DictionaryForumContacts

 Strannik

1 2 3 all

link 19.06.2020 20:52 
Subject: содержательный упадок форума?

 Val61

link 21.06.2020 19:43 
Плохо, когда задают безграмотные или откровенно идиотские вопросы и тем самым демонстрируют всему честнОму народу свою профнепригодность.

Хотя... Когда я трудился в добыче нефти, на совещаниях постоянно повторяли, что такой штуки как "глупый вопрос" вообще не бывает. No such thing as a stupid question, всё такое.

Ну да ладно. Это другое, я понимаю.

Но в стомильонов раз больше лично меня беспокоит, когда вопросов не задают вообще. Никаких. Ни умных, ни глупых. Просто сидят и молчат. Толкаешь студентам какую-нибудь лекцию или, там, делаешь разбор их нетленных творений - как с космосом общаешься. Есть вопросы? Нет вопросов. Такой же вакуум, пустота и шепот далеких звезд. Вот что хреново, народ.

 niccolo

link 21.06.2020 20:45 
Одиночные вопросы случайных людей не вызывают каких-то проблем...

Речь идёт больше о том, когда человек постит пачку близких вопросов по теме, по которым абсолютно чётко видно, что переводчик даже не пытался разобраться с вопросом (иначе половина из них ушла бы сама), а тупо хочет чтобы за него либо кто-то разобрался в этих вопросах, перекопав пласт ссылок, книг, патентов и выдав готовый перевод.

Некоторые поумнее распределяют  вопросы между Прозом, ГП и МТ, либо постят их везде, в надежде получить ответ быстрее...

И, судя по форумам, есть пласт людей, годами делающий так, без каких-то стремлений к изучению тем, за перевод которых они берутся.

раздевайтесь-одевайтесь, ложитесь-вставайте, дышите-не дышите, следующий!

По последним постам напомнило анекдот с похожим началом, но концовкой - «А я электрик, просто лампочки поменять пришёл».

За 20 лет в своей профессии я вырастил целую плеяду специалистов . Из 14 нынешних коллег 13 прошли через мои руки. Не раз бывало, совсем дурацкие вопросы задавали. Но мне как-то не приходило в голову отправлять их к учебникам или обратно на курсы квалификации вместо того, чтобы ответить на вопрос.

(Тоже напомнило незабвенное - «Есть у нас грузин по фамилии Горидзе, а зовут его Авас. И доцент.....» терпеливо отвечавший непонятно на что)

Ну поскольку мы вроде на профессиональном форуме, т.е. месте где собираются не ученики, а специалисты с высшим образованием, которые должны уметь работать с источниками информации и анализировать данные, ваше замечание несколько нерелевантно, как сейчас любят говорить..

А как бы вы отнеслись к картинке, если бы сюда пришёл человек, назвавшийся вашим учеником и начал тут системно и в течение длительного времени постить вопросы, демонстрирующие полное нежелание осваивать области перевода на уровне, достаточном для  грамотного  выполнения перевода?

лично меня беспокоит, когда вопросов не задают вообще. Никаких. Ни умных, ни глупых. Просто сидят и молчат.

Перестраивайте формат лекций, задавая вопросы по ходу для контроля усвоения материала/оценки уровня соображаловки. Если студентам предмет не абсолютно безразличен, хотя бы выясните причину молчания.

Его формат лекций всем известен по качеству исполнения: ни один человек не задаст вопросы, т.к. весьма растечена мысля по древу.

 Val61

link 22.06.2020 4:25 
О! Польза от Мультитрана :D Фидбэк приехал :D

Буду всё переделывать, в сентябре, наверное.

 Alex455

link 22.06.2020 6:07 
"Вопросы как вопросы, люди как люди" - +1. И при этом больше теперь, к огромному счастью, нет циничных комментариев (хотя до сих пор проскакивает иногда вопрос о том, а родной ли язык для Вас русский, а не отключили ли у вас Гуголь за неуплату, а зачем вы это переводите, отдайте лучше за деньги - все это обычное хамство, да, сродни ответу на вопрос, который час - носите часы или, что, денег на часы нет и т.д.). И главное, есть правила, которыми все регламентируется. А слово "элита", которую "выгнали" вызывает как минимум смех, как максимум - недоумение. К слову, именно их всех и заносило очень далеко, порой небезопасно... Так что, все теперь хорошо. И мне кажется, автор ветки (не приходивший сюда долго и вдруг решивший поговорить) просто хотел спровоцировать что-то. Но ничего у него не получится )

 Erdferkel

link 22.06.2020 6:43 
"Так что, все теперь хорошо" - запятая не нужна

поставьте её лучше после "выгнали"

фразу с часами нужно переформулировать, там язык у автора бантиком завязался

 wise crocodile

link 22.06.2020 6:46 
С часами -- хороший пример. Даже лучше моего с дорогой. Но спорить все равно не надо. У каждого своя позиция.

