DictionaryForumContacts

 Clay

link 4.05.2016 15:56 
Subject: Trip and Emergency Shut Down gen.
Всем привет!

Контекст ))) : Газовая компрессорная установка, проверка корректного выключения компрессора, три типа выключения, с которыми компрессор может столкнуться в течение своего срока службы:
1) Запрошенное оператором выключение
2) Trip Shut down - Аварийное выключение
3) Emergency Shut Down - Аварийное выключение

Что-то пошло не то, Emergency Shut Down это точно Аварийное выключение, а вот что тогда с Trip Shut down, может быть есть разница минимальная?

 Clay

link 4.05.2016 16:09 
Разобрался,

Trip Shut down - Автоматическое аварийное выключение установкой
Emergency Shut Down - Аварийное выключение оператором

 Alky

link 5.05.2016 4:02 
Trip Shut down - остановка по блокировке (например, перегрев или вибрация) и относится только к данной позиции оборудования, защищаемого блокировкой от возможного повреждения. ESD относится ко всей технологической установке, которая в этом случае не просто перестает работать, но и переводится в т.н. безопасный режим. И это (ESD) - гораздо большая "жесть", чем equipment trip.

 paderin

link 5.05.2016 4:16 
не следует упоминать блокировку, когда ее нет; вопрошающий правильно интерпретировал суть - срабатывают защитные устройства (происходит расцепление (trip); аварийный останов (esd) выполняется со стороны человека

 Aiduza

link 5.05.2016 6:41 
trip еще и отключением может быть.

 Erdferkel

link 5.05.2016 7:20 
"аварийный останов (esd) выполняется со стороны человека" - не доверяете автоматике? пока оператор по кнопке хлопнет или кликнет, всю установку уже разнесёт :-)
отключение с переводом в безопасное состояние или ПАЗ с безопасной аварийной остановкой
http://www.ask-inginiring.ru/solutions/paz.php
Alky +1
найдите здесь человека:
http://www.dgi-solutions.com/solutions/emergency-shutdown-systems/

 Liquid_Sun

link 5.05.2016 7:33 
остановка по блокировке (например, перегрев или вибрация) и относится только к данной позиции оборудования, защищаемого блокировкой от возможного повреждения. ESD относится ко всей технологической установке, которая в этом случае не просто перестает работать, но и переводится в т.н. безопасный режим.
Какая остановка, блокировка? Списано откуда? У ансверера очевидно непонимание самих процессов - interlocking и tripping + типов останова - TSD и ESD.

 Erdferkel

link 5.05.2016 7:42 
вот интересная дискуссия почти на тему
"Trip instantly cuts off the fuel to the gas turbine.
Protective shutdown initiates a "normal" shutdown sequence - unloading followed by fired shutdown. This is done where it is not necessary to stop the fuel flow instantly, but it is necessary to shut the machine down and not permit a restart until the problem is corrected. Or, to put it another way, any additional damage done by going through the sequential shutdown is less than the damage done by a thermal shock of a trip."
а также
"Well, if the shutdown settings are above the trip settings, then the unit would always trip BEFORE it went into a normal fired shutdown on excessive vibration."
http://control.com/thread/1349076614
там же, кстати:
Nowadays, the problem is that operators do not have the proper training for running these machines. The salespeople have sold the control systems as completely protecting the machines, not requiring any operator intervention.

 Erdferkel

link 5.05.2016 7:54 
в общем, я бы предложила для TSD - /автоматическое/ отключение компрессора при превышении уставки какого-либо параметра
и для ESD - отключение компрессора системой ПАЗ c переводом в безопасное состояние
(сейчас LS опять аргументированно заявит, что я ничего не понимаю :-)

 Liquid_Sun

link 5.05.2016 9:29 
1) Запрошенное оператором выключение (инициатор - сам пользователь, выключение без предшествовавшей сигнализации о нештатной ситуации). Уровень №0.
2) Trip Shut down - Система автоматического выключения (предохранители, реле и прочее размыкают цепи отдельных участков). Уровень №1.
3) Emergency Shut Down - Аварийный останов (ПАЗ) в ЧМИ. Уровень №2. Полный останов всей установки.

 

You need to be logged in to post in the forum