DictionaryForumContacts

 Dominus

link 9.02.2006 14:59 
Subject: физическое
понимаю вопрос позорный но очень нужно
физическое и юридическое лица

 gookie

link 9.02.2006 15:00 
persons and legal entities

 Irisha

link 9.02.2006 15:00 
individual/private individual/natural person
context

 мilitary

link 9.02.2006 15:04 
только что занимался изысканиями на эту тему - тоже понадобилось:)
Ни в коем с лучае не спорю с гурами и адептами, коих просто сам решил не дёргать, но для себя остановлися на physical/legal entities.
да-да.. и физические ентити тоже по uk-сайтам выгугливаются, в том числе и как противопоставление legal ентитям.

 Aiduza

link 9.02.2006 15:28 
private individual vs. legal entity.

 мilitary

link 9.02.2006 15:46 
А нормально в моём случае будет смотреться
" in case there are other individuals /legal entities registered by the tax representative (Applicant)..."?

В оригинале дела обстоят так:
"В случае регистрации налоговым представителем (Заявителем) других юридических/ физических лиц..".

(Что сие означает понятно не совсем, но возможно речь о том, что фирма(Заявитель) может зарегистрировать (как дочернее предприятие чтоль?) юридическое или даже физическое (?) лицо.)

Как думаете, господа коллеги, individuals сюда впишутся? Что-то я усомнился в физикал ентитях..:(

 gookie

link 9.02.2006 15:53 
Вот покопался в наших контрактах, нашел трехстороннее соглашение - два легал энтити и один individual. Так что, наверное, так правильно будет - писали носители языка.

 V

link 9.02.2006 16:24 
""persons and legal entities** - не надо так

дело в том, что person - т.е. "лицо" - это общее понятие/термин, включающее в себя два частных случая:

а)физик и б) юрик

Поэтому:

физик - individual / natural person / physical person

юрик - legal/juridical person/entity

 мilitary

link 9.02.2006 16:24 
Да. покопался я вот везде где только можно. Individuals всё-же лучший вариант.А что касается physical entities тут дело ясное что дело тёмное.
Физическими лицами у нас являются ТОЛЬКО люди (индивидуальные предприниматели)? У них походу не только..

Вот бы кто-нить объяснил смысл понятия physical entity (в экономической и правовой сферах).

Ещё непонятно в моём случае - может ли предприятие регистрировать ОТ СЕБЯ физических лиц (т.е.частных предпринимателей). По русскому оригиналу получается что может..

 мilitary

link 9.02.2006 16:27 
V, Может Вы подскажете - бывают у нас дочерние.. физические лица?

 V

link 9.02.2006 16:28 
нет

 Irisha

link 9.02.2006 17:01 
только удочеренные :-)

 military

link 9.02.2006 17:18 
эхх..
"В случае регистрации налоговым представителем (Заявителем) других юридических/ физических лиц..". дальше говорится о том что заявителю (компании) следует помимо своих реквизитов также указать и их реквизиты. Значит физическое лицо это необязательно индивидуальный предприниматель?

 Alex16

link 10.02.2006 6:05 
'необязательно индивидуальный предприниматель' - необязательно.

А в чем вопрос?
In addition to its own details (particulars), the applicant (company) shall specify the details of [such] legal entities/individuals".

 мilitary

link 10.02.2006 7:02 
Проблема в том что широким контекстом является форма Заявления на подключение конторы к услуге онлайновой передачи налоговой отчётности.
В полях формы - адреса (такой/такой и такой), счета (такой и такой), инфо о руководителях и т.п. И вот значит есть сноска : В случае РЕГИСТРАЦИИ налоговым представителем (Заявителем) ДРУГИХ ЮРИДИЧЕСКИХ/ФИЗИЧЕСКИХ лиц, к Заявлению прилагаются сведения об этих лицах по форме...

