Subject: Плюсы и минусы регистрации в качестве ИП gen.
|
Будучи И гражданином РФ, я тут с моего бугра к ситуации тщательно приглядываюсь. Поскольку, как я уже сказал, перспектива фриланса у меня даже не маячит, а стоит во весь рост. Large as fucking life. И прихожу пока к следующим выводам (относительно плюсов и минусов). 1. Отстегнуть 6% НДФЛ (а тем более 10800 по патенту) плюс 17207 (с) Enote в год и более НИЧЕМ не заморачиваться - по моему (УЖЕ начинающему сказываться опыту) - a boon. Альтернатива - оставаться в серой зоне, бегать от налоговой, соглашаться на сниженные ставки, waive нормальны enforceable в мировом судет договорные отношения, риск кидалова, заморачивание с мифическими интернет-деньгами и пей палом - право же, это нищебродство того не стоит. Вот как дурацкие прыжки через турникеты в метре. Это не удальство, а, повторю, нищебродство, но главное - смена кукушки на ястреба, гимора на головную боль. 2. Отбить означенные суммы по патенту - вопрос нескольких дней работы. 3. Еnote, извините, with all due respeck, но у вас не вполне актуальная инфа. Законодательные собрания уже довольно многих регионов приняли местные законы, где услуги перевода введены в дополнительные разрешаемые новой главой НК перечни патентуемых видов. Кроме Москвы. Мосзакон принят по проекту, внесенному мэром, и, насколько мне известно, еще не опубликован (блин, козлы-журналюги, успев его прелести и гадости расписать, не удосужились его номер привести, чтоб текст найти можно было). Но законопроект публиковался; услуги перевода в списке не значились. Что означает одно: выручку с продажи патентов получит Шойгу, а не Собянин. Стало быть, добаваляем ещё пару штук на бомбилу до налоговой в Подольск или Истру и обратно. Чем дальше от МКАДА, тем налоговые инспекции сговорчивее. Волоколамск, Серебряные Пруды, Кашира, что там у нас ещё? 4. svh, а откуда вам, собственно, известно, что для этого московскую регистрацию проживания надо сменить на областную? Вам в областной налоговой инспекции СКАЗАЛИ? А вы СПРАШИВАЛИ? Давайте не будем забегать впереди собственного визга. Закон, как известно, - одно, а практика его применения - совершенно другое. Вот, в частности, услуги перевода среди )патентуемых) БЫТОВЫХ услуг населению в классификаторе видов не значились и не значатся. И шо? Региональные заксобрания забивали и забивают болт и вводят перевод в перечень услуг в своих законах. И никто их конституционность не оспорил. И если, к примеру, волоколамская ИФНС продаст патент москвичу - получив при этом БАБЛО to its credit, замечу - кто будет это оспаривать? И таки да. Но сначала купить патент в области, а потом регистрацию в Москве закрыть. В таком вот порядке (я так себе думаю). 5. Если 7 лет ИП, в чем вы усомнились? "Стоп, себе думаю, а не дурак ли я?" (с) Вам не хватило семи лет, чтобы увидеть плюсы и минусы? Что вы пытаетесь для себя выяснить? |
Да, и перестаньте вы плюсовать. В кавычки берите, что ли, если тэгов не знаете. Не разберешь, где вы, и где завтра. |
|
link 6.11.2012 8:58 |
eu_br 6.11.2012 10:50 Senyazhban, спасибо за конкретный ответ = = = в "фонды", если речь о пенсионных, ничего подавать не нужно, там нужно только регистрироваться, чтобы полученные в них регистрационные номера указывать потом в платежках. регистрироваться надо один раз, но убьеш рабочий день на разыскивание сраного фонда в каких-нибудь дремучих задворках и на интервью. думаю что время жизни стоит дороже. всего таких фондов пока два (2) (раньше не было ни одного, а через год может будет 5 - бюрократия, как известно, размножается и растит свои аппетиты). пенсионный налог платишь в разные фонды отдельно |
|
link 6.11.2012 9:09 |
