 |
|
Subject: Издательство "Наше слово"
|
|
link 20.05.2016 8:51 |
|
Да, Алекс, так и есть:) Им просто жевать свой хвост не нравится, вонючий он дюже. А что делать, качество хвоста - не очень, да и карма подкачала. Только стиль выдаёт - уши заказчика торчат сильно... Несмотря на призывы к суду и порядку (я надеюсь он все-таки когда-нибудь состоится, например, когда количество вышедших из себя людей зашкалит), думаю, что моральный червь - самый сильный, и что мошенники мучатся, поскольку дрожат, что их в любой момент раскроют, набьют морду, отнимут честно награбленное. А пока вот "эзотерика". Я даже не ожидала, что ветка в тренде оказалась:) |
| прочла "могильный червь - самый сильный" и не могла не согласиться :-) |
|
link 20.05.2016 10:17 |
|
- А в чём сила, брат? - А вот в чём: в деньгах вся сила, брат! Деньги правят миром, и тот сильнее, у кого их больше! - Ну хорошо, вот много у тебя денег. И чё ты сделаешь? - Куплю всех! - И меня?.. - Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего?.. Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего, ты сильней стал? Нет - не стал! Потому что правды за тобой нет! А тот, кого обманул, за ним правда. Значит, он сильней. Да?! |
|
"мошенники мучатся"... Ничего они не мучатся. Их надо для начала сдать в налоговую, т.к. они незаконно получают доход и не производят с него отчисления в бюджет, и еще в одну инстанцию. С такой "эзотерикой" можно бороться только дубиной. |
| Отсылы к судам и юристам технически правильны, но лишь технически. Во-первых, наличие договора. Нет? Давай, до свиданья! Второе - цена вопроса. Из-за ничтожной суммы, как бы ни обидно было, нет смысла заморачиваться. И наконец, даже если вы выиграете суд, то денег все равно можете не увидеть. Как исполняются решения по искам физлиц, все, думаю, в курсе. У ООО-шки уставняк 10 т.р. и степлер в аренде. Усё. |
| на мультике уже на полном серьезе цитируют брата-2. ..ц |
|
Codeater, здесь было когда-то сообщение Оксаны С. по поводу того, что наличие переписки заменяет договор (я могу ошибаться в формулировках). У нас пассивность, увы, впитывается с молоком матери...Почему не попрбовать? "денег все равно можете не увидеть" - есть институт судебных исполнителей, которые знают, как и что можно взыскать. Но процесс может быть долгим. |
| Взыскать можно с того, у кого есть что взыскать (см. про ООО). Переписка, особенно электронная, не заменяет договор. Это если вы деньги одолжили, а вам не отдают, а если вы подрядились выполнить работу, но на каком основании? В общем дело не в пассивности. Я сейчас сужусь при помощи адвоката с бывшим работодателем. Но ничего не теряю, ничего сам не делаю, и цена вопроса стимулирует. |
| Если она (кроме всего) подаст заявление мировому судье, она не будет платить пошлину и поэтому ничего не потеряет. В Вашем случае (в отличие от потерпевшей), наверно, сумма большая, поэтому проследите за тем, чтобы стоимость услуг адвоката была включена в исковое заявление (у меня давно был случай, когда пришлось судиться, а адвокаты "забыли" включить стоимость их услуг в исковое заявление). Суд был выигран без моего участия, но стоимость услуг адвокатов ушла в воздух... |
|
link 21.05.2016 8:43 |
|
Вероятно, я здесь один-единственный, кто заметил забавную особенность: чаще всего на форуме обсуждаются кидалы из числа не-братьев. Не украинцы, не белорусы, не прибалты, а именно российские бюро и агентства переводов. При том, что сам ресурс - многонационален и забредают сюда как вопрошающие, так и отвечающие со всех уголков мира. А вот кидают преимущественно в Великой Прекрасной России. |
|
"не-братья" - это кто? Что касается России - да, увы, "быдлобизнес" с кидаловом процветает на определенном уровне именно благодаря пассивности пострадавших и, вследствие этого, безнаказанности [понаехавших]мошенников. У "братьев" это тоже есть, но там пострадавшие, наверно, используют другие ресурсы. |
| 11:43 с хохлами просто вообще никто связываться не хочет, поэтому и не кидают. |
| Конечно - придут, сожгут хату (=издательство, агентство и пр.), и все дела... |
