 |
|
Subject: Present perfect and Present perfect continuous gen. Уважаемые коллеги, прошу помочь разобраться с грамматикой. Что-то я немного запутался)Насколько мы знаем, present perfect continuous используется в случаях, когда действие (процесс) началось в прошлом и до сих пор продолжается. К примеру: I have been learning English for 5 years или It has been raining for 2 hours. Но ведь и present perfect используется в таких же случаях. Вот к примеру, We haven't met each other for ages (не скажешь ведь we haven't been meeting for ages). В данном случае ведь тоже подразумевается действие, которое началось когда-то в прошлом и до сих пор продолжается. Поясните, пожалуйста, в чем же разница между present perfect и present perfect continuous именно касаемо данных случаев. Я знаю, что сами иностранцы вряд ли заморачиваются на данный счет. Но мне необходимо объяснить разницу человеку, а в итоге именно по этому случаю запутался сам. Заранее спасибо всем, кто постарается помочь! |
|
link 14.03.2017 9:39 |
| Глаголы отличаются, не все допускают (по своей логике) употребление в continuous. learn легко растянуть во времени, meet - это однократное, разовое действие, которое за период времени может произойти несколько РАЗ. |
|
link 14.03.2017 9:42 |
| ну и stative verbs |
|
link 14.03.2017 9:48 |
|
а вообще целеустановка вашего предложения важна We haven't met - фокус на том, что ни РАЗУ не встречались, не было факта встречи. но вполне можно придумать ситуацию, где meet будет использоваться в continuous https://goo.gl/9IB5kO |
|
link 14.03.2017 9:48 |
| Со stative verbs - то все понятно. Но вот meet как раз же не stative. Получается, по логике он тоже может с continuous использоваться. Типа "не встречались" - длительное действие, а не однократное. Какая-то путаница в голове) |
|
разница между этими двумя группами времен четко разъясняется правилами из учебников. но реальный узус кое-что ограничивает и запрещает. или, наоборот, разрешает, как в случае с 'are you thinking what i am thinking'? как уже неоднократно отмечалось, descriptive grammar rules, разложить по полочкам не получится. хотя бы потому, что границы дозволенного также подвижны. |
| смотрите "синий Мерфи" юнит 11 особенно пункты B and D |
| Спасибо, Lenely Knigt! Слегка вроде прояснилась в голове данная ситуация. |
|
link 14.03.2017 9:54 |
|
They haven't been meeting the requirements... но это уже другой глагол, не тот meet, когда a person meets another person |
|
link 14.03.2017 9:54 |
| все-таки посмотрите учебники, как посоветовали |
|
если: and I am (still) doing this now Present Perfect Continuous I have been reading this magazine for 1 hr (and I am still reading it). We haven't seen each other for ages. |
|
///не скажешь ведь we haven't been meeting for ages/// why not? |
|
Если я не ошибаюсь, где-то было такое правило про Present Perfect и Present Perfect Continuous, что первое может указывать на количество совершаемых действий, а второе на продолжительность одного действия в течение периода, начавшегося в прошлом, и продолжающемся до настоящего времени, например I have made it three times |
|
ТС, вот здесь хорошо объясняется разница: "The following interpretation is taken from the book Common Mistakes in CAE. Cambridge University Press by Debra Powell. We use the simple aspect of tenses for actions which we think are: • finished: I've done my homework. (the homework is finished) • permanent: I've lived in England for 10 years. I've worked for this company for most of that time. (I think I will remain in England and continue to work for the same company) We use the continuous aspect of tenses for actions which we think are: • unfinished or in progress: I've been doing my homework. (it isn't finished yet) • temporary: I've been living in England for six months. I've been working as an au pair. (I think I will leave England one day- my job is temporary) http://english.stackexchange.com/questions/84898/have-lived-vs-have-been-living |
