DictionaryForumContacts

 persifona

1 2 3 4 all

link 24.11.2005 13:58 
Subject: Очень страшный OFF

 Йист

link 24.11.2005 21:25 
Помогу с удовольствием. Надо только найти. Старые фильмы нет-нет да издают на ДВД, иногда - очень прилично, цифрово почищенными и со всякими вкусными бонусами - комментариями киноведов, архивными материалами, документальными фильмами. Например (хвастаюсь) недавно купил себе "Касабланку" на двойном ДВД, это просто пожар. 2 комментария, вступительное слово Лорен Баколл, несколько документальных фильмов, телепрограммы, даже мультик про Багса Банни "Кэрротбланка" - добрая такая пародия. В общем - именины сердца. Но таких жемчужин немного, в основном старые фильмы издают на дисках без всяких бонусов или с небольшим их количеством. Есть небольшие компании, которые просто по дешёвке шлёпают ванильные диски со старыми фильмами без всего - например, так я приобрёл The Stranger Орсона Уэллса и Scarlet Street Фрица Ланга с Эдвардом Дж. Робинсоном. Насчёт Black Cat - эх. На ДВД его, насколько я знаю, нет, да и на видео тоже. Но - вот же! - буквально три недели назад по ТВ показывали поздно ночью, я пропустил... Dead of Night тоже нет на носителях, но по ТВ иногда показывают - по BBC2. В общем, Вы дайте список, а я тут разберусь :-))

 Йист

link 24.11.2005 21:33 
Spellbound мне очень нравится, а также Gaslight, это вообще старый, один из его первых (если не первый). А также The Lady Vanishes.
А насчёт красивых людей - это точно. Что касается женщин, то он был повёрнут на "ледяных" блондинках. Грэйс Келли, Типпи Хедрен, Эва-Мари Сэйнт и так далее. Кстати, слышал на днях страшную новость о том, что собираются снимать биопик о Грэйс, а играть её будет Рене Зеллвегер. Ну как так можно? Это как Крамаров в роли Аполлона...

 alk moderator

link 24.11.2005 22:03 
Йист - А что у вас там слышно про DVB. http://www.dvbportal.de/index.html
Или он только в Германии рулит?

 Йист

link 24.11.2005 22:05 
Я, к стыду своему, в первый раз от Вас об этом слышу... Хотя, я - не критерий, я довольно-таки чайник в этом деле. Но вот читаю сайт и нравится мне эта штука... :-)

 Slava

link 25.11.2005 6:50 
Вот поводу Хичкока согласен с Brains. Сам этот режиссер всегда подчеркивал, что снимает коммерческое кино, рассчитанное на то, что его посмотрит как можно больше народа. Он, конечно, был талантлив (как Гайдай, например), поэтому коммерческое кино у него получалось лучше, чем у современных ремесленников, но факт остается фактом.
North by Northwest интересен тем, что вдохновил сериал про Джеймса Бонда. Его технические приемы использовались с тех пор просто без удержу. Неудивительно, поэтому, что он здорово устарел.
Для интереса: в фильме Psycho самую знаменитую сцену - в душе - снимал не Хичкок, а чел по имени Saul Bass (думаю, Brains знает). Минус один пунктик Хичкоку :-)
По поводу The Shining - тоже согласен. Растянутый фильм, да и просто не самый удачный у Кубрика. Рекомендую у него "Тропы славы", Космическую Одиссею (чтобы глючиться. Ни в коем случае не перематывать, смотреть в один присест, желательно покурив :-)) и, конечно, Заводной апельсин (реально, фильм лучше книги, хотя и не без минусов). Кстати, есть два фильма The Shining - один Кубрика, другой еще кого-то.

 Slava

link 25.11.2005 6:58 
Йист, Вы меня радуете - Миике, Ходоровский! "Посетитель Q" Миике - конечно, изврат! А Вы не видели у него же Ichi the Killer? Рекомендую, самый экстремальный его фильм, там даже "Посетитель" отдыхает. Не шутю. "Кинопробы" с ним рядом вообще не валялись - поэтому их, собственно, и показывали на больших экранах :-)
У Ходоровского я смотрел только псевдо-вестерн "Крот" - оголтелый и полнейший бред, но для киномана интересный.
Кстати, из новых триллеров-ужастиков "Пила" неплохой фильм - чисто по воздействию на психику (естественно, если смотреть до конца). Вторую часть, совсем новую, не видел.

