САТами не пользуюсь, они в моем деле не помогут.

Я бы сказал, что при работе в компании 7 страниц в день - это колоссальный объем. Работая даже в шикарном офисе со всеми условиями для работы (прекрасный компьютер/монитор/клава, тишина, никто не отвлекает и т.д.) в таком ритме, у вас есть риск "посадить" здоровье буквально в два-три месяца.

А 10 страниц в день (12 часов) - это очень много даже для фрилансера. Я могу за двое суток (!) практически не отрываясь от компьютера перевести страниц 30, максимум 35 не очень сложного текста. И считаю это тяжелейшей нагрузкой. И буду потом дня два отсыпаться и приходить в себя.

Посто не верьте тем, кто говорит, что переводит по 20 страниц в день. У них или страницы "неправильные", или ПРОМТиком балуются.

Так что, Tomat, не переживайте, черепах вокруг еще хватает.
Хотя бывают же гении. Мне рассказывали про одного синхрониста с немецким, ему уже за 70, а он лихачит и спокойно выдерживает сутки работы.

зы. 16 страниц за 2,5 часа... плевый текст.. ыыыыыыыыыыы мой мозг бы поплавился.... а протезы мозга пока не придумали....

Вообще про почитать за собой - вопрос правомерный. :-) В моей практике предполагается, что я должен выдавать текст, который редактор может редактировать со скоростью приблизительно 12-15 тех же стандартных страниц в час, т.е. просто прилизывая, но не перерабатывая текст. Как я этого добиваюсь - тщательно мусоля каждую фразу и сразу выдавая готовый продукт или набивая текст не глядя, а потом приводя его в порядок, обычно никого не волнует. :-) Поэтому указанные мной объемы, безусловно, не являются абсолютно не требующим редактирования и корректорской читки продуктом. С одной стороны, корректура - это область вообще отдельная, наши корректоры, по-моему, и на чистом листе найдут ошибку, так что тут мы им доверяем :-) А если бы редактор был моей работой недоволен, нашли бы, поди, другого... Часто бывает так, что мои переводы уходят заказчику и без просмотра - и ничего. С другой стороны, вы, eCat-Erina, совершенно правы: если в обязанности переводчика входит вычитка и редакторская правка, перевод должен как минимум вылежаться, иначе никакого толка от такой вычитки не будет. В эпоху упоминавшегося мною фулл-тайма там была группа из 3-5 человек (в разные моменты времени), и мы практиковали вычитку друг за другом. Здесь эта работа возложена на соответствующих профессионалов. Да и я фиг бы согласился на ставку "чуть выше жалкой пятерочки", если бы "пруфридинг" и "вылизывание", о которых говорил Вал, на мне же были ;-) Кстати, в этом, возможно, и есть причина такой разницы в цифрах.

Про 16 страниц - это я уж так, для форсу... :-) Такое было только один раз, и мозги действительно поплавились конкретно :-) Ну очень надо было фирму выручить :-)

У меня тоже была недавно запарка - 105стр. (в бумажном виде!) документов на тендер с тех. текстом и т.п. примочками, в четверг вечером дали, а понедельник утром приказали сдать. Пыталась "автоматизировать" процесс через автоматический переводчик, но вышло только хуже, только время потеряла. В целом же у меня ушло 4+12+18+18=52 часа. Вычитывала уже в понедельник утром.

Сейчас предлагают подобные документы и с аналогичной срочностью - но в частном порядке. А я сама никогда еще не переводила частным образом, вне фирмы (работаю штатным переводчиком в торговой фирме), и не имею представления, какие деньги запрашивать с клиента.

Подскажите, бывалые люди!!!!!!

Многие соглашаются работать по 4-5-6 долларов за те же 1800 зн. с пробелами. Не берусь обсуждать качество таких переводов. В любом случае, чем уже специализация переводчика, тем больше он разбирается в предмете перевода, тем больше ему доверяют в тех же "узких кругах", тем больше готовы платить.

Но мне кажется, Мультитран не то место, где следовало бы обсуждать околопереводческие байки, для этого имхо, лучше пойти к еКатерине на www.trworkshop.net/forum а тут продолжать обсуждать всякие переводческие загадки.