5. Если 7 лет ИП, в чем вы усомнились? "Стоп, себе думаю, а не дурак ли я?" (с) Вам не хватило семи лет, чтобы увидеть плюсы и минусы? Что вы пытаетесь для себя выяснить? +++++++++++++++++++++ Пожалуй что и так. Где-то в целом полагаю что мне действительно более-менее все ясно, но может что-то еще смогу уточнить. Мне интересен и важен опыт товарищей по цеху. Знаете, хорошо что у меня жена профессиональный бухгалтер, а мне самому заморочки с бухгалтерией сто лет упали, есть масса лучших способов потратить время и силы. В сером секторе никто ни от какой налоговой не бегает, я согласен с тем участником, который предпочитает вообще не соприкасаться с государством, потому что убежден, что начало всякой формализации - это начало пусть медленной, но неизбежной смерти. Это не просто убеждение - это факт. Ко всяким радостным оптимистом отношусь с большим недоверием, практика (в том числе и регистрации и деятельности в качестве ИП) обнаруживает большой разрыв между идеалом и реалом. И особенно к инфе от профессоров, которые пишут мудищи вместо Мытищи, а потом требуют обращений к себе строго по кодексу. |
|
link 6.11.2012 9:19 |
Sjoe! , много и убедительно написали как просто купить патент и отбить бабки. Но вопрос-то - ЗАЧЕМ ? КАКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ЭТО ДАЕТ ? только не надо опять про "не прятаться от налоговой" |
|
link 6.11.2012 9:24 |
Senyazhban 6.11.2012 12:19 Sjoe! , пардон, все что Вы понаписали будет иметь практическую ценность только когда Вы сами это (хоть что-то из всего этого немыслимого богатства возможностей) пройдете. а так пока - полные мытищи |
Согласен. Придется пройти, по всей вероятности. Все к тому показывает. В конце февраля отпишу, ок? Кас. точек соприкосновения. Ия, ия, ия того же мнения (с). Я уже сказал. Обходить их, как садовых гномов, стараясь не натыкаться. В моем случае - откупиться (пока) по-белому. С моими уже имеющимися клиентами могу себе это уже сейчас позволить. Будут борзеть, as you darkly suspect, - уйду в тень, в деревню, в глушь, в Саратов, в Токио, на Окинаву. Пиво есть везде. |
Кас. "ЗАЧЕМ ? КАКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ЭТО ДАЕТ ?" - Вопрос прпустил, извините. Я перечислил некторые минусы, от которых белое состояние свободно. Вы их сами знаете. |
Шу, в Москве пока что "члены комиссии приняли решение рекомендовать Думе принять документ в первом чтении" - поэтому номера пока нет. Текст законопроекта здесь: http://www.depir.ru/UserFiles/File/akt_dok/zakon_patent_for_sait.doc |
Sjoe!, я как женщина к юристу (с) ну есть у меня как ф.л. договор оказания услуг, налоговый агент заказчик, оплата безналом на банковский счет - чем это хуже патента/ИП? |
|
link 6.11.2012 9:43 |
про договорные отношения что ли ? статус ИП тут очень слабо плюсует. опять же, говорю как имеющий опыт с теоретизирующим идеалистом. а вообще большая тема, ее бы в отдельный заголовок, для народной пользы |
|
link 6.11.2012 9:44 |
как физическое лицо - во много даже лучше чем как юридическое. в иск можно включать также моральный ущерб |
из опыта: у ИП есть очень существенный плюс, ради чего, собственно, и было зарегистрированно ИП - серьезные западные фирмы для долгосрочного сотрудничества заключают с переводчиком официальный договор и деньги перечисляют "по белому" (в моем случае через свои представительства в родном отечестве). т.е. плати налоги по отечественным ставкам (т.е. мало), получай за работу по европейским (штатовским) ставкам. Пенсионные отчисления и налог отбиваются быстро. ну и еще официальный статус у тебя есть - в некоторых ситуациях не совсем комильфо быть официально безработным. |
Возьмем выдуманную (но правдоподобную) ситуацию: допустим, за месяц ко мне поступило 20 заказов от 10 юрлиц из 5 стран (не РФ), суммы заказов от 2 до 500 Евро. Все хотят платить по пейпалу (кроме одного, который платит только по вебмани). Какие плюсы и минусы регистрации в качестве ИП у меня в этом случае будут? |
|
link 6.11.2012 9:53 |