 Irisha

link 25.11.2005 7:01 
Коллеги, и как Вам сегодня спалось? Чудища под кроватью не мерещились? :-)

У-у-у-у! :-)))

 Slava

link 25.11.2005 7:09 
Ириша, мне приснилось, что я сижу в кино на показе The Evil Dead, причем двух частей сразу! :-))
А на сеансе сидела куча бабушек и страшно хохотала.
:-)))))

 Irisha

link 25.11.2005 7:11 
Предлагаю вам всем сегодня обсудить эротические фильмы, может, тогда... куча девушек приснится, кокетливо хихикающих. :-)

 Slava

link 25.11.2005 7:22 
Это все persifona виновата - она написала "очень страшный офф". Вот если бы это был "очень эротичный офф", тогда бы беседа пошла по правильному руслу :-))

 Goetz

link 25.11.2005 7:52 
Irisha, отличная идея :) Мне вот основной инстинкт нравится, хотя согласен - банально :)

 Brains

link 25.11.2005 7:55 
2 Йист
О, моя благодарность не имела бы границ в пределах разумного (кто-то из наших знаменитых эстрадников).
Старые фильмы нет-нет да издают на ДВД, иногда - очень прилично, цифрово почищенными и со всякими вкусными бонусами - комментариями киноведов, архивными материалами, документальными фильмами.
Да знаю, знаю. На самом деле издают очень много, так что, проживая здесь, всё не скупишь: у меня культурный бюджет никак не дотягивает даже до бюджета бредфордского Национального музея фотографии, кино и телевидения. :-) Купил вот, например, из таких The Monster Legacy Collection (всю, за исключением серии о мумиях и невидимке) и буквально на днях — The Movies Begin - A Treasury of Early Cinema, 1894-1913. Щас вон на коллекцию фильмов, спродюсированных Вэлом Лютоном нацелился. Но так недолго и по миру пойти. Логичнее часть фильмов всё же брать юзаные, которые у вас там продаются за гроши, но сюда их Amazon.com не высылает.
Боюсь, что данные у Вас несколько устарели. Ещё лет пять назад классику и в самом деле достать было сложновато, но сейчас трудно найти только действительно редкие фильмы вроде той же самой «Паромщицы». В Штатах выходили даже сборники лучших советских мультфильмов, а к собственному (и даже английскому) кинонаследию там и подавно относятся с должным почтением. Подчас обнаруживается такое, что диву даёшься. Вот и The Black Cat (USA, 1934) есть, например: http://www.amazon.com/gp/product/B0009X770E/ref=pd_ecc_rvi_1/104-9397817-1968746?_encoding=UTF8 . Just Imagine (USA, 1930) пока не нашёл. Может, и Der Golem (Germany, 1914) отыщется (единственная выжившая была лет сорок тому обнаружена и собрана, как утверждает Дональд Глат)…
Самые основные фильмы в последние пару лет стали активно выходить и здесь, но именно центровые, известные, как выразился Дракула even in wild Transilvania. Тоже в подарочных изданиях, со средней руки бонусами и, в общем, терпимыми переводами. Но — центровые. Кое-что пореже можно заказать через контору под названием «Пурпурный легион» (http://www.plegion.ru/), но тоже только новьё и далеко не всё.
— The phone is dead. You hear, Vitus? Even the phone is dead!
© The Black Cat (USA, 1934)

2 alk
В принципе, ничего удивительного нет, что нравятся. Всё-таки это был настоящий мастер, ни отнять, ни прибавить, только киноведы и журналисты оказали ему медвежью услугу, возведя в ранг гения.
… И особенно актрис. Краем уха я слышал, что Альма держала супруга на коротком поводке, так что тот, наверное, хорошо знал, какой бонус будет воспринят мужской аудиторией с чувством особой признательности. Плюс извечное желание любого сколько-нибудь уважающего себя мастера показать кукиш цензуре. Каков, скажем, эпизод с бутербродом в The 39 Steps (GB, 1939), когда героиня снимает мокрый чулок, скованная полицейскими браслетами с Хэнни! Про тем временам-то… Знал Хичкок толк в людских чаяниях, знал. :-)))

 Slava

link 25.11.2005 8:05 
По поводу Суспирии еще хочу написать:

Brains, есть такие детские страшные истории, некоторые из которых действительно очень страшны. Есть такие, например, как дочка чего-то делает не то, вопреки маминым наставлениям, и у мамы исчезают руки, ноги, етс, ужас в общем. Прочитать таких историй пару десятков - обалдеешь. Черные руки там, книга будущего, стеклянные куклы...
Есть ли в этих историях логика? Нет.
Есть ли в них правдоподобность? Нет.
Красиво ли они написаны? Нет. По-дурацки они написаны.
Почему же они страшны? Именно потому что они нелогичны, неправдоподобны, некрасивы.
Ужас всегда нелогичен, неправдоподобен и некрасив. Он без всякой логики выпрыгнет на Вас оттуда, где он ПО ЛОГИКЕ не может даже уместиться. Ужас нелогичен и поэтому непредсказуем.
Суспирия как раз об этом. В ней нет логики, сам ее сюжет смехотворен (начиная с аэропорта, в котором идет страшный ливень - самолеты в такую погоду просто не летают, однако режиссеру наплевать - чувство бредовости происходящего в нас уже посеяно), она абсолютно неправдоподобна и абсурдна. Ее мысль - потустороннему не нужна логика, оно убъет героев без всякой логики, и все.
Это как страшный сон - в нем, как известно, нет никакой красоты и логики, он безумен и абсурден, однако (то есть, именно поэтому) мы просыпаемся в холодном поту.
В Суспирии совершенно дурацкая игра актеров, сюжет иногда просто скучен - согласен, это большие минусы. Если бы фильм был короче, он бы выиграл. Но какие там авангардные безумные декорации. Какие, блин, убийства. Операторская работа на высшем уровне, поверьте. Музыка сумасшедшая (группа Goblin) - ни в каком другом фильме такого не слышал. Вспоминается название амерской нойзовой группы GWAR (=God, What an Awful Racket).
И концовка сумасшедшая. Ее как раз и надо смотреть.
Не люблю Ардженто, ничего особенного он из себя не представляет. Этот фильм - его потолок. Но любителю ужасов это надо видеть :-)