КЛ

Норма переводчика ООН - 30 страниц текста на любую тему в день

Ну хоть режь меня, я не понимаю как это возможно физически. Я просто плохо себе представляю как с такой скоростью можно просто печатать, не говоря про какой-то-там перевод. Кстати, и что, они там по 20 дней в месяц ТАК работают, каждый день? Ну не верю и все тут. Кто-то где-то не атк расслышал/понял, потом рождаются байки. Да хоть 50 тыс плати им... Как грится, сколько волка ни корми, хобот как у слона у серого все равно не отрастет. Рекордсменка по машинкопечатке еще м.б. и может перепечатывать тексты с такой скоростью. Но переводить...%) %). С искренним недоумением...

И потом. Видывал я ооновскую публику. Что-то не производят они впечатления каторжных трудоголиков Гы!

А вот последняя часть меня несколько настораживает. Коммерческого-юридического характера - понятно (особенно, ежели юридического, т. к. система замкнутая). А вот про рекламно-парадного нельзя ли поподробнее? Что именно значит "рекламно-парадного"? И, если можно, хоть несколько строк результата? Я не утверждаю, что так нельзя, но есть кое-какие сомнения.

Tmuch>Впрочем, есть у нас как минимум несколько технарей, ворочающих не меньшие объемы и в связи, и в электротехнике, и в нефтянке.<
Tmuch>Один технарь (электротехника и связь), с которым я иногда задушевно общаюсь, считает для себя нормальным авторский лист в день (на русский).<
EC>Комментарий по поводу "выдержать темп": 5 стр. техтекста в сутки или 10 страниц худлита (неплотного текста, диалоги в основном), все на русский. Т.о. для меня это завышенный темп.<

Про технический текст на хорошо известную переводчику тему – все понятно. Хуже всего приходится редактору, который вынужден вчитываться еще и в невнятный оригинал. А вот как художественного можно делать больше, чем технического, хоть убей, не понимаю. В техническом, как правило, содержание достаточно банально для данной отрасли, да и автор не великий писатель. Если переводчик может изложить банальное содержание в рамках принятого канона достаточно убедительно, придраться сложно (грубо говоря, достаточно знать тему и уметь на эту тему писать, а на телодвижения автора часто можно просто не обращать внимания). А в художественном ведь приходится и еще много о чем задумываться. Неужели получается быстрее?

А с другой стороны, тоже ничего не понимаю....

V>Ну хоть режь меня, я не понимаю как это возможно физически. Я просто плохо себе >представляю как с такой скоростью можно просто печатать, не говоря про какой-то-там >перевод... .... Рекордсменка по машинкопечатке еще м.б. и может перепечатывать тексты с такой >скоростью. Но переводить...<

Насколько мне известно, 60 слов (англ.) в минуту (простите великодушно, что единицы другие; пусть в странице будет 300 слов) – нормальная скорость для профессиональной машинистки безо всяких рекордов. Перепечатать 30 страниц за день – в чем проблема? Делим пополам (30 слов в минуту; сложно представить себе профессионального переводчика, печатающего медленнее (?)). Все равно остается масса времени на прочесть, подумать и сформулировать (естественно, речь идет о хорошо знакомой тематике). Да, для отправки в печать без редактуры и т. п. в таком тексте будет слишком много мусора. Но именно мусора, а не неустранимых дефектов, 80% которого может убрать корректор, не знающий языка оригинала.

По моему опыту получается следующее (все без скидок на повторы и т. п.)...

Порядка 3000 слов (10. стр.) – легкий день, особенно если начать пораньше, на свежую голову.

Порядка 4500-5000 слов. – 15 стр. с лишком – плотный рабочий день (или ночь), 8-10 часов в зависимости от трудовой дисциплины и отвлекающих факторов.

Порядка 6000 слов – 20 стр. - очень плотный день (ночь), степень износа зависит от тематики и удобоваримости оригинала (10-12-14 часов). Больше пары-тройки раз в неделю не хотелось бы.

9000-10000 слов – 30 стр. – без халтуры можно по знакомому тексту; вторая половина дается с трудом; без хороших премиальных врагу не пожелаешь, 14-16-18 часов (меньше в случае крайнего везения). Помогает спать два раза в сутки и делать половинными порциями.

