DictionaryForumContacts

 Subsonik

link 30.09.2013 8:50 
Subject: Mouthing behaviour of children gen.
Перевожу стандарт для безопасности игрушек. Один из разделов называется "Mouthing behaviour of children", также, по ходу текста, встречаются такие термины как: "mouthing time" и "mouthing duration". Есть вариант для "Mouthing behaviour of children" - стремление детей "тащить все в рот", но он мне совершенно не нравится, расчитываю на помощь специалистов.

Заранее благодарен.

 naiva

link 30.09.2013 8:59 
пришло в голову:
детское хватание (предметов) ртом
время хватания
длительность удержания во рту

 Subsonik

link 30.09.2013 9:05 
Лучше чем мой вариант звучит, но все равно не то, хочется верить что есть какой-то специальный термин в русском языке.

 qp

link 30.09.2013 9:12 
можно попробовать заменить "стремление детей "тащить все в рот"" на "потребность ребенка пробовать предметы на вкус"

 naiva

link 30.09.2013 9:26 
да вот как раз, по-моему, хватание и применяется при описании поведения детей
http://psylist.net/age/00009.htm
http://azps.ru/hrest/85/4259208.html

 Subsonik

link 30.09.2013 9:45 
naiva, спасибо за участие, однако в материалах на которые Вы дали ссылки речь идет, вероятно, о хватании руками, может я не прав, но "хватание зубами" звучит немного резковато http://www.vetinfo39.ru/artdog/dogs.html

 naiva

link 30.09.2013 9:52 
хватание именно ртом я имела в виду, особенно это актуально, когда зубы еще не выросли, а обслюнявить очень надо )))

 naiva

link 30.09.2013 9:54 
и в отношении младенцев вполне нормально звучит (имхо)
(т.к. они действительно хватают и тащат в рот, а там держат и сосут, и еще облизывают все подряд - сколько я игрушек с мылом перемыла в связи с этим, и сколько еще отбраковала!)

удачи в выборе термина!

 AMOR 69

link 30.09.2013 10:03 
А если вместо "хватать" и "тащить", как будто детки грызуны какие-то, употребить "класть"?
Mouthing behaviour of children - привычка детей класть в рот

 naiva

link 30.09.2013 10:05 
AMOR69, они же не складывают туда (в рот) предметы, а хватают их, если близко ко рту вдруг оказались или рукой удалось зацапать)))

 YanaTurenko

link 30.09.2013 10:07 
Я бы перевела как сосательный рефлекс.Звучит вполне нормально (тем более для такого документа). Тогда вот и станет все ясно продолжительность сосательного рефлекса, и т.д.

 YanaTurenko

link 30.09.2013 10:10 
...тогда и станет все ясно: продолжительность.........

Спешила)))

 AMOR 69

link 30.09.2013 10:11 
Хватают ведь не ртом, а руками. А потом уже кладут в рот.
Я так думаю!

 Elena-Aquarius

link 30.09.2013 10:25 
"....хочется верить что есть какой-то специальный термин в русском языке..."

Например, такой термин (учитывая, что вы переводите стандарт по безопасности):
Контактирование игрушки с полостью рта ребенка
О чем говорится в вашем тексте? Возможно, подойдут варианты:
Безопасность (тесного и длительного) контакта игрушки/изделия с полостью рта ребенка
Оценка безопасности контактирования ... и т.д.

 Elena-Aquarius

link 30.09.2013 10:31 
Это я предложила варианты названия для раздела, а в самом разделе вполне можно написать о стремление детей "тащить все в рот".

 Elena-Aquarius

link 30.09.2013 10:36 
описка: "о стремлении..."

 натрикс

link 30.09.2013 10:40 
хотите умных слов - их есть у меня)
"Mouthing behaviour of children", - поведение ребенка на оральной стадии развития.
но вообще, скорее всего, Елена права: вы не по психологии работу переводите, а "стандарт для безопасности". возможно вам где-то стоит подменить понятия и на безопасности сконцентрироваться. контекст, как обычно у вас.
ЗЫ. сосательный рефлекс - из другой оперы.

