 |
|
Subject: OFF - коллеги, помогите дочь уговорить HR
|
|
Мне когда-то в "почти детстве" сказали такую фразу: "Сейчас ты зарабатываешь капитал, на проценты с которого будешь жить всю оставшуюся жизнь". (У меня, правда, была иная ситуация: была призрачная возможность, и я приложила все усилия, чтобы эта возможность реализовалась). Может, попытаться поговорить с ней в таком ключе - показать, как эта поездка поможет ей "вообще" и там-то, там-то и там-то. |
|
Аня, тогда у вас есть шансы. Уговаривайте ее, отгоняйте страхи и сомнения прочь. У вас должно получиться. Главное, верьте в себя, а еще учительницу подготовьте. Я сестренку все время пытаюсь в нужное русло направлять. Тягомотно, но игра того стоит! Мы же в ответе за наших мелких. :)) |
|
Галя, с языком все нормально. Это-то как раз точно не причина. У них к тому же немец есть в школе, историю Германии преподает, так что и реальный язык она слышала и понимает Дядя Машрум, тебе точно ничего не обломится. Я уже свою кандидатуру вместо нее предлагала. Меня не берут (((( Может и самолет боится, кстати ..... Да, Брейнз, по характеру мне далеко до фюрера, это Вы точно подметили. Коллеги, извините, я вынуждена убегать к студентам. Но я прошу продолжать общаться на заданную тему. Я часам к 6 подъеду и отвечу всем. |
|
link 9.11.2005 10:10 |
|
Лера, слушай тетю Ондатру! (долго перебирает убедительные аргументы, бормочет что-то, отсчитывая коготки на лапках) ПОЕЗЖАЙ, НЕ ПОЖАЛЕЕШЬ! :) |
|
Ну, в общем, если Лера почитает эту ветку скажу ей так: Вот я тоже в 13, 14, 15 и 16 лет упиралась от поездок в Италию, Англию и Ирландию. Мама все-ж таки сказала, что, мол, едем уже. З.Ы. Ах да... восхитилась культурой и архитектурой страны... получила общие впечатления:))) /вообще-то для меня это был не самый основной аргумент тогда/ |
|
link 9.11.2005 10:16 |
| а я думала, что у меня одной дочь с 4 рогами - Овен + коза :-)) Аня, я вас прекрасно понимаю :-)) |
|
Выскочил на несколько минут из-за клавы, подумал. Вообще-то я вижу одну практическую альтернативу. У девочки ведь ещё и отец есть. Если он не такой же приверженец демократических принципов в их предвыборной интерпретации, можно попробовать систему злой следователь и добрый следователь, то есть создать видимость альтернативы, которая на практике является волеизъявлением в нужном Вам направлении. Отец серьёзно и убедительно заявляет, что она поедет, в противном случае бла-бла-бла (последствия будут ощутимо неприятными и, главное, длительными), а Вы — что он, может, и не прав по форме, но по сути так выражает свою любовь и заботу, потому что бла-бла-бла (следует логическое обоснование необходимости ехать и делать то, что в Германии следует сделать). В результате возникает новый фактор воздействия, но уже не по месту временного нахождения, в школе, а по месте постоянного проживания, в семье. |
| А я бы, Лера, сказал бы вам вот что. Суслик на 100% права. Но, в то же время, поступайте так, как Вы сами считаете нужным. |
|
link 9.11.2005 10:39 |
| Суслик, убедила! Когда едем? :)))))))))) |
| ... так может Ваша дочь просто влюблена??? Я б тоже тогда не поехал. |
| :) |
|
Если она действительно не хочет ехать в Германию, потому что это поездка без родителей (или без матери), не толкайте ее насильно сейчас, пройдет всего год, и она будет чувствовать себя совершенно по-другому. Кроме того, два месяца довольно длительный срок. Она действительно может ОЧЕНЬ соскучиться по дому, особенно если до того никогда не отъезжала из дома одна. Так что ее нежелание может быть никак не связано с ее 4-рогостью:)) или "стадным чувством". Наша малютка первый раз отъехала в Англию (причем она очень стремилась) в 14 лет. Когда мы через 3 недели встречали ее в аэропорту, она рыдала (хотя 3 недели