Личный рекорд сверху – 80 стр. примерно за 48 часов (мне столько досталось в результате аварии).

Личный рекорд снизу – 3 СЛОВА за 72 часа (реклама).

Но дело то не в том сколько, а в том, что в результате получается. (Я, например, заказчикам, очень часто называю два срока – минимальный с технической точки зрения, и оптимальный в смысле гарантий на продукцию.)

Засим возвращаюсь к первоначальному вопросу – а нельзя ли увидеть, что же получается в результате?

КЛ

Among his favourite topics is ‘the sex life of the orchid’. He tells how the plant manages to become fertilised, involving a fascinating relationship with the insects which crawl through its passages, gathering pollen as they go. Oakeley demonstrates how it works on a real orchid at Wisley, using his fountain pen to play the part of a bee. He looks around rather naughtily to see if there are any closed circuit TV cameras trained on him – although, as chairman of the Orchid Committee, he’s probably allowed to tweak the rules.
The sex lecture also explores the myths and legends surrounding the plant. The very name orchid, for example, derives from the Greek word for ‘testicle’, since its roots are the shape and size of... you guessed it. One Japanese empress, who had never been able to conceive, inhaled some perfume from an orchid and subsequently gave birth to 13 children in succession. The plant’s fame as an aphrodisiac has existed for centuries. Its flowers are just as sensual as the roots – great fleshy pink lips and plunging passages, engorged, swollen gland-like protuberances, brazenly and indecently open to the eyes of the world.

Одна из его излюбленных тем – «интимная жизнь орхидеи». Он рассказывает об ухищрениях, на которые цветок пускается ради оплодотворения, о романтических связях с насекомыми, ползающими в его складках, собирая пыльцу. Оукли показывает, как все происходит, на примере живой орхидеи в Уисли, а роль пчелы играет его авторучка. Озорно оглядывается на нацеленные на него видеокамеры слежения – хотя, как председатель комитета по орхидеям, он, наверно, имеет право нарушать правила.
Он говорит о мифах и легендах, окружающих цветок. Само название орхидея происходит от греческого слова, означающего «яичко», потому что его корни размером и формой напоминают… понятно что. Одна японская императрица, до того ни разу не беременевшая, вдохнув аромат духов на основе орхидеи, родила одного за другим 13 детей. Слава возбуждающего средства тянется за орхидеей веками. Цветки столь же чувственны, как и корни, – огромные, мясистые розовые губы и крутые складки, налитые, припухшие, похожие на живую плоть, смело и бесстыдно выставленную напоказ всему свету.

Текст, надо сказать, произвел на меня в свое время впечатление :-) - не скажу, что подобное приходится переводить каждый день, отсюда и выбор :-) Некоторая сокращенность - результат требований заказчика, которому в русском переводе надо было получить меньше знаков, чем в английском оригинале :-) На содержание плевать, главное выдержать кегли и межстрочные интервалы :-) Критически настроенным господам остается лишь поверить, что это действительно мой перевод (до редакторской правки)... ;-) Кстати, на таких текстах 20-25 страниц в день действительно не сделаешь - в лучшем случае 12-15 страниц приблизительно за 10 часов. Поэтому я и говорю, что почасовая выработка - не показатель, определить свою производительность можно только, собирая статистику на протяжении многих месяцев и выводя среднее за день, за неделю, за месяц и т.п.

Контрвопроса не задаю :-) Просто верю, что разговариваю со вполне квалифицированным переводчиком :-) Расчеты в целом почти совпадают с моими - с той разницей, что для меня 20 страниц за 8-9 часов в среднем не такой уж и напряг, а вот 80 страниц за 48 часов я бы сейчас точно не сделал, даже и браться бы не стал - просто сил бы не хватило... :-)

Не умею я производить конечный текст сразу. Еще год назад думала иначе (не путать с "умела иначе"), но все течет, все изменяется, иллюзии рассеиваются и из глубин встает жестокая правда ;-)

Вот к примеру, что ответили на днях новые заказчики мне на мою просьбу покритиковать выполненный мною перевод (там шла речь о ГИС в скважинах с большим зенитным углом): "The style is good, however a little wordy. Terminology is precise, but
> there may be no deep understanding of the process (not a big deal, since
he > will probably not be limited to just logging texts). No major mistakes
> except for "mud contamination" in the RCI poster and reference to ERD
wells > instead of "highly deviated" in few places."