 Erdferkel

link 22.06.2020 6:49 
перечитав несколько раз, поняла про часы:

"Который час? - НосИте часы! Или что, денег на часы нет?"

мдя...

 Perujina

link 22.06.2020 7:16 
Я поняла, в чем сущностная проблема. Надо было изначально создать два раздела форума - один для профессионалов, а другой для любителей отвечать на вопросы типа "который час" и "как пройти на Красную площадь", и чтобы каждый оставался строго в своем ареале))

 Shabe

link 22.06.2020 7:39 
mahavishnu,

"Я думаю, что МТ до того наполнился всякими словами, статьями и содержанием, что люди уже ничего нового добавить не могут". 

У меня тоже такая мысль проскочила как-то, но потом я открыл Urban Dictionary и понял, что материала там на три поколения вперёд; открыл Шекспира или просто словари с устаревшими словами - осознал, что и это поле не пахано; глянул на сами статьи - заметил, что  переводы можно не только предлагать, но и совершенствовать имеющиеся. К тому же, бывает, самого простого перевода нет, а контекстуально-заумные в наличии. В общем, работы хватит всем.

 wise crocodile

link 22.06.2020 7:51 
Perujine

Два форума создавать совершенно ни к чему. Надо просто быть терпимее друг к другу.

 Alex455

link 22.06.2020 8:21 
+1 к комментарию в 10.51. Вот даже сейчас "профессионалам" противопоставили "любителям отвечать на вопросы..." и насчет границы между ними. Тем самым кого-то возвысили, а кого-то принизили. Может, я искаженно это воспринимаю, но, по-моему, одинакового отношения заслуживают и те, и эти. Даже если кто-то делает упражнение из домашнего задания, это тоже работа. Даже глупый и праздный вопрос все - равно вопрос. И т.д.

 Alex455

link 22.06.2020 8:22 
*любителЕЙ. Простите, спешу скорректировать, потому что кто-то клюнет и за это.

 HolSwd

link 22.06.2020 8:32 
Я за другое клюну: за тире между все и равно;).

 Perujina

link 22.06.2020 8:37 
Похоже, кто-то считает слово "профессионал" таким же неполиткорректным и недопустимым к употреблению, как black в США)

 Alex455

link 22.06.2020 8:46 
Нет, кто-то просто предлагает не противопоставлять это слово каким-то другим, не таким "уважительным" )

Тире не туда затесалось, должно быть после "всё"

 HolSwd

link 22.06.2020 8:49 
Тире не туда затесалось, должно быть после "всё" - Евгений, я всерьез начинаю о Вас беспокоиться.

 wise crocodile

link 22.06.2020 8:52 
Perujina, niccolo и Erdferkel

Я ни на гран не стал вас меньше считать профессионалами из-за вашей позиции в данном споре, просто потому, что эта позиция ну никак не может свидетельствовать о профессионализме или его отсутствии.

Вспомнился анекдот в тему: у представителей разных народов спросили: что бы вы построили в первую очередь, если бы оказались на необитаемом острове?

Британец сказал: Клуб, в который я хожу, и клуб, в который я не хожу

 Perujina

link 22.06.2020 9:49 
wise crоcodile, вот я именно за такое равенство возможностей: чтобы у всех всех были свои клубы по интересам)), и пусть в клуб, в который я не хожу приходит кто угодно - и папуас с соседнего острова и случайно залетевшие инопланетяне... вот вообще хоть горилла -:)  ( всё исключительно абстрактно-иносказательно))

 Perujina

link 22.06.2020 9:53 
Прошу прощения за недоотредактированность с маленького экрана))

 wise crocodile

link 22.06.2020 9:53 
Да уж... Разница между нами просматривается, однако. In the choice of words!

 niccolo

link 22.06.2020 9:56 
Его формат лекций всем известен по качеству исполнения: ни один человек не задаст вопросы, т.к. весьма растечена мысля по древу.

Даже учитывая минусы формата, выбранного Валерием, вопросов к нему и разногласий с ним хватает, но многие из них потребуют дополнительных лекций для выяснения сути.

но это на моём уровне знаний и понимания предметов

а не отключили ли у вас Гуголь за неуплату

А что такого циничного в данном вопросе, если ответ на вопрос находится на первой странице результатов поиска Гугля?

Мне как-то кажется, что это подобные вопросы, это признак абсолютной профнепригодности, невежества (одним из синонимов которого является ХАМСТВО) и наглости спрашивающих, по сути желающих, чтобы ему галушку в рот положили, хотя столовый прибор (Гуголь) и у самого есть. Или я не прав?

Я поняла, в чем сущностная проблема

Не поняли. Проблема в том, что опытные коллеги становятся на защиту любителей того, чтобы галушки к ним сами в рот залетали. Вот причину этого и хочется понять....

 wise crocodile

link 22.06.2020 10:01 
niccolo

Да, бывают вопросы откровенно наглые, но бывают и нормальные, пусть даже ответы на них можно (при некотором усердии) найти в сети. Если  знаю ответ и мне нечего делать и я просто зашел на форум -- я не вижу ничего плохого, чтобы ответить.  Я же экзамен пришел у него принимать и не выдаю ему диплом, а Вал уж точно не заносит их в свой "белый список".