вела себя очень прилично, звонила бодрым голосом, сообщала, что все хорошо). На мой вопрос, когда она начала плакать, ответила, что сразу по приземлении в Хитроу 3 недели назад. Никаких эксцессов не было ни в школе, ни с проживанием (жила в хорошей семье), ни с языком, ни со свободой передвижения по большому счету - ездила и на поезде самостоятельно с соседкой-подружкой,общалась с другими "детьми", все были ей очень довольны, но очень скучала по дому. Зато в этом году (уже ближе к 18) она с большим энтузиазмом отъехала в Лондон, регулярно сообщала нам о своих передвижениях,совершенно не скучала, но впрочем была мне рада (большое спасибо), когда я приехала за ней, чтобы дальше ехать с ней в отпуск. Ее же бывшая одноклассница, первый раз отъехавшая в Англию в 18 лет на 1 месяц, на 3-ий день упрашивала мать забрать ее домой. Знаю еще пару "малюток" лет 15, которые не готовы оторваться из дому самостоятельно, да еще на такой длительный срок. Так что просто, может, это для нее не такое благо, как кажется Вам. И все безусловные плюсы поездки (я сама страстный путешественник) для нее перевешиваются простым душевным дискомфортом или даже некоторым страхом (и ломать ее не надо, все само рассосется - у каждого в своем возрасте). Да и Германия никуда не денется, в конце концов. Но, безусловно, это Ваш ребенок, поговорите с ней еще. А с моей стороны, это не совет, а "рассказ", как оно бывает у других:)) |
| Лучше всего, конечно, отправить ее туда с подругой, а лучше с несколькими - в кучке подросткам не так страшно... |
|
И сказать, что это КРУТО и подруги будут завидовать - нет лучшего аргумента для девчонки :-)) (сорри, если уже было - я все посты не успеваю чииать :-)) |
|
Ну, Слава - известный специалист по девчонкам :))) ИМХО тут может быть обратная ситуация- девочка как раз не хочет, чтобы завидовали, группа не хочет ехать, она присоединяется к общему мнению, чтобы не идти вразрез с общим мнением, не противопоставлять себя группе. |
| Не хочется верить, Slava, будто для дочери Annaa такое может оказаться серьёзным аргументом. Жутко… |
|
А чего жуткого-то? Нормальный аргумент в таком возрасте. Вот вырастет и будет руководствоваться другими аргументами (что, в общем, для москвички - вряд ли :-)))) Маус, в общем, ввиду того, что всех постов я не прочитал и потому не компетентен, свой коммент отзываю :-)) |
|
Слава, так она же не москвичка :))) Тем более, что и среди москвичей далеко не все такие "жуткие" :))) |
|
ОК :-) А кто же тогда? И что такое "чел рес"? А вообще, я просто иногда люблю постыдить москвичей, потому что сам родился в Питере :-)) |
|
2 Slava Да просто Annaa, как и всякий бесспорно умный человек, вызывает у меня глубокое уважение. В любом возрасте готовность ребёнка равняться на оценки толпы, imho, позор для родителя. Это примерно как… я знаю… всерьёз читать Cool Girl. Или там пупок проколоть, как в не так давно крутившемся рекламном ролике. Достаточно представить себя мужем изображённой там мамы и папой дочери, к которой обращается персонаж ролика. Я б повесился… ;-)) |
|
Слава, Annaa живет в Питере :)))) так что вы - земляки. Brains, в подростковом возрасте равнятся на оценки не толпы, а своего окружения (друзей, одноклассников, приятелей) - такая же нормальная особенность, как и проблемы с кожей, например. Не обязательно бывает у всех, но встречается крайне часто и ничего позорного в этом нет. |
|
"Annaa живет в Питере" - урраа!! Земляки! Отстал я от тусовки, вот и не знал :-) Помню только, что ТМ живет в Питере. И еще немало хороших форумчан, что меня радует. Хотя с удовольствием пообщался бы с ними в Москве (или в области :-)) |
| Slava, чел.рес. - это "человеческие ресурсы", предполагаемая тема вопроса аскера. |