Единственное, чего я не вполне понял в этом отзыве, это ремарку насчет mud contamination, а переспросить нет возможности. М.б. надо было написать КВЧ и не мучиться? Ну да мимо темы.

One Company. We talked earlier about acting as one. Three elements of acting as one are empowering and engaging employees…that's mobilization.
Total Company Selling…that's selling the breadth and depth of our product line.
And Leveraging our Purchasing Power. Align. Align Resources with Customer Needs.
Think of the tire alignment on your car. If your tires are out of alignment what happens to your car? You start to drive off of the road.
So at XXX, think of our operations as the tires, and our customers as the highway.
If we don't have our operations aligned to our customers, we'll get pulled off of the highway.

Единство... Мы уже говорили о единстве и сплоченности. В основе сплоченности коллектива лежит самостоятельность и активное участие всех работников в деятельности компании.
Это ведет к тому, что каждый заинтересован в полной и прибыльной реализации всего ассортимента наших изделий и услуг.
И в наиболее рациональном использовании наших ресурсов. Рациональность подразумевает прицельное использование ресурсов с максимальной отдачей для заказчиков.
Прицельность, в свою очередь, означает отлаженность всего механизма. Без этого компания может оказаться в кювете.
В компании XXX принято думать о нашей деятельности как о средстве передвижения, а о нуждах заказчика - как о пункте назначения.
Несоответствие наших средств нуждам заказчика может привести к тому, что мы окажемся на обочине.

КЛ

В ожидании разбора полетов, ушата помоев и пр.

Вопрос скорости, производительности и т.д. конечно, индивидуальный. Моя скорость - черепашья, раньше не задумывался, потом узнал про 1 страницу перевода (готового для заказчика) в рабочий час, получилось все равно меньше меньше. Хотя работаю только в области делового английского/русского, максимум 5-7 готового для заказчика текста, с выверкой, вычиткой - самостоятельно.
Подсчитал время, необходимое на работу со спецлитературой (когда некоторые говорят о вроде бы знакомой лексике в новой,не очень знакомой теме - например, ипотека), даже для одного заказа купил на аванс заказчика энциклопедию банковскую за 600 р + юридическую лит-ру по теме. Получилось где-то от 1/3 (м.б. 1/5-1/4 для знакомых более-менее специализаций) до 2/3 всего времени на перевод. Не подумайте, что у меня было время заниматься чтением, хотя работу разделил с напарником. Условия были жесткие.
Единственное, что считаю бичом переводчика, разнотемицу. Вчера переводил о неразорвавшихся боеприпасах, сегодня по вырубке леса для строительства.И так работают все мои коллеги. Без совместного консультирования, обмена не обойтись.
Второй минус фрилансерства - в большинстве случаев отсутствие вычитки и корректуры третьим. У меня знакомый пописывает на русском языке, у него получается. Первые варианты он давал читать всем и мне тоже. В обсуждении тоже кристаллизуется новая идея или своя.
Что говорить о переводе! Вот для чего нужен напарник.
Последнее замечание о скорости. Не заметил реплик относительно перевода с русского языка. Здесь скорость вообще неприменима. Даже в простых случаях. Могу дать одну фразу для заинтересованных (без указания специализации). 30 страниц учредительного договора на русском 2 суток - Переводили, отправляли друг другу по e-mail, вычитывали взаимно, утром со слезами на глазах (компьютер) отдал клиенту (сидел с юристом, сшивали для нотариуса и пр.). Приобретя некоторый опыт, думаю, что коллективность при обработке текста единственная гарантия качества выходного продукта.
Наконец, Лингвистическое замечание по словарям на мультитране. Иногда нет перевода (устойчивых)выражений, которые часто используют англоязычные и русскоязычные, но в словарях их почему-то нет. иногда много дублирования (Сахалин, напр.). ОДним словом отставание от развития отрасли.

P.S. Живу в Америке, разговариваю по-английски с десяти лет.

Это не перевод, это отсебятина.

