 |
|
Subject: Неужели мы не можем предложить ничего лучше? reality show предлагается переводить на русский транслитерацией.разве в русском языке нет лучшего варианта? в чём смысл словосочетания? что передача имитирует условия реальной жизни. передача про действительность? какие ещё будут соображения? |
| всамделишное представление |
| Мы можем предлагать какие угодно замечательные варианты, но в этом нет смысла, потому что название жанра уже устоялось (как, например, роуд-муви, ситком или слово блокбастер) и всех заказчиков устраивает, и перевоспитать их не получится. |
|
link 10.08.2020 20:23 |
|
А Вас не тошнит от этого? Меня - да. Не знаю, как вы, но я прожил в этой долбаной пиндосии больше двадцати лет, и никаких романтических чувств к их языку я не испытываю. Русский язык - это настоящее, а они свой даже сами не понимают, как следует. |
|
начнем еще языками мериться? на выбор: "Жизнь, как она есть" или "Смотрите, как люди живут", а можно еще "Соцреализм в действии"или "Симулякр" примечание к "разве в русском языке нет лучшего варианта?" - нет и не может быть, потому что чужая реалия, формат слямзили вместе с названием вот придумайте собственный формат и называйте от души |
| Весьма оригинальный способ мстить долбаной пиндосии за бесцельно прожитые 20 лет. |
| "Реалити-шоу" - ОК. |
|
link 10.08.2020 21:43 |
|
мы уже предложили всё свое лучшее)
|
|
link 10.08.2020 22:26 |
|
Жисть напоказ... Можно подумать, раньше никаких заимствований не было. Были, есть и будут! В последнем вкусе туалетом Заняв ваш любопытный взгляд, Я мог бы пред ученым светом Здесь описать его наряд; Конечно б это было смело, Описывать мое же дело: Но панталоны, фрак, жилет, Всех этих слов на русском нет; А вижу я, винюсь пред вами, Что уж и так мой бедный слог Пестреть гораздо б меньше мог Иноплеменными словами, Хоть и заглядывал я встарь В Академический словарь. |
| Меня лично гораздо больше тошнит от вариков, рестиков и бутиков вместо бутербродов, и чсх, пиндосы в этом не виноваты -(( |
|
Не можем, к сожалению, поскольку, как совершенно справедливо отметила ЭФ, "потому что чужая реалия, формат слямзили вместе с названием". На мой взгляд, это абсолютно чуждый нам жанр. А раз не "наше", следовательно, и слова такого нет и быть не может. Вспомнилось заодно "перфоманс" - вот объясните мне, если можно, для чего это слово ввели в русский язык, если уже есть "представление, выступление, спектакль, зрелище" (смотри по контексту и выбирай). "бутиков вместо бутербродов" - бУтик звучит как раз шуточно и даже ласково (лично на мое ухо), что в нем плохого? Уменьшительно-ласкательная форма от бутерброда - хотя бы не "сэндвич" ) |
|
subscriber007 предупреждение от модератора за ксенофобные высказывания от 10.08.2020 23:23 |
| Такое явление, как злоупотребление уменьшительно-ласкательными формами (бутики, колбаска, пивасик, шампусик.... можно продолжать до бесконечности), т.е. сознательное коверкание русского языка взрослыми людьми, пожалуй, более неприятно, чем честные заимствования. |
|
насчет performаnc - есть, да не то "... в современном искусстве термин «перформанс» относится обычно к формам авангардного или концептуального искусства, наследующим традицию изобразительного искусства." а жанры в наше время все - всехные, не нужно оживлять сами знаете когдашние ярлыки типа "абсолютно чуждый нам жанр" или "народ этого не поймет" (с) |
| На 10.08.2020 23:23 (" Русский язык - это настоящее"): не могу не поддержать, и никакой ксенофобии. |
|
а остальные все - поддельные? :-) на эту тему еще Михайла Василич высказался: "Карл V, римский император, говаривал, что испанским языком с Богом, французским с друзьями, немецким с неприятелями, итальянским с женским полом говорить прилично. Но если бы он российскому языку был искусен, то, конечно, к тому присовокупил бы, что им со всеми оными говорить пристойно. Ибо нашел бы в нем великолепие испанскаго, живость французскаго, крепость немецкаго, нежность итальянскаго, сверх того богатство и сильную в изображениях краткость греческаго и латинскаго языка." вот только английский он не помянул... |
|
link 11.08.2020 7:57 |
| Что х̶а̶р̶а̶к̶т̶е̶р̶н̶о̶ замечательно: не прижились ведь мокроступы с колоземицей. Неужто п̶и̶а̶р̶и̶л̶и̶ славословили плохо? А самолет прижился. Тут надо либо с самим явлением басурманским бороться, либо, действительно, свое придумывать, но жизнеспособное и умное. Нежизнеспособное и глупое язык сам выкинет как мусор, он же не дурак |
| "Самолет" - это нам еще в школе объясняли :) - "сам летает", слово достойное, из двух замечательных компонентов образовалось. Просто надо своевременно не допускать явления, порождающие подобные слова. Чтобы потом не бороться с ними (а бороться потом уже бесполезно). Вот если бы была изначально цензура на ТВ (в положительном смысле слова), не было бы ни "реалити-шоу", ни подобного им. |
|
link 11.08.2020 9:01 |
| цензура на ТВ была и ныне есть, не дай бог в этом шоу кто-нить заикнётся про негативную динамику ВВП. Ожидаем появление в стране нового профессионального праздника. День опричника - красава, а? |
| subscriber007, если вас 20 лет держат в США в качестве заложника, моргните два раза. |
|
link 11.08.2020 9:41 |
| а пиндосия - это вообще из греческого https://www.golos-ameriki.ru/a/5026501.html |
|