| Слава, как показывает практика, проще съездить к ним :))) |
|
Айдуза, спасибо. Маус, да вот возьму, и поеду. Только не прямо сейчас, а по возможности. Чего нам стоит туда махнуть на выходные. У меня там и друзья, и родственники. А теперь вот еще будет возможность встретиться с форумом :-) |
|
2 маус |
| Тоже штоль в Питер махнуть? :))) |
|
link 9.11.2005 13:18 |
| didnt read all teh comments - have to admit. my first thought is "does she have a boyfriend"? if so, you need to have him in on convincing her. he might be why she doesnt want to leave even if he never said "dont go" |
|
Brains, сейчас опять углубимся. Нам, кажется, противопоказано разговаривать. Еще раз - (если не верите мне, почитайте серьезные работы (не пособия для бестолковых родителей, а серьезные научные труды по возрастной и педагогической психологии) - каждому возрасту свойственны те или иные особенности. Младенец плачет, если он голоден, если Вы или я начнем рыдать в голос за пол-часа до обеденного перерыва, окружающие справедливо решат, что у нас поехала крыша. Но для младенца плакать от голода - естественно и нормально. Зависимость от мнения окружающих, в первую очередь сверстников и друзей - нормальное явление для подростка. Медицинский факт, особенность психологии подростка. К хождению строем это не имеет никого отношения. Умный родитель может (и должен - от греха подальше) корректировать окружение, но степень его влияния ослабить не может. |
|
Представил себе: "если Вы или я начнем рыдать в голос за пол-часа до обеденного перерыва" ROTFL!!!!! :)))))))))))))))) Ну, насмешили. Работать сегодня уже врядли получится. :))) |
|
link 9.11.2005 14:05 |
| "пол-часа"-то конечно. |
|
2 маус Спокойно мы вполне нормально разговариваем. Я их читал. И которые для бестолковых, и которые для взрослых дядей-психологов, педагогов и психиатров. Причём было это достаточно давно, как раз в школе и несколько лет по её окончании. Даже до автора по имени Frederic Wertham добрался, не ограничиваясь переводами Спока. Эта часть моей библиотеки, поверьте, была побогаче, чем у среднестатистической городской, хотя областной уступала (по объёму). Хотелось заранее знать, что происходит в моей голове: взрослеть не хотелось, но понимал, что это неизбежно — готовился. :-))) Мне повезло ещё и в том, что я хорошо помню себя маленьким, ключевые впечатления не стёрлись и не потускнели, как это часто бывает. Так что разницу между младенцем и подростком понимаю неплохо. Но младенец (кидайтесь в меня помидорами сколько угодно) человек ничуть не в большей степени, чем собака или кошка. Им руководят даже не столько условные, сколько безусловные инстинкты. Подросток это, как правило, хоть и недоделанная, но уже личность со всеми вытекающими из этого факта особенностями. Но между этими двумя периодами развития человеческих детёнышей лежит и ещё один, не такой уж и короткий, примерно с трёх до пяти–восьми лет. Это как раз период, который я смело уподоблю установке и настройке операционной системы, период безусловного доверия к родителям (этот кредит просто огромен) и накопления условных рефлексов бихевиористического толка. Именно тогда закладываются основы мировоззрения, изменить которые своими силами дано разве что считанным единицам гениев. И если ребёнку преподносится относительно стройная и относительно непротиворечивая система взглядов, в соответствии с которой ходить строем — унизительно, никакое окружение с этим не сладит. Но дальше действительно идут совершенно лишние теоретические глубины, а потому затыкаю свой фонтан. Вот и не поругались. :-))) |
|
хотела приготовить помидоры, но вспомнила кака я утром разговаривала со своим котенком! Так же как и Витей несколько (не будем говорить сколько) лет назад! П.С. но помидоры близко лежат!!!!! ;))) |