Но вам не позавидуешь, я бы такой текст отослал, чтобы переписали,и не преставали ко мне с всякими глупостями. :)

А то, что ваяния ваших корпоративных переводчиков вызывают то ли смех, то ли слезы - дык платить нужно переводчикам как следует. И тогда можно будет приглашать на работу профессионалов. Поверьте, их в отрасли немало.

Кстати, согласен с Val61, большинство русских тех переводов просто смешные!
И от "профессионалов" тоже.

Русские все еще смотрят на английскую тех литературу как на своеобразный эталон. Хотя её в Америке пишут полуобразованные студенты ( я знаю! Сам Пишу! ) для того чтобы сделать осмысленный перевод, надо знать о чем идет речь, и соответствующий русский жаргон. И писать все заново!

а фрилансеры, кот. сразу же соглашаются на 20-40 стр. в день, обычно держат пару негров и просто-напросто делят перевод между собой. и это предельно правильно: 2-3 головы всё же лучше одной и + надбавка за срочность.

Ну а стандартная скорость для более-менее приличного текста - 3 страницы/час (не в напряженном режиме, а так, с отвлечениями, например, на фоурм м-трана, в напряженном считал - 4-5:). Поулчается от 25 до 40 страниц за 8 часов. Хотя учитывая что иногда приходится сидеть и по 10 часов, вот вам и 50 могут выйти :)

Скорость печати у меня порядка 350-500 символов/минуту, соответственно в час получается 10-15 страниц в час, так что запас для самосовершенствования ещё есть :)

:-))))

:-)

Вот честное переводческое - десять страниц в день делать могу спокойно, почти вне зависимости от тематики. А рекорд был 43 страницы за 24 часа работы с маленькими перерывами - с достаточно жёсткого юридического британского (английским этот язык назвать просто нельзя).
А вообще у фрилансера (даже при агентстве) жизнь нелегка. :)

уж чья бы корова мычала... :))))

(попытайся они местных синекурщиков заставить делать хоть 8, не то что 20 - Coffee Аннана давно бы снесли :-)

Никто не оспаривает необходимость грамотного письма. Просто ваши молнии в адрес "не перечитывающих за собой тексты и не уважающих других" с речевой ошибкой в собственном посте выглядят забавными.

А были бы такой же "ЛЛМ"- и не на такую бы еще околесицу покупались.:-))

а лучше всего - "смыться"
:)))

чесслово, с первого прочтения мы подумали, что уважаемый сэр Brains опять ругается на иноземном языке :-)))

To Annaa
приятно получить подтверждение :-) Хотя цитату и не узнал, но стиль приятно (ой. повторяемся) узнаваем, несмотря на то, что Фрай читан(а?) с полгода назад в кол-ве 1 книжки.
Нужно идти. Всем приятных (упс. поработать над словарным запасом) выходных

Жаль, стока многа нового и интересного...

Кстати, Брэйнз и потенциальные участники пау-вау в Кишиневе - мне в голову пришла еще одна идея. В сентябре-октябре у нас Парад Вина, бесплатные наливальни божоле нуво, веселяк и отрывон! Погода еще теплая, полицейские добрые, программа развлечений - выше крыши. Как вам такой вариант? Само собой, помимо днестровского пау-вау.

А по-моему, от навыка мозгов. :)

Ищу партнера(-ршу, -ов) по айкидо, кстати, татами не нужен - сойдет паркет, для опытных - асфальт.
:))

Не, я серьезно.

Мож тебе еще и нунчаки дать? :-))

А вот, например, сейчас, после трёхмесячного отпуска, крадусь аки черепаха. Просто диву себе даюсь. Ужос! :(

У меня скорость перевода обратно пропорциональна лени, интересности перевода, чувству голода, невыспанности... даже не знаю, чему она прямо пропорциональна. :-)

И здоровье пока тьфу-тьфу нормально. При том что курю, веду ночной образ жизни. Нет пределов человеческим возможностям. Рекорд составил - 43 страницы примерно за 28 часов непрерывной работы. предвидя скептицизм - качество хорошее - за год ни дня не сидел без работы. Даже когда на море ездил - работал. Все что нужно для работы - ноутбук, сотовый интернет, блок питания от прикуривателя в машине и голова - все с собой.