 YanaTurenko

link 30.09.2013 10:56 
2 Натрикс.

Не соглашусь!Из той самой оперы...Считаю, что очень сюда подходит.

http://namewoman.ru/voprosi-vospitaniya-razvitiya-obscheniya/pochemu-malish-vse-tyanet-v-rot-sosatelniy-refleks

 натрикс

link 30.09.2013 11:00 
Яна, старайтесь все-таки для совершенствования профессиональной деятельности читать не бульварную литературу и женские форумы), а что-нибудь поприличнее)

 YanaTurenko

link 30.09.2013 11:06 
Я скинула Вам первую ссылку из множества. А сосательный рефлекс и так известен как стремление ребенка тянуть все в рот. Он же не просто засунул игрушку, он ее смокчет) Это все на уровне рефлекса (сосать мамину грудь, соску, затем игрушки)))Как по нарастающей)

Из какой оперы, по Вашему мнению, этот рефлекс:?))

 натрикс

link 30.09.2013 11:24 
на Википедию тоже в приличном обществе не ссылаются), но лучше, чем ничего. если вас заинтересует дальнейшее изучение, тогда уж сами "специализированные" источники ищите, а не мамочкины форумы.тем не менее, для затравки про сосательный рефлекс:
*При введении указательного пальца в рот на 3-4 см ребёнок делает ритмичные сосательные движения. ( чувствуете разницу ? ) Рефлекс отсутствует при парезе лицевых нервов, глубокой умственной отсталости, в тяжелых соматических состояниях. Сосательный рефлекс у детей человека угасает обычно между тремя и четырьмя годами жизни а вы предлагаете "продолжительность сосательного рефлекса" - про три года во рту аскеру писать?)) , что объясняет, почему во многих культурах грудное вскармливание длится до возраста трёх-четырёх лет, т.е. до того возраста, до которого ребёнок сам сосёт грудь. Антрополог из США профессор Кэтрин А. Деттвайлер, пришла к выводу, что потребность в сосании, т.е. естественный срок сосания груди (ожидаемый нашими детьми) может продолжаться от 2,5 до 7,0 лет. ( Dettwyler 1995).*

 naiva

link 30.09.2013 11:39 
Яна, ребенок может не только сосать игрушку, но и грызть ее, когда зубы лезут - это, например, не сосательный рефлекс, а просто зуд в деснах... и если игрушечный банан совсем как настоящий и малыш его пробует на вкус, то это тоже не сосательный рефлекс совершенно.

натрикс сняла с языка, и я не хотела лезть уже, но вот влезла)))

 YanaTurenko

link 30.09.2013 11:54 
6.1 INTRODUCTION
Young children (i.e., ages 6 months through approximately 4 years) have the potential for exposure to toxic substances through non-dietary ingestion pathways other than soil ingestion (e.g., ingesting pesticide residues that have been transferred from treated surfaces to the hands or objects that are mouthed). These children have an urge to mouth objects or their fingers in exploring their environment, as a sucking reflex and as a habit .

Вот из учебника) Прошу обратит внимание на "sucking reflex". В этом отрывке даже схожая тематика). Исправьте,если я не права!

 qp

link 30.09.2013 12:04 
AMOR 69
"Mouthing behaviour of children - привычка детей класть в рот"
:)
лучше не "класть в рот", а "брать предметы в рот/ держать предметы во рту"

 YanaTurenko

link 30.09.2013 12:42 
ВОт из нашего ГОСТа еще отрывочек
"Примечание. Нормы, указанные в табл. 1, не распространяются на игрушки и детали к ним, которые по функциональному назначению, массе, размерам или иным характеристикам исключают какую-либо опасность, связанную с сосанием, облизыванием или проглатыванием, с учетом нормального и предполагаемого поведения ребенка".

"СОСАНИЕ" !Почему оно из другой оперы, все еще не пойму!