|
temporary? - yes, I knew it! то есть, если англичанин (например, Дж. Стивенсон) скажет "I have been living in England for 15/25/35/45 years", его соседи могут быть уверены, что в Англии он находится временно (!!!) и скоро, так сказать, "will vacate the premises"? не морочьте голову начинающим, им и так тяжело -:)) |
|
Можно околограмматический off к натрикс и другим, кто в теме: Не подскажете, что идет дальше за синим Мерфи? Я нашла Advanced грамматику другого автора в похожей обложке. На Мерфи указано, что он для уровня intermediate - хватает ли его для сдачи FCE? |
|
2 Wolverin "не морочьте голову начинающим, им и так тяжело -:))" Разводя руками: "Я лишь пытался внести ясность:)). Конечно, надо было сначала вам плюс поставить за "descriptive grammar rules, prescriptive grammar sucks";-) |
| Я руководствуюсь простым правилом: если человеку непонятно, то надо сначала дать ему понять, как правильно, а потом уже сказать: но... вы можете услышать и то, и это, и десятое. Прежде чем нарушать правила, надо их знать (владеть базой в нашем случае). |
|
"ясность - это одна из форм полного тумана" - Г. Мюллер |
| Ну не скажите. Тем, кто изучает язык, нужна лесенка некая и опоры. Вот то объяснение, что я цитировал, и является опорой. Человеку свойственно на определенном этапе развития быть в чем-то уверенным. Пусть потом он даже отречется от этой своей уверенности. Так же обстоит дело и с языком изучаемым. |
| Как человек учится плавать? У бортика упражнения делает. Первое удержание тела в воде, первые движения самостоятельные в воде. Но сначала занимаются у бортика, будущему пловцу объясняют, как правильно. То же самое и с английским. IMHO |
|
link 15.03.2017 17:15 |
|
azu, Вы правы. За синим идёт зеленый в похожей обложке, не помню авторов, Hewings или что-то там такое. Синего Мёрфи для сдачи FCE достаточно. |
|
azu, простите, тему не открывала, думала, уже все сказано, только сейчас увидела, что вы обращались ко мне. Синего Мёрфи для сдачи FCE достаточно +1 единственная "серьезная" тема, которую он не раскрывает - Future Perfect Contin., его "спрашивают", начиная с В2. если что, можно добрать "на стороне". остальное раскрыто в достаточном объеме (в плане грамматики) но если есть желание "выше", "больше" и "лучше" - Round-Up 5-й. а уж если 6-й кто без ошибок решает - тому ваще все экзамены сдать - раз плюнуть:) |
|
link 15.03.2017 18:22 |
| Поддержу натрикс, тоже хотела добавить про Round-Up 6. Отличный учебник, и да, там есть вещи, которых нет в Мёрфи. |
|
link 15.03.2017 18:42 |
|
Future Perfect Contin. это вообще зачем? представляется только что-то неприличное типа by the next morning John will have been f-ing Mary for one whole year ... так? |
|
snusmumric, натрикс - спасибо! Ребенок в конце года сдает PET (B1), начнем к FCE готовиться, а я как-то не совсем в теме. Пошла Round up заказывать) Выглядит полезно) |
| если будете брать 6-й - не пожалейте денег и обязательно берите еще и "ключи к ответам" - они идут отдельной книгой и я помню, что их (в моем случае) можно было не брать (стоят почти столько же, сколько "основной учебник"). но я ни секунды не пожалела потом - там есть такие заморочки, где в первый раз реально самому сложно сообразить "как правильно":) |
| натрикс - спасибо, я теперь всегда так делаю, на себя не надеюсь) Нашла пока только на Озоне сами учебники. |
|
link 16.03.2017 16:49 |
|
Note: with the verbs live, work, teach and feel (=have a particular emotion) we can use Present perfect and Present perfect continuous with no difference in meaning: We have lived/have been living here for twenty years. The Present perfect continuous is used with the following time expressions: for, since, how long, lately, recently. We use the Present perfect to put emphasis on number and use the Present perfect continuous to put emphasis on duration. Grammarway4 (with Answers), Jenny Dooley and Virginia Evans, p.7-8 |
| You need to be logged in to post in the forum |