Для приобретения патента в Мособласти, думается, придется менять прописку. Оно очень надо? |
>>>>у есть у меня как ф.л. договор оказания услуг, налоговый агент заказчик... Оксана, поправьте меня, если ошибаюсь, но если бы заказчик увеличил сумму вашего гонорара на сумму удержанных отчислений, а вы бы сами платили налоги скоко надо как ИП, вы были бы финансово в плюсе, или нет? |
Я не теоретизирующий идеалист, а юрист-практик (помимо прочего). Причем с опытом практики в трех юрисдикциях. Вы не знали. Я вам это сейчас говорю. Женщина! Вы не (налоговый) резидент страны заказчика. Женя. Что это за реальность, объясни мне? Что это за нищеброды с пейпалом шмейпалом? Неужели нормальных клиентов нет? |
|
link 6.11.2012 9:57 |
про "серьезные западные фирмы" уже понятно. поэтому зарегистрированному ИП остается только такую найти, ну и, пока ищет, пенсионный налог серым налом себе отбивать а вот в ситуации, когда БП заманивают лохов в ИП 6-% ставкой налога, никто лохов не предупреждает, что при низких доходах эта ставка превращается в фикцию из-за постоянной составляющей налога. голимые трикстеры, блин |
Человек 7 лет работает ИП и при этом не знает, как и в какой сумме платятся налоги/сборы (но всех поучает и уличает) + устраивает опрос "какие плюсы есть у ИП?" дас ист фантастиш ===== с пейпала в РФ деньги можно выводить напрямую пока только в e-bay (хотя вроде можно вытащить деньги через Payoneer), так что я с ним напрямую не связываюсь |
Шу, реальность как реальность... не стреляйте в пианиста... |
|
link 6.11.2012 10:02 |
Sjoe! а я герой Советского Союза, капитан атомной подводной лодки в отставке. Вы теоретизирующий идеалист, это самая мягкая формулировка. Когда изложите что-то из практического опыта, тогда не будете (вернее - тогда посмотрим). У Вас одно с одним, извините, не сходится. Ладно, большой привет, поговорили. |
Кас. "никто лохов не предупреждает, что при низких доходах " - Ну, вот оно и всплыло. Разговор в пользу бедных. И лохов. Это не мое. И не ко мне. |
Поздравляю со звездой, кэп. До встречи. |
|
link 6.11.2012 10:08 |
Enote Человек 7 лет работает ИП и при этом не знает, как и в какой сумме платятся налоги/сборы (но всех поучает и уличает) + устраивает опрос "какие плюсы есть у ИП?" ++++++++ Я никого не учу, я сам учусь. Моей бухгалтерией к счастью для меня занимается моя жена, которая профессиональный бухгалтер, работает в фирме, которую назвал бы - прозвучало бы. Поэтому Ваши выкладки меня не впечатляют. Оставайтесь при своем мнении. Если 18 000 - голимая фантазия, а 17 500 - совсем другое дело, пусть так и будет, лишь бы Вам было хорошо. |
|
link 6.11.2012 10:12 |
из крутых барристеров на на фрилансерские сухари - вот ведь как жизнь повернула. ИП в Мудищах это вам не вилла в Майами |
Жбан, для новичка вы на удивление хамовиты юрист, к вам опять женщина обращается. |
svh, а откуда вам, собственно, известно, что для этого московскую регистрацию проживания надо сменить на областную? А известно из Закона о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей от 08.08.2001 № 129-ФЗ, статья 8, пункт 3. "Государственная регистрация индивидуального предпринимателя осуществляется по месту его жительства." И никакая волоколамская налоговая ИП из Москвы патент не продаст, ибо московский ИП ей территориально не подведомственен. |
|
link 6.11.2012 10:17 |
практика, как говорил Маркс Энгельсу - критерий истины. в переводе на общедоступный язык это означает, что только практика и позволяет отличить голимое фуфло от мало-мальски ценной правды |
|
link 6.11.2012 10:24 |
ОксанаС. Жбан, для новичка вы на удивление хамовиты ============ Мадам, что Вас задело ? Смотрите, если какой-то супер-легал-эдвайс на поверку окажется голимой подставой, Ваши эмоции могут оказаться намного гуще. А вообще я не не только для себя стараюсь, а и для народа, и для Вас в том числе. Так что ценили бы. Я бы мог эту тему вообще не открывать и вообще ничего этого не писать - нужды нет. |