| Alex16, тут все не так просто по ГК с перепиской подтверждающей взаимоотношение сторон. Есть масса нюансов. То, что жалобщики здесь пишут, - это все слезы. Но основные моменты - подсудность (где будет рассматриваться дело), доказательства того, что ему не заплатили, хотя должны были (перепиской замучается доказывать), ну и наконец, если все же выиграет, совершенно точно задолбается со взысканием. Самый элементарный способ - передать решение суда в банк противной стороны, и они будут обязаны оплатить, не спрашивая владельца счета. Но если на счете 3 рубля, то извините. На этом взыскание с ООО и закончится. Все. |
| Кстати в России вполне нормально работают законы, и взыскать с нерадивого продавца можно, суды всегда практически встают на сторону покупателя, если требования законы. Арбитражные дела чудесаты, но там часто подключается уже совсем другой ресурс в зависимости от того, кто стороны. Среди больших дядей компании выигрывают у налоговой, бывает наоборот. По улицам можно ходить спокойно. Детей отпускать без пистолетов. Это не Мордор, нет. Я понимаю, что некоторым хотелось бы, но увы. Пока не могу порадовать. |
|
увы, "быдлобизнес" с кидаловом процветает на определенном уровне именно благодаря пассивности пострадавших Простите, что вмешиваюсь. Неужели этот вывод 100%-но верен? Если применить сей постулат к другим (неэкономическим) преступлениям, то можно до такоооого договориться ююю |
| Я имею в виде именно этот (довольно типичный) вид мошенничества, а не "неэкономические" (уголовные?) преступления. |
| Взять заказ и не выполнить (это не к переводчикам, а в вообще), или взять деньги, и не поставить товар или услуги - увы, нередко бывает. Но и не столь уж часто, как в 90-е. В этих случаях потерпевшая сторона обращается в суд. Сейчас в принципе, чтобы попасть на такое говно, надо еще умудриться. Все же наводят справки о поставщиках и фирмах, никто не лезет в непроверенные шараги. Ну если решил купить на 50% дешевле, чем у всех, и деньги отдал вперед, то сам лопух. ) |
|
Alex16, спасибо за пояснение. Да, об уголовных подумалось (так как недавно мне пытались доказать, что и в таком "причинно-следственная связь", как в Вашем утверждении. Но безрезультатно, так как я на стороне жертв. И как-то не готова сделать их самих причиной горя, причиненного другим (новым) невинным жертвам. Просто из-за того, что они отчего-то не смогли / не захотели затевать эпопею с нахождением и наказанием преступника). Наверное, я не права, но все же считаю, что и в "процветании быдлобизнеса с кидаловом" (с) все же не стоит обвинять невинных жертв. Хорошо уже то, что коллеги предупреждают о нечестных поступках БП на профессиональных форумах. Спасибо им за это. |
|
и устная договоренность и письменная (переписка) если имели место - можно на это опираться |
|
Janny, Дело в том, что быдлоиздательства, быдлоагентства и иже с ними, прежде чем задумать обман, на 100% уверены, что никто ДАЖЕ ПЫТАТЬСЯ НЕ БУДЕТ искать на них управы хотя бы такими способами, как я сказал. Несмотря на их цинизм и самоуверенность, больше всего они боятся шума и внимания себе, думая, что обманутый переводчик, не имея письменного контракта, побоится куда-либо обращаться. Это глубочайшее заблуждение. Я не исключаю, что уже сейчас это "издательство" спешно перестраивает свои ряды и собирается менять вывеску... |
|
Но все-таки опыт показывает, что с теми, кто бессовестно поступает, тоже также поступают в дальнейшем. Как же вы правы! |
| Это уже нас не должно волновать. |
|
link 22.05.2016 7:48 |
|
Да, да, юрист мне так и объяснил, что предложение в электронной переписке о выполнении такого-то объема работ по такой-то цене в такой-то срок считается офертой. Конечно, дело в цене вопроса. Имеются примеры, что люди и маленькие суммы отсуживают. Зависит от того, как уже настроен пострадавший, может, он из принципа пойдет до конца. А "Брата-2" я люблю за жизненность, его уже давно на цитаты разобрали. Что касается "национального" вопроса, скажу, что модель "кидалова" практически одинакова у мошенников разных национальностей. Те же "нигерийские письма", просьбы (от Джона из Лондона) перечислить энную сумму тяжелобольному другу и т.п. В какой-то момент я расслабилась и эту схему не разглядела. А схема была уже в самом начале. Если её описывать и обсуждать, то меньше людей будут попадаться на удочку. |
