 |
|
Subject: Клапаны (общ.) gen.
|
|
link 3.08.2015 6:00 |
|
У старика и старухи Был котенок (fittings-carrier) черноухий, Черноухий и белощекий, Белобрюхий и чернобокий. Стали думать старик со старухой: Назовем черноухого Тучей (выносная труба, труба КИП)- - Нет, — сказала, подумав, старуха, - Нет, старуха, — старик отвечает, - Старику отвечает старуха: - Нет, старуха, — старик отвечает, - |
|
2 Djey работа регулятора давления заключается в регулировании выходного давления, а не в открывании (правда, для регулировки давления ему приходится открываться и закрываться) Re: Да и как может регулирующий клапан "подавать воздух, повышая давление", если он, наоборот, стравливает воздух, понижая давление - а вы почитайте, как работает простейший редукционный клапан на обычном газовом баллоне. Или объясните мне, куда именно стравливает воздух регулятор давления на компрессоре, мне очень интересно узнать :) |
|
очередной народно-переводческий курултай Djey, а Вы тоже в Питере? Если в Москве пау-вау соберется в августе, я бы постаралась "подтянуться". Если не найдется организатор, то можно и маленьким составом собраться :) |
| Коллеги, регулятор давления это же не клапан как таковой, а система, включающая и клапан и датчики и ПЛК.. Что ПЛК скажет, то клапан и сделает.. |
|
Enote, я, наверное, неправ в том, что вступил в дискуссию, предварительно не разобравшись, о каких именно клапанах идет речь у аскера. В зависимости от рабочей среды (газ? вода? пар? масло? нефть?) они могут иметь разную конструкцию и разные принципы действия. Возможно, мы с вами думаем о различных системах, и каждый из нас по-своему прав. Лично мне в голову втемяшился воздушный компрессор с пружинным клапаном, тупо стравливающим из ресивера лишний воздух в атмосферу Military, я дико извиняюсь, но, в отсутствие проясняющего контекста, дальнейший спор считаю беспредметным, бессмысленным и бесполезным. |
|
link 3.08.2015 7:28 |
|
мilitary+ Отсюда вытекает еще один вариант перевода многострадального "fittings-carrier" - это "конструктивный элемент системы, включающий в себя и клапан и датчики и ПЛК". Хорошо бы еще сюда как-нибудь впихнуть основные параметры системы, включая кривую давления и характеристики материалов, из которых оно изготовлено. Харррошее получится название для держателя фитингов - страниц этак на десять мелкого убористого шрифта, на радость переводчегу... |
|
Jannywolf, я в Москве, но для знакомства с коллегами слетать в Питер на "Сапсане" не проблема. Мотивация-с... :) |
| second opinion, радуете! :) |
|
так я и знала, что обе темы вперебивку пойдут :-( ещё раз прошу прощения s.o., держатель есть у манометра как его часть, так что не кошка это а фитинги я бы там вообще не употребляла, т.к. по-русски речь идёт не о соединительных элементах, а о запорно-регулирующей арматуре, которая сидит на этом самом опорном элементе так что фитинг здесь ложный дружок Djey, сорри, не понимаю, как это водонапорная башня вдруг вылезла... попробуйте посмотреть здесь а откуда Вы вдруг взяли электрику? там КИП |
|
мilitary, control valve = регулирующий клапан = (?) регулятор давления?.. P.S. |
|
Хм... странно. У меня под вашей ссылкой вчера открылся текст о расчетах параметров обмоток трансформатора - точно помню, от-те-крест! И под новой ссылкой открылась сначала какая-то кислотная хими. И только совторого захода открылась Большая Энциклопедия Нефти и Газа с пресловутым контрольным фланцем. Бр-р-р-р... Чудны дела твои, господи! Слышу голос свыше: ВЕК ЖИВИ - ВЕК УЧИСЬ!!! :)) |
| Djey, я почему-то думала, что Вы в Питере... а оказалось, что все в Москве :-( |
|
После всей этой прекрасной дискуссии особенно интересно выглядит 1-я фраза аскера: И еще задам несложный вопрос. ;) |
|
Jannywolf, Всё зависит от того говорим ли мы о конретной железке, или о системе, включающей помимо прочих и эту железку. Видели как control valves выглядят на P&ID ? |
|
но это и был несложный вопрос. и Ди-джей хорошо перевел, кстати, только (маном.) забыл добавить. |
|
мilitary, Видели как control valves выглядят на P&ID Сверилась: 
|
| Ой, какая ветка длинная стала)))) |
|
link 3.08.2015 8:38 |
| Мирдверьмячи понабежали, вот и растет. |
|
link 3.08.2015 9:09 |
|
- Ну, так что же,- сказал, захмелев, капитан,- Задаешь ты вопросы, однако, А видал ты вблизи P&ID и клапан? А ходил ли ты, скажем, в атаку? |
| Себастьян, не нужно, пожалуйста. Очень же важно разобраться во всем... |
|
link 3.08.2015 9:30 |
| Jannywolf, важно не растекаться по экрану тем, чем в теме не заявлено, я так полагаю. |
