с гопниками!

 Alexander Orlov

link 9.08.2012 8:26 
тогда была еще очень популярна "бриллиантовая рука" с козлодоевым
и на перестроечной пластинке "зоопарк" поет именно так

 bobe

link 9.08.2012 8:27 
Евгений Тамарченко, конечно не мог, гопники - это блатата...мой номер 245 - на телогреечке печать ....и т.д.

 Лу Рид

link 9.08.2012 8:30 
Майк был большим ценителем Лу Рида, Евгений, Тирекса, Бабы Дилана.

ЭйсидИси + аттаван - это что-то вроде группы "Коррозия металла" и Надежда Кадышева.

 Евгений Тамарченко moderator

link 9.08.2012 8:33 
bobe, в 82 могло быть иначе.

Лу Рид, посыл мне ясен, но хочется подтверждения от очевидцев.

 bobe

link 9.08.2012 8:34 
Вообще-то это песня гр. Аквариум из альбома "Треугольник", а именно БГ "Старик Козлодоев".

Сползает по крыше старик Козлодоев,
Пронырливый, как коростель.
Стремится в окошко залезть Козлодоев
К какой-нибудь бабе в постель.
Вот раньше, бывало, гулял Козлодоев,
Глаза его были пусты;
И свистом всех женщин сзывал Козлодоев
Заняться любовью в кусты.

Занятие это любил Козлодоев,
И дюжину враз ублажал.
Кумиром народным служил Козлодоев,
И всякий его уважал.
А ныне, а ныне попрятались суки
В окошки отдельных квартир.
Ползет Козлодоев, мокры его брюки,
Он стар; он желает в сортир.

 Susan

link 9.08.2012 8:39 
Еще о переводе названия улицы: а что, пиво зимой надо греть? Так-то я его вообще не пью (не нравится), но хотелось услышать мнение специалистов.
Острейший приступ прокрастинации у меня с утра...
Про хэви метал и AC/DC тоже не понимаю. Может быть, в период написания песни массово продавались (на рынке) какие-то кустарные, дешевые, некрасивые сумки с такой надписью? Вспоминаю какие-то холщовые/из мешковины, с ручками из веревки и внутри с подкладом из полиэтилетовой пленки, но это скорее конец семидесятых. Про хэви вообще непонятно, ИМХО эта музыка слишком сложна для гопников. Да бог их знает, этих музыкантов, что они там сказать хотели. Просто для рифмы. Вот у Битлов Maxwell's Silver Hammer: 'Silver' just sounded better than anything else before 'hammer'.
Острейший приступ прокрастинации и т.д...

 Susan

link 9.08.2012 8:40 
Да, про "Коррозию металла" тоже подумала.

 Лу Рид

link 9.08.2012 8:43 
Susan, это две вещи несовместные.
Для изысканного в своем алкашестве Майка слушать эй-си-ди-си и одновременно аттаван - это все равно, что тащиться от Тани Булановой и понимать , насколько же крут Джимми Пейдж на When the Levee Breaks :-) примерно.

 silly.wizard

link 9.08.2012 8:47 
\\ Кто слушает "хэви-металл", Арабесок и Оттаван, \\

или же сочетание несочетуемого свидетельствует как раз о неразборчивости описуемого персонажа

 Alexander Orlov

link 9.08.2012 8:49 
сначала была бриллиантовая рука (1968), а потом зоопарк и аквариум
в фильме героя андрея миронова звали козодоевым, но его напарник анатолий папанов упорно называл его: "Нет, козлАдоев!"

а еще немного раньше обсуждаемая категория (для меня - "шпана") слушала slade, deep purple. black sabbath, t. rex, sweet, под которые хотелось кому-нибудь набить морду
гормон играет...

упоминание AC/DC, арабесок и оттавана вместе как раз и показывает безвкусие, всеядность
послушайте на яндекс музыке зэ бест оф всех из них

 bobe

link 9.08.2012 9:02 
2Евгений Тамарченко, ...тогда были рокеры (сейчас это байкеры), хиппи, металлюги, панки и люберы (из Люберец), вот, как раз люберы- парни в клетчатых штанах, ("Любе" -...клетки, клетки, клетки - как в метрополитене вагонетки...) - это и есть прототип гопников (качков), они качались, а потом ездили в Москву из подмосковных Люберец, чистить Москву или "лупить" нечисть - панков, хиппи (волосатиков), металлистов, короче - неформалов.
Когда-то я принимал в одном из молодежных движений активнейшее участие, ест-но на стороне неформалов.
На Украине в этот период очень мощным было движение под названием "бегуны" - это самые настоящие гопники, непременный атрибут - бритая голова, китайский спортивный костюм, дешевые кроссовки и абсолютное отсутствие мозгов. Эти парни "бегали" под бегом подразумевались уличные бои, с поножовщиной и применением самодельного огнестрельного оружия, наиболее массовое течение бегунов наблюдалось в г. Кривой Рог Днепропетровской области.

Сейчас конечно многое изменилось

Вот здесь можно подробно ознакомиться ...http://gopov-net.ru/gopniki/read/172-kuda-ty-delsya-russkij-gopnik.html

 Евгений Тамарченко moderator

link 9.08.2012 9:04 
Александр, спасибо,

Вот я и хотел уточнить, могли они такое слушать или нет.

bobe,

Не было тогда ещё люберов и деления на металлистов и панков ещё не было. Это самое начало 80-х, а не 88 или 89 год.

 bobe

link 9.08.2012 9:10 
ок, убедили )) не было

 bobe

link 9.08.2012 9:13 
... ну да в 88-м в Тушино на фестивале «Монстры Рока» («Monsters of Rock») мне сломали ключицу, тогда в "склиф" угодило о-о-очень много народу...

 bobe

link 9.08.2012 9:17 
...а это эксклюзивчик для посвященных http://www.liveinternet.ru/community/2049299/post55694684
http://www.metallica.ru/fun.php3?id=18

 Surzheon

link 9.08.2012 9:40 
о, я там был, шикарные воспоминания.)
спс за ссылку, поностальгирую..)

 Alexander Orlov

link 9.08.2012 9:43 
мало времени, поэтому телеграфом:
вспомните слово гоп[-]стоп, песню гоп со смыком - корни оттуда
"интеллегенция поет блатные песни" (с) еае

 

You need to be logged in to post in the forum