|
link 22.05.2016 8:01 |
| Alex16, ага, я тоже подумала недавно, что название и логотип поменяют. Но это все-таки усилий требует, не то, что имена и фамилии подставлять под письмами. Репутация - дама капризная. |
|
"...название и логотип поменяют" название уже существует в двойном экземпляре, а в отсутствие договора с реквизитами сложновато будет доказать, что Вы именно с этими ребятами договаривались |
| сорри - "в двух экземплярах" )) |
|
"брата" смотрят те, кто никогда не общался с такими людьми ) как и бригаду и подобные сериалы и фильмы. в моей жизни есть такой человек (говорят, его уже нет на свете), и, похоже, я действительно любила его, если даже боюсь позвонить его маме и спросить. вот у него и его друзей тоже всегда были свои правила. и о многих я слышу, а о нем когда речь заходит, все глаза опускают и паузу делают странно же! дочка журналистов, приличная девушка, а вот мне казалось, что если мой папа крут в журналистике, то буду общаться с тем, кто крут, сам за себя решает, при деньгах, да и ко мне относится с благоговением правда, папа попросил не связываться с ним дальше, не волновать его, что я и сделала и с того момента тот делал мне предложение не раз даже и когда папы уже не было но меня попросили, и я дала слово, хотя он возвращался очень много раз это про то, как мы живем здесь: люди из разных миров лирическое отступление ) |
|
Пчелка, забей на мошенника, надо уже делать новые переводы всех нас, переводчиков, периодически обманывают клиенты будем надеяться, что следующий будет платежеспособным |
| "Брат" - нормальный чувак. С такими, правда, трудно. У них все черное или белое. В жизни они часто и выглядят по-другому, а не так красиво. Брат-2 прикольный фильм, но в жизни так не бывает. Я вообще не понял, зачем он подписался помогать брату друга (хоккеисту), который его об этом не просил, да и походу сам мудак тот еще. |
|
link 22.05.2016 10:41 |
|
У меня тоже лирическое: К тому, что мир тесен. У мужа оказался знакомый - поставщик одной из фирм, которой владеет директор "Нашего слова". Родители всего класса, в котором учится младшая дочь будут бойкотировать продукцию его фирм, а также сотрудники, с которыми работает старшая дочь. Можно найти новых поставщиков и новых покупателей, но "осадочек" остается. Так а в "Брате-2" ведь кончилось все тем, что мошенник деньги отдал и в штаны наложил. |
| а чего эти фирмы производят-то? небось ведь не слова |
| "помочь другу (брату и т.д.)" - это разобраться (рекет) и за деньги |
| Анна Ф. Это осталось в 90-х. По крайней мере мне бы так хотелось. |
|
link 22.05.2016 11:28 |
| 2 ЭФ - продают книги, алкоголь, мотоциклы... На одних книгах далеко не уедешь... |
|
трескоед, ваша вторая фраза говорит о том, что вы думаете, что это возможно и сейчас загранработники - отдельно от всего богатые много людей, живущих на зарплату и довольных много людей, живущих на зарплату и не довольных (говорящих, что остальные - воры) и много бедных очень много. ведь когда нам не платят заказчики - мы тоже бываем бедными и понимаем, что это (хотя грабить не идем и в gangs не объединяемся, даже мысли такой нет, отнять у кого-то и добиться справедливости - рады и кусочку хлеба, и кусочку хлеба с маслом, а уж если кусочек хлеба с маслом и икрой - так вообще класс, а переводчики способны и на первое, и на второе, и на третье, просто не страдают, чтобы бандитами становиться) |
|
бандиты бывают во все времена ) про брата вспомнили а я вспомнила про своего героя ) который не хотел сидеть с 9 до 6, а иметь хотел |
|
Анна Ф: Вы вспомнили своего героя, возможно, тоскуете по нему...А как бы Вы переживали, вернется ли он живой со "стрелок" или прочих "операций" или нет, или если бы к Вам пришли с конфискацией имущества? Впрочем, это не мое дело. "Пчелка, забей на мошенника, надо уже делать новые переводы..." - это личный выбор. Можно и новые переводы делать, и заслать несколько писем в Управление по экономическим преступлениям, в прокуратуру и в налоговую. Через месяц будут поступать ответы. Дело не в сумме (тем более, если она незначительна), а в принципе... |