 Subsonik

link 30.09.2013 12:54 
YanaTurenko, скорее всего "Mouthing behaviour" - это более обобщенное понятие, которое включает в себя и облизывание и сосание и кусание.

 YanaTurenko

link 30.09.2013 13:13 
Понимаете, если все дробить и разбивать на мелкие понятия, то до истины никогда не дойдем!

Покажу на примере и сразу отвечу пользователю naiva.

Например, вариант naiva.
"ребенок может не только сосать игрушку, но и грызть ее, когда зубы лезут - это, например, не сосательный рефлекс, а просто зуд в деснах... и если игрушечный банан совсем как настоящий и малыш его пробует на вкус".

Если его разбирать по мелким деталям и доклепываться к словам,то:

КАК ребенок может ГРЫЗТЬ игрушку, если зубы лезут...Если они лезут, то их нет еще...Чем он их грызет?????

"малыш пробует на вкус". Что значит пробует на вкус игрушечный банан????????

В принципе, мы понимаем значение. Но если разбирать все на слова, дробить, членить, искать определение КАЖДОМУ слову, то по сути, нет верного варианта вообще!!!!!!!

Вот как раз для обобщения я и применила слово рефлекс, который вкладывает в себя более обширный смысл.

 Elena-Aquarius

link 30.09.2013 13:19 
"СОСАНИЕ" !Почему оно из другой оперы, все еще не пойму!"

"Тогда как сосание пальцев или ребра ладони отвечало в первую очередь потребности в сосании, а позже, если такая привычка у ребенка сохранилась, представляет собой успокаивающий ритуал, при помощи которого он немного уходит в себя и помогает себе преодолеть затруднение или пережить период задумчивости, – то, что ребенок тащит различные предметы в рот, представляет собой главным образом основной способ познания."
http://www.zhirafik.ru/развитие-детей/ребенок-все-тащит-в-рот

 Tante B

link 30.09.2013 13:21 
"сосание, облизывание И проглатывание" в совокупности и есть mouthing behaviour
Яна, нельзя сводить целое к части

 YanaTurenko

link 30.09.2013 13:24 
2 натрикс,
Где википедия, о чем речь?))
Это основываясь на своих знаниях, которые получены из учебников, во время учебы (такие источники являются приемлемыми?))

"Чувствуете разницу?".
Нет! А когда он игрушку в рот засовывает, он не делает ритмические сосательные движения?

"вы предлагаете "продолжительность сосательного рефлекса" - про три года во рту аскеру писать". Тут уж дайте контекст.

 YanaTurenko

link 30.09.2013 13:28 
Elena-Aquarius, натрикс сказала, что дамские форумы- плохой источник))).
Хотя..даже здесь есть отождествление тянет все в рот- сосательные рефлекс. Можно сказать "способ познания мира через сосательный рефлекс").

 YanaTurenko

link 30.09.2013 13:34 
2 Subsonik, Tante B.

А как бы Вы тогда назовали раздел?"Сосание, облизывание и проглатывание"?))))

Я думаю, что для общего понимания вполне подошел бы мой вариант!Но мне так кажется правильным, и в головоньке сразу формируется понятие того , о чем пойдет речь))

 naiva

link 30.09.2013 13:38 
нет, Яна, ребенок не познает мир через сосательный рефлекс - это разные процессы в жизнедеятельности ребенка)))

а как ребенок умеет грызть без зубов Вы еще обязательно узнаете, когда у Вас появится свой - они деснами твердые сушки на раз разгрызают...)))

 YanaTurenko

link 30.09.2013 13:41 
наива, познает)))) Почему нет))))Не только через этот рефлекс, конечно)Но все же)))

Грызут зубками) Вы слышали где-нибудь "грызть деснами")))
Я нет)

Своя у меня уже есть)) Знаю, проходили)

 натрикс

link 30.09.2013 14:06 
как все запущено(

 YanaTurenko

link 30.09.2013 14:13 
Натрикс, поясните)

 Subsonik

link 30.09.2013 16:27 
Всем спасибо за участие!!!!!!

 

You need to be logged in to post in the forum