Вот и не пойму как это Заявитель может зарегистрировать физическое лицо. Которое, как я уже уяснил, лучше назвать individualом. ЭТОГО ЖЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Смущает то что у них то вот есть physical entity, и это не индивидуальный предприниматель, а что-то большее..

 Irisha

link 10.02.2006 7:10 
Ну а почему контора не может подписать на эту услугу отдельных сотрудников/руководителей, которые и будут физическими лицами? Вот их данные там и должны быть указаны. По-моему, Вы немного усложняете. :-)

 Irisha

link 10.02.2006 7:13 
Да, а "physical entity", на мой взгляд, это физически существующее лицо/объект. :-)

 мilitary

link 10.02.2006 7:48 
Irisha, да, но она может подписать на эту услугу (Такскома) так же и юридические лица.. И потом как это - подписать кого-то из сотрудников? отчётность то сдавать будет контора.
Блин.. ну ничего в этом не понимаю..:(

А про physical entity там вон какие вещи гуглятся по UK.

"An establishment with 20 or
more employees - this is being
interpreted as a physical entity
such as a factory, branch, office
or retail unit, which is part of a
larger legal entity. An undertaking
may therefore comprise of a
number of establishments"

И другой документ, сдругого сайта
"As noted in paragraph 4.5 above, the Government’s understanding of the term undertaking is that it means a legal entity such as an individually incorporated company; an establishment is a physical entity such as a factory, plant, office or retail outlet. "

Ладно, ну их со страшной силой.. что писать, я уже понял, а разбираться что почём увы нет времени.

ВСЕМ ПРИНЯВШИМ УЧАСТИЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

 мilitary

link 10.02.2006 8:02 
ЗЫ.
А вот из глоссария по ДМС

AUDIT - independent inspection of companies' financial records and accounts for the purpose of confirming the reported financial position. Audits are carried out by an auditor - a PHYSICAL or legal entity licensed and duly authorised to undertake this type of activity.

INSURANCE BROKER - a company or PHYSICAL entity representing the interests of the insured with regard to selecting an insurer and optimum form of insurance to protect the insured's interests.

Может кто-нить когда-нить и добавит в м-тран новое определение для physical entity.

 V

link 10.02.2006 9:30 
Юрий, вот это
**Вот и не пойму как это Заявитель может зарегистрировать физическое лицо**
- я тоже не пойму, и не парьтесь:-)

Знаете, почему? Потому что эти инструкции пишут юридически безграмотные люди, поэтому и не ищите там скрытого смысла - его нет :-)

"В случае регистрации налоговым представителем (Заявителем) других юридических/ физических лиц.."
- юридически безграмотная ф-вка. Тут совсем не ясны суть и структура правоотношения.

"Инд. предприниматель" - это НЕ физлицо. Юридически это - особый субъект права, с налоговой т. зрения - как бы нечто среднее между физ и юрлицом (например, ведет бух./налог. отчетность, которой у физика нет)

**а "physical entity", на мой взгляд, это физически существующее лицо/объект. ** - Ириша отчасти права.

physical entity - НЕ строгий правовой термин.
В ВАШЕМ контексте ясно, что под ним у Вас просто понимается то, что у нас в праве называется "имущественный комплекс" (ну фабрика там ... и т.п.)

Физиков индпредпринимателями - никто не "регистрирует".
Они сами регистрируются.
Ну или может, конечно, кто-то их по доверенности зарегить, но, как известно, из деяний, совершенных по доверенности, права и обязанности вытекают непосредственно для доверителя - там что см. выше - это все равно как если "он сам регится".

Не парьтесь тут особенно - физики и юрики переводятся так, как я выше написал, и больше не ищите тут сокровенных смыслов :-)

 мilitary

link 10.02.2006 9:48 
V, Вам просто ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!

охх уж мне эта бухгалтерия с финансами и правом..:)

 V

link 10.02.2006 15:11 
простите, милитари, почему-то Вас "Юрием" назвал - с Морем спутал :-)

простите, не нарочно

 

You need to be logged in to post in the forum