|
link 6.11.2012 10:27 |
И никакая волоколамская налоговая ИП из Москвы патент не продаст, ибо московский ИП ей территориально не подведомственен. ==================================== вот уже прямо здесь, в форуме, начинается столкновение голимой теории с грубой и непривлекательной практикой. а Вы дайте мудищенским налоговикам взятку ! ох уж мне эти теоретизеры. ладно, привет |
|
link 6.11.2012 10:31 |
(проходя мимо): И че он так на нашего Sjoe! взъелся... |
|
link 6.11.2012 10:32 |
ничего личного |
|
link 6.11.2012 10:32 |
просто береженого Бог бережет |
Сёма, забудьте вы про "мадам" (меня так филлипинская горничная называет )), обращайтесь ко мне запросто - Ваше сиятельство за меня прошу не беспокоиться, я как-нибудь разберусь. тему эту открыли не вы. отвечать на все посты не трудитесь - шума от вас много, а толку нуль, тем более, как вы написали, нужды у вас нет, так и отдохнули бы уже. |
Будете смеяться, кэп, но как переводчик и проф кафедры перевода я зарабатываю больше, чем юрпрактикой. Я не крутой барристер, много мельче. svh, кэп-звездун в посте 13:17 прав. В январе проверим правопримение п.3 ст. 8 № 129-ФЗ практикой. В Красногорске, Истре, Волоколамске. Далее везде. Женщина, нипонел. Что значит "налоги и пр. заказчик платит сам сверх указанной чистой суммы"? В в договоре гроусап устанавливаете, или как? |
Практик, блин. Да, прямо вот так эти налоговики кидаются от первых встречных непонятно откуда приехавших взятки брать. Давно уже такие дела так не делаются - только через специальных "приближенных к налоговикам" людей. И что, я буду их искать, вместо того, чтобы делом заниматься? Дальше. Предположим, купил я за взятку этот патент. Куда платить его стоимость? По месту жительства? Так тут же моя налоговая возбудится, а какого это хрена он патент оплачивает, когда должен 6%? В область? Тамошний департамент финансов законно поинтересуется - а какого хрена нам ИП из другого региона платит? И отфутболит платеж обратно. И т.д. и т.п. Даже смешно читать, честное слово. Как будто главная цель - любым способом где-нибудь достать бумажку с надписью "Патент", а дальше трава не расти. |
юрик, ну чё нипонел-то? чё нипонел?! в договоре чистая ставка за страницу. мне ее платят, сами начисляют сверху налог и пр. и платят его куда положено. у ваших не так разве? наши так со всеми делают |
оксана, "налоги и пр. заказчик платит сам сверх указанной чистой суммы" - вот в этом и кроется дополнительная выгода "ИПонщины" . Вы обходитесь заказчику в Х денег, из которых часть он перечисляет вам, а часть (меньшую) в госфонды. ИПонщина позволяет снять заказчику лишний гемор с администрированием ваших отчислений, при этом вы и далее продложаете стоить ему все тот же Х денег, а в вашем кошельке их становится больше. где-то так... |
|
link 6.11.2012 10:42 |
ОксанаС. справедливости ради - тему начали по моему предложению в другой ветке, но не важно. извините, на Ваши посты я отвечать больше не буду. но Вы, пожалуйста, чувствуйте себя как дома и не стесняйтесь. пожалуйста, ни в чем себе не отказывайте |
|
link 6.11.2012 10:44 |
svh Практик, блин ... =============== ну ты блин даешь. я же пошутил, меняж понимать надо было с обратным знаком. что, тут лучше не шутить? ух ма. не, надо отдохнуть |
|
link 6.11.2012 10:46 |
Sjoe! Будете смеяться, кэп, но как переводчик и проф кафедры перевода я зарабатываю больше, чем юрпрактикой. Я не крутой барристер, много мельче. ========================== а у меня звезда золотая : надраю, надену - девки на улице падают |
ИП регистрируется в налоговой по месту регистрации (по паспорту) Достать патент совсем не сложно, делается в течение месяца Меня патент вполне устраивает |