 4uzhoj moderator

link 22.06.2020 10:04 
niccolo,

вы ведь всегда можете не отвечать на вопрос. В чем проблема?

 Alex455

link 22.06.2020 10:04 
*если ответ на вопрос находится на первой странице результатов поиска Гугля?* - бывает, что гугль предлагает множество вариантов ответа, в.т.ч. не вполне корректные (т.к. пополняется он самыми разными людьми). Соответственно, вопрошающий очень не хотел бы, чтобы у него во рту оказалась нерпигодная для употребления галушка. И даже если вопрос будет совсем наглым, лучший способ - просто ничего не отвечать. А хочешь помочь, так помоги, но только без обидного комментария.

 Erdferkel

link 22.06.2020 10:06 
HolSwd, он имел в виду - "перед всё"

т.е. "Даже глупый и праздный вопрос - все равно вопрос"

м.б. попробовать всё, что Alex455 постит, понимать наоборот? :-)

wise crоcodile, а я разве участвую в каком-то споре? я просто озвучила свое мнение, не оспаривая остальных, хотя по их поводу у меня тоже сложилось вполне определенное мнение... я понятно выразилась? :-)

 wise crocodile

link 22.06.2020 10:13 
Perujina

Вот здесь вы стали отвечать на элементарнейший вопрос...

https://www.multitran.com/m.exe?a=2&MessNum=355647&l1=2&l2=1&ReplyNum=12&off=91&SearchParts=2&page=10000#found

 HolSwd

link 22.06.2020 10:21 
EF Дааа? А я почему-то заподозрила "всё-таки". Хоть и не тире, но всё ж Verwechslungsgefahr.

 niccolo

link 22.06.2020 10:26 
 4uzhoj

По христиански хочется помочь, но часто замечаешь потом две вещи:

1) аскер начинает говорить в ответ, что ему не нужен ответ в такой форме, т.е. по сути смотреть в рот ДАРЁНОМУ КОНЮ 

2) а сам вспоминаешь Мф.7:6

Поэтому в последнее время и склоняюсь к вашему предложению.

бывает, что гугль предлагает множество вариантов ответа, в.т.ч. не вполне корректные (т.к. пополняется он самыми разными людьми). 

Такое чувство - что мы говорим Гугль, подразумеваем Мультитран....Гуголь выдаёт ссылки на документы, в которых встречается слово(сочетание). По содержанию документов всегда можно оценить их релевантность, а по контексту часто и понять перевод без словаря, чего не может сделать со словом SUMMARIZED один из ныне вопрошающих на форуме.... 

Если спрашивающий не способен сделать ни того, ни другого, даже подсказки ему не помогут, ибо перевод с вероятностью 90-95% будет негодным. 

 А хочешь помочь, так помоги, но только без обидного комментария.

Чем комментарий о том, что книги надо читать и гуглем пользоваться, ОБИДЕН? Только тем, что бьёт по самомнению спрашивающего? Так а оно тут причём? Или у нас помимо форума тут ещё и ярмарка тщеславия?

 Erdferkel

link 22.06.2020 10:33 
niccolo, у Матфея там верно замечено:

"чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"

я заметила - чем проще вопрос, тем чаще реакция на малейшее замечание бывает типа: я просил/а ответить, а не замечания мне делать

 wise crocodile

link 22.06.2020 10:35 
*Чем комментарий о том, что книги надо читать и гуглем пользоваться*

Ну, не знаю... Я бы просто ответил, если знаю ответ и мне нечего делать. Мне не в лом. А главное, мне не доставит удовольствия писать такой комментарий.

 Alex455

link 22.06.2020 10:45 
Обидна сама форма типа "гуголь не неуплату отключили"? Или "гуглом пользоваться не научили"? У меня бы язык не повернулся так сказать. И ведь да, вопрошающий просит помочь, а не комментировать типа "вам зачем этот перевод, зачем взялись, если не умеете"... да мало ли, какие там были обстоятельства у человека.

 wise crocodile

link 22.06.2020 10:56 
*у Матфея там верно замечено*

Не судите и не судимы будете!     

 4uzhoj moderator

link 22.06.2020 11:38 
niccolo,

если поступает такой ответ, то это ведь уже немного иная ситуация, не правда ли? Я согласен с тем, что многие нынче обленились до такой степени, что не могут открыть гугл и хотят готовых ответов (и при этом даже не говорят "пожалуйста"), но ведь так делают не все и не всегда?

И я вас очень прошу, будьте вежливее/сдержаннее. Даже в этой ветке вы умудрились нагрубить Amor71.

wise crocodile @ 22.06.2020 13:01 и 13:35 :

полностью согласен

Get short URL | Pages 1 2 3 all