Промтом не работаю - попробовал один раз и забыл про эту штуку - мед тексты промт не возьмет. Да и не интересно это.

Так что мне кажется, 10 страниц в день на родной язык - это нормальная загрузка для обычного фрилансера.

Всем коллегам свежих мыслей и ясной головы.
До новых встреч в эфире. Как говорят анестезиологи.

Traditionally, portable instrumentation has been used to acquire magnetic flux signals from probes, permanently mounted on the machine stator. The FluxTrac system consists of a permanently connected FluxTrac acquisition device, which is mounted in the plant and can be connected to probes from up to four generators. FluxTrac can be interfaced to your computer at a remote location via RS232, RS485, or TCP/IP Ethernet.

This instrument includes user-friendly Windows™ acquisition software, which is used to store data from any of the four inputs on demand. Using generator load information, the FluxTrac™ instrument can automate your magnetic flux measurements, freeing you from traveling to the plant, or having to be available during hard-to-schedule generator run-ups.

А вот недавно договор переводилв на тендер: легко 15 страниц и до 18, но у мня второе высшее юридическое, ход и заочка.

Очень много факторов влияет на самом деле(

Прочитав высказывание выше про ооновские 30 стр в день и 20 тыщ баксов в месяц, долго смеялся.

Значит так, let's get our facts straight. Норма ооновского переводчика в Нью-Йорке - 5,5 стр. в день. Данные по зарплате можно найти на официальном сайте ООН, в среднем зарплата переводчика среднего уровня - 80-100 тысяч В ГОД, это не так уж много по местным меркам.

10 стр в день - на мой взгляд, многовато, хотя многие считают это нормой.

И вообще, кто переводит 5 страниц в день, на 90% это не связано с их талантом и усидчивостью, - зачастую они сидят за неудобным столом, не на правильном стуле, им мешают коллеги, неправильная музыка (!!!), офис, и сам текст на экране (разрешение, формат и т.п.), или они даже съели что-нибудь не то, или просто голодные. Или сравните выработку в помещении, где температура 22 градуса, и где 18. Вас пальчики слушаться будут плохо, не толко мозги.
(лет надцать назад я работал в в одном академическом институте, зимой в понедельник с утра на работу приходишь, а на градуснике +4 - +7 *)).
Короче, дело в "(научной) организации труда".
Или, например, мне однажды пришлось в офисе переводить на чужом компе (ноутбук), в итоге сделал не обычных 12, а всего лишь 4 страницы.
Вспомним еще старые добрые hot keys, которые позволяют на 90% избавиться от необходимости елозить мышкой. А мышь - не только лишняя усталость организма (что сказывается на выработке, но еще и путь к заболеваниям ОПД.
*))

Я предпочитаю работать в режиме 5-6 страниц по 2000 знаков с пробелами "на завтра", и делаю их за 2-4 часа в зависимости от степени моего знания тематики.
При срочном заказе я могу перевести более 20 страниц "на завтра" так, что редактору останется совсем немного правок.

Переводить большие объёмы мне несложно, при этом в режиме 15-20 стр. в сутки мне требуется выходной через каждые трое суток.

Работу я ускоряю так:
* Чаще всего я пользуюсь памятью перевода. Я работаю в приложении, которое пишу и развиваю сам, как мне удобно.
* Перед началом работы я ввожу в свой словарь незнакомые мне термины, которые при переводе вставляю в текст при помощи комбинации клавиш. Скорее всего, так делает большинство пользующихся памятью перевода людей.
* Есть чудесная функция автоматического завершения слова. В Word я ей пользовался мало, зато в Open Office Writer я её оценил. Набираешь три первых буквы слова, а оставшуюся часть выбираешь из имеющихся вариантов.
* Также я пользуюсь заменой при вводе, и вместо десяти нажимаю 3 клавиши. Если слово из 10 букв встречается в документе 64 раза, то вместо 640 нажатий это 192, в три раза меньше. То есть, в случае замены только одного слова более короткой последовательностью клавиш вместо трети страницы я набираю одну десятую её часть.
* Здорово помогают навыки поиска. В Интернет, в словарях, в файлах.

Получается, что рутинную работу выполняет мой R2D2 :) , а я больше внимания уделяю сложным местам, где никакой автоматический переводчик и словарь не помогут.