| Зато если с control valve возникнет вопрос у кого-либо позже, поиск по форуму сможет дать исчерпывающую ясность. Этот плюс разве не компенсирует "растекание по экрану"?.. |
|
link 3.08.2015 9:35 |
| Control valve в различных ситуациях, в текстах разных авторов (по уровню осведомленности в вопросах) будет переводиться по-разному, это вроде как баяническая аксиома. |
|
С.П., если это в мой огород, то я извинилась с самого начала но не думала, что мой вопрос вызовет такое обширное обсуждение к тому же аскеру, по его словам, тоже интересно и тема тоже КИП |
|
link 3.08.2015 9:37 |
| Не, Erdferkel, к вам вообще претензий нет, все корректно, по делу. Речь про других. |
|
В таком случае, я тоже приношу свои извинения за удлиннение ветки (и отход немного в сторону от темы). Но мне, как и аскеру, тоже было очень интересно (клапаны и КИП очень часто в переводах встречаются, и хотелось разобраться, пока такая оживленная дискуссия была... Что в этом "такого", правда, до сих пор не понимаю. Это же не флуд "не по теме"...) |
|
link 3.08.2015 9:46 |
|
Да и к вам, Jannywolf, нет вопросов. Когда начинается запил про Стрижи с Сапсанами, да и прочая иволга, то уже скучно читать экраны. |
|
"Про Стрижи с Сапсанами" это вроде как бы приглашение меня на эшафот извинений. Так-штааа... Стрижа - в расход. Сапсана - в топку. А клапан сдать в металлолом! Кхе-кхе, звыняйтэ, громодяне! 
|
|
2 Djey Re: Лично мне в голову втемяшился воздушный компрессор с пружинным клапаном, тупо стравливающим из ресивера лишний воздух в атмосферу А вы, наверное, подумали о каком-нибудь другом (напр., топливном или водяном) клапане? - нет, я тоже подумал о воздушном компрессоре. Выпускает воздух из ресивера в атмосферу именно ПК, а РД напускает воздух в этот ресивер. Впрочем, в данном случае перевод не зависит от вида среды, в оригинале четко указано, что ПК открывается при неисправности РД в открытом положении. Если у вас РД уже стравливает среду в атмосферу, то зачем же нужен ПК и почему он вообще откроется? Ответ - ПК нужен, чтобы стравить среду, когда РД из-за отказа будет непрерывно подавать ее в ресивер и давление там повысится. |
|
2 Enote Вы правы. В таком случае я должен внести правку (курсивом) в свой перевод: "Для защиты системы от избыточного давления установлен предохранительный клапан (1040-PSV-006), срабатывающий при превышении заданного порогового давления 0,45 МПа в случае выхода из строя регулирующего клапана, а также в случае зависания регулирующего клапана в открытом положении". Enote, респект. Спасибо за науку. |
:)
|
Enote, респект. Спасибо за науку. Огромное спасибо и от меня! Очень интересно! Djey, а "зависание" о клапанах говорят?.. |
|
Да. Посмотрите п. 1) после первого рисунка здесь: http://www.packo.ru/node/1847 ...исключено "зависание" основного клапана при попадании твердых частиц в пилотный клапан" |
|
- Ну, так что же,- сказал, захмелев, капитан,- Задаешь ты вопросы, однако, А видал ты вблизи P&ID и клапан? А ходил ли ты, скажем, в атаку? жжоте%) Отсылка к P&ID, есичо, имела целью указать на то, что регулирующий клапан завязан на систему управления;) |
|
обратите внимание, что "зависание" в ссылке в кавычках стоит и эти оба события я бы объединила в одно: in the event of pressure control valve failure, and the pressure control valve failing in the open position. при отказе/выходе из строя регулирующего клапана в открытом положении т.к. ежели р.к. выйдет из строя в закрытом положении, то стравливать будет нечего :-) |
|
Отсылка к P&ID, есичо, имела целью указать на то, что регулирующий клапан завязан на систему управления;) Хорошо, что пояснили )), спасибо! Djey, спасибо Вам, просветилась. т.к. ежели р.к. выйдет из строя в закрытом положении, то стравливать будет нечего :-) |
|
Erdferkel, кавычки те автор поставил от фонаря, а ссылку на него я в спешке привёл как первую попавшуюся под руку. "Зависание" - нормальный технический термин, не требующий закавычивания - достаточно еще немного погуглить, чтобы убедиться в этом. Вот, например: Или вот: И вот еще: И напоследок: В принципе может прокатить и ваш вариант - нет предела совершенству. :) |
|
@Jannywolf "Erdferkel, мне часто кажется, что Вы запросто экстерном могли бы технический вуз окончить. С отличием. :-)" — Так вы сантехник?! Как это романтично! Все эти муфты, фланцы, запорная арматура, гофра, сифоны, манжеты, вентильные головки, кран-буксы, эксцентрики… Я ничего в этом не понимаю. — А вы-то кто по профессии? — Я — технический переводчик. (с) |
|
link 3.08.2015 21:50 |
|
...сантехнический вуз
Он в споре сжег запас до дна |
| You need to be logged in to post in the forum |