DictionaryForumContacts

 грымза

link 27.11.2014 21:11 
Subject: H-frame (голландская архитектура) gen.
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, знатоки архитектуры. Речь идет о домах голландской колониального стиля.

The original house has a Dutch style H-frame construction with six bents.

что означает H-frame? Каркас дома?
Поиск дал вот такое описание.

Early Dutch houses shared common construction techniques. Several H-shaped frames, made of two tall posts connected by a beam joined into the posts below their tops, made up the house frame.

Простите, если вопрос "глуп и очевиден", но мне правда, нужна помощь.
Спасибо!

 Tante B

link 27.11.2014 21:41 

 tumanov

link 27.11.2014 21:53 
я бы перевел house frame словами "каркас дома", который согласно предложению (объяснение) составлялся из нескольких рам определенной конструкции в форме русской буквы Н.

 натрикс

link 27.11.2014 22:02 
давайте начнем подробно с главного нашего вопроса: что? для кого? с какой целью? переводим...
если нет цели конструкцию воспроизвести (если есть - чертежи пусть прикладывают, ибо нефиг баловаться), а чисто описать, то беглый обзор русского гугла сказал, что *дома голландского колониального стиля* - это двухэтажные дома симметричного расположения с главным входом, расположенным по центру (ну чем не буква Н?:).
дисклеймер: не специалист, не был, не состоял. не участвовал, чисто вопрос понравился, поэтому мысли вслух:)

 Tante B

link 27.11.2014 22:06 
а я бы написала просто "голландская рамная конструкция"

много тут (один из примеров):
http://en.wikipedia.org/wiki/Jans_Martense_Schenck_house

и тут интересно:
http://www.fofweb.com/History/HistRefMain.asp?iPin=AMCE035&SID=2&DatabaseName=American+History+Online&InputText=%22Dutch+West+India+Company%22&SearchStyle=&dTitle=art+and+architecture+in+the+17th+century&TabRecordType=All+Records&BioCountPass=11&SubCountPass=50&DocCountPass=2&ImgCountPass=1&MapCountPass=1&FedCountPass=&MedCountPass=2&NewsCountPass=0&RecPosition=61&AmericanData=Set&WomenData=&AFHCData=&IndianData=&WorldData=&AncientData=&GovernmentData=

натрикс, насколько я поняла, это про омерику, а не про голландские колонии в тёплых краях
было любопытно :)

 tumanov

link 27.11.2014 22:15 
http://insightfulservices.com/2012/12/house-framing-introduction/

Wood frame construction is the predominant method of building homes and apartments in the United States, enabling this nation to have the world’s best housed population.

-------------

У домов традиционно принято говорить про каркас.
Они поэтому называются каркасными.
А вот созидают их из рам, разной конструкции бывающих
Вот таким традиционным для америки способом - всем миром:

элементы дома предлагаю называть рамами
сам костяк дома - каркасом

 tumanov

link 27.11.2014 22:16 
метод строительства framing
и по-хорошему по прямому переводу слова должен бы быть "рамным домостроением", но устаканилось "каркасное".

 Syrira

link 28.11.2014 14:08 
вообще-то метод строительства у них там был фахверковый, можно ввернуть куда-нибудь))
каркас дома - house frame
Каркас дома был образован Н-образными рамами, состоявшими из двух высоких стоек, стянутых поперечной балкой, которые соединялись со стойками следующего этажа.

 Alexander Oshis moderator

link 28.11.2014 14:09 
двутавр это.

 Syrira

link 28.11.2014 14:21 
да как-то деревянные рамы не принято вроде называть двутаврами

 Alexander Oshis moderator

link 28.11.2014 14:25 
Конечно, нет. Но из авторского поста я не увидел, что это рамы деревянные. Если я неправ, прошу простить.

 Peter Cantrop

link 28.11.2014 14:29 

 lisulya

link 28.11.2014 17:53 
Рамы в форме буквы Н + 1
Википедия говорит, что двутавр -- тип соединения балок, по-английски I-beam

 lisulya

link 28.11.2014 17:56 
Вернее н-образные рамы, Syrira +1

 Tante B

link 28.11.2014 19:08 
не надо клеветать на википедию

 lisulya

link 29.11.2014 4:23 

 Peter Cantrop

link 29.11.2014 5:11 
Syrira +
фахверк в википедии
тавры не надо

 Alexander Oshis moderator

link 29.11.2014 8:03 
Спасибо, lisulya. Ваша ссылка от 29.11.2014 7:23, как минимум, не опровергает моих слов и не подтверждает слов про "тип соединения". Там даже встречаются деревянные двутавровые балки.
;)

Но окончательный ответ на вопрос оставляю на усмотрение коллег.

 Syrira

link 29.11.2014 9:13 
Но в данном типе конструкции нет никаких балок двутаврового сечения. Там рама с широко расставленными стойками, которые и образуют вертикальные элементы буквы "Н". Возможно, у такой рамы есть какое-то специально название, но только не двутавр.

 Alexander Oshis moderator

link 29.11.2014 9:22 
ОК, ОК, я с этим не спорю. Это я так, разговор поддержать :)

 Tante B

link 29.11.2014 9:30 
beam - балка, frame - рама, вот и всё
заодно: bent 4) стр. рамный устой

с "каркасной конструкцией" согласна
называть это именно фахверком на основании приведенного аскером единственного предложения (обратите внимание: второй отрывок не относится к переводимому аскером тексту, а просто найден) я бы не стала, поскольку есть нюансы
так что, как обычно, нужен контекст
вот здесь это изложено довольно хорошо (и картинки красивые):
http://blog.mechtaevo.ru/post_2741

а аскер, не получив скорого ответа, уже исчез :)

 Erdferkel

link 29.11.2014 9:31 
конечно, фахверк (деревянный)! Syrira +1
в разделе про Америку
New Netherland
Characteristics of traditional timber framing in the parts of the U.S. formerly known as New Netherland are H-framing also known as dropped-tie framing in the U.S. and the similar anchor beam framing as found in the New World Dutch barn.
http://en.wikipedia.org/wiki/Timber_framing

 

You need to be logged in to post in the forum