 Goetz

link 25.11.2005 8:07 
Brains, "Der Golem (Germany, 1914) отыщется (единственная выжившая была лет сорок тому обнаружена и собрана, как утверждает Дональд Глат)…" Что значит единственная выживщая? Черт я бы с удовольствием посмотрел бы эту картину, хотя и подозреваю, что фильм без звука..

 Slava

link 25.11.2005 8:25 
"Плюс извечное желание любого сколько-нибудь уважающего себя мастера показать кукиш цензуре"

Во-во. Только, имхо, самая замечательно пошлая сцена у Хичкока - это когда Кэри Грант в конце North by Northwest целует в поезде Еву-Мари (?), а в следующую секунду сверху на расстоянии показывают, как длинный такой поезд лихо заезжает в туннель. Это здорово :-))

А в фильме Мамуляна про Джекила и Хайда еще тридцатых годов Хайд, целуя женщину, откровенно лапает ее за грудь. Смотришь на такое и думаешь: добавить только цвета - и будет современное кино!
У них в Голливуде те старые фильмы, которые были сняты до некоего цензурного кодекса, пользовались определенной свободой выражения. Посмотреть, например, Scarface Хоукса или Public Enemy с Кегни, там чего только нет. В первом есть даже весьма прозрачный намек на инцест.
Хотя все это ведь, если подумать, не есть хорошо.

 Slava

link 25.11.2005 8:32 
Кстати, и старенький Голем, который очень смешно сегодня смотрится, и многое другое, да и вообще чего угодно, довольно часто показывают в Музее кино. Неужели, никто в него не ходит? А между прочим, говорят, что он работает последнюю неделю - выгоняют его из Киноцентра окончательно. Так что, кто не успел, тот опоздал.

 Goetz

link 25.11.2005 8:36 
Slava, естественно это не есть хорошо. Цензура сугубо имхо должна быть, не такая, конечно, как, скажем, в Индии, где целоваться нельзя не только на экране, но и в общественных местах, но и разнузданности, храрктерной, например для российского кино начала 90-ых годов, тоже быть не должно...

 Йист

link 25.11.2005 8:49 
>Вы не видели у него же Ichi the Killer? Рекомендую, самый экстремальный его фильм, там даже "Посетитель" отдыхает

Видел, ещё даже до посетителя. И согласен, это экстрим. Миике вообще кадр и, хоть и интересен, но слушком полагается на внешние ужасы, чтобы быть по-настоящему страшным. Хидео Наката это удаётся гораздо лучше. Взять "Тёмную воду" - почти никаких спецэффектов, кроме льющейся по стенам воды, а я от ужаса аж к сиденью примерзал.

Brains, в общем, это дело можно устроить. Как Вам, кстати, такие штуки, как бастер Китон, Чаплин (ранний), Харольд Ллойд? Как насчёт Джеймса Кэгни? Что можете сказать по поводу Престона Стурджеса? Это всё есть и вполне доступно. Так что заказывайте. А Чёрного кота я поищу!

А вообще - я старые фильмы люблю очень сильно. Да и кино в целом. Иногда мне на самом деле кажется, что из всех искусств для нас важнейшим является именно оно.

 Йист

link 25.11.2005 9:07 
У Ходоровского сильно рекомендую посмотреть "Санту Сангре" - это его magnum opus, совершенно безумный фильм. Очень интересный дядька. Тоже экстримал. Или правильно "экстрЕмал"? Всегда путаюсь.

А вот "Пила" меня как-то не вставила. Как-то получилось, как классик сказал - меня пугают, а мне не страшно. Мне кажется, перестарались они с нагромождением страшилок в этом фильме.

 persifona

link 25.11.2005 9:11 
Ну вот. Я просто хотела страшилку на ночь рассказать, а они вон какие дебаты развели. Предлагаю всем собраться и сходить в кино:-)

 Йист

link 25.11.2005 9:12 
Что смотреть бум? :-)

Get short URL | Pages 1 2 3 4 all