///Вспомнилось заодно "перфоманс" - вот объясните мне, если можно, для чего это слово ввели в русский язык, если уже есть "представление, выступление, спектакль, зрелище" (смотри по контексту и выбирай).// Как по-русски sexual performance? |
| Амор, мат на форуме запрещен :-) |
|
link 11.08.2020 10:25 |
| Потому что спектакль - это спектакль, а перформанс - это перформанс, это абсолютно разные понятия. |
|
///Амор, мат на форуме запрещен :-)/// А приличными словами не перевести? |
|
перевод приличными словами не так широко распространен :-) даже Reverso вон сообщает: "На основании Вашего запроса эти примеры могут содержать грубую лексику." https://context.reverso.net/перевод/английский-русский/sexual performance и скрывает переводы матовой (ой!) завесой :-) |
|
link 11.08.2020 11:02 |
| Позорище блудодейственное – нет? А впрочем, я знать не знаю, что это за перформанс такой, и искать недосуг |
|
link 11.08.2020 11:59 |
|
Правильно ставьте запятые, коль скоро "русский язык - это настоящее". "а они свой даже сами не понимают [,] как следует". |
|
*Потому что спектакль - это спектакль, а перформанс - это перформанс, это абсолютно разные понятия.* - это в любом случае вид зрелищного мероприятия. Найти интерпретацию слова в сети легко, только вот в чем её смысл? "К перформансу можно отнести любую ситуацию, включающую четыре базовых элемента: время, место, тело художника и отношение художника и зрителя". Вы что-нибудь поняли? |
|
❝subscriber007, если вас 20 лет держат в США в качестве заложника, моргните два раза❞ Точнее и не скажешь. |
| Alex455, в этом определении перформанса нет ничего непонятного. Не стоит так смело проецировать на всех свое неведение относительно современного искусства. Оно может не нравиться и даже вызывать отвращение, но тем не менее оно существует и занимает немалое место в современном социуме. |
| и даже разница между перформансистами и акционистами давно определена :) |
|
link 11.08.2020 13:47 |
| Perujina , а перформансисты-акционисты бывают? Я вот была уверена, что Павленский и Pussy Riot - перформансисты. А теперь получается, вроде скорее акционисты. Вообще в современном искусстве много микса, дефиниции могут еще сто раз измениться. Как пример "мягкого" перформанса я бы назвала шоу Славы Полунина, хотя сам автор это действо называет спектаклем, а в СМИ пишут, что это и клоунада, и перформанс, и сказка. |
| *и клоунада, и перформанс, и сказка* - в том-то и дело, и поэтому это по-хорошему представление, а оно может быть любым (хоть цирковым, хоть ледовым"). Надуманный это вид "искусства". Иначе Perujina сформулировала бы, что это такое. Особенно про тело художника в сочетании с его отношением к зрителю ) Впрочем, я, видимо, неформатный, для меня и орущие в подземном переходе с протянутой к моему носу шапкой тоже ведь не искусство ). |
| bundesmarina, это всё действительно часто переплетается и миксуется в отдельных конкретных случаях, но в целом своими словами разница примерно такова: перформанс это действо "художника (-ов)" на специальной площадке перед пассивными зрителями, а акционизм предполагает выход в массы (на улицы, площади) и активное взаимодействие со случайными зрителями, вовлечение их в процесс. |
| Alex455, да ничего я не собираюсь специально для вас формулировать. В гугле все есть с объяснениями и наглядными примерами, если кто хочет разобраться. А если нет, то не разумнее ли просто воздержаться от комментариев на незнакомые темы. |
| Алекс, если Вас особо интересует "тело художника в сочетании с его отношением к зрителю", то вот Вам яркий пример - она с 1997 по 2004 преподавала перформанс в здешнем (в смысле - находящемся в нашем городе) Институте изобразительных искусств: |
| Еще перформанс предполагает возможность повторения, а акция это преимущественно разовое мероприятие, потому что состав участников со стороны зрителей и их реакции всякий раз будут другими. |
|
link 11.08.2020 14:19 |
| Мало кто знает, что в ходе пятого съезда Международной ассоциации художников-недодвижников и примкнувших к ним деятелей пост-(повторить три раза)-модерна было решено выделить новое направление массового искусства, которое сочли настолько самобытным и самозначимым, что любые попытки перевода его названия на иностранные языки (в том числе русский) были заклеймены как кощунство. Маститые работники изящного труда поприветствовали вовсю развивающийся жанр под оригинальным и вполне уже закрепившимся за ним названием «reality show» |
| точнее будет - "художники-неподвижники", тогда можно интерпретировать до посинения, что тоже будет перформансом :-) |
|
link 11.08.2020 14:42 |
|
Perujina, спасибо, имхо основное отличие акционизма тогда - взаимодействие именно со случайными зрителями. Alex455, да, перформанс - один из видов представлений. Мы же не станем, к примеру, называть клоунаду концертом, правда? Вот взять, к примеру, импрессионизм (даже не знаю, чем заменить, впечатленчество какое-то). Сейчас для нас это уже классика. А когда-то его тоже принимали в штыки, не считали искусством. |
| впечатлячество - при этом впечатление впечатывается в сетчатку (оцените аллитерацию) :-) |
|
link 11.08.2020 14:51 |
| ЭФ, осталось придумать, как назвать самого художника. Впечатляльщик, впечатывальщик?) |
| впечатлюга! :-) |
| впечатлюга-неподвижник! во! никакой английский не угонится! |
|
link 11.08.2020 14:56 |
| зачётно)) |
| Вдогонку к разговору. Разница между представлением/ выступлением/ спектаклем/ шоу и перформансом такая же, как между современным и актуальным искусством. |