DictionaryForumContacts

 vera_sh

1 2 all

link 23.12.2015 21:09 
Subject: офф : как заговорить ? Нужны советы gen.
Всем здравствуйте
Помогите пожалуйста советом, кто может.

Что можно почитать / послушать / посмотреть / или вообще, что делать, чтобы через 2 недели я смогла говорить ?
Исходные данные : английский на хорошем уровне, но в силу того, что последние 3 года говорю только на русском и французском, с английской речью очень туго. Раньше могла свободно разговаривать.
Понимаю речь, могу читать, и писать могу.
А говорить ни в какую. Слова не приходят в мозг.
А надо, чтобы через 2 недели я могла вести приемлемый и непринужденный диалог на проф. темы.

Всем заранее спасибо за советы.

PS Я не переводчик и не лингвист, просто обычный человек.

 wow2

link 23.12.2015 21:12 
специальность ваша (на проф. темы) какова?
и с кем вести диалог (интервью что ли)?

 Linch

link 23.12.2015 21:12 
Нам так интересно стало, когда "английский на хорошем уровне". Сразу так понятно. Это поздний час действует? Может, бокал мартини?

 wow2

link 23.12.2015 21:14 
ЗЫ. в принципе за две недели "непринужденно" вы по-любому не заговорите (если не применять шоковых методов). надо как минимум 6 недель (40 дней) - это такой habit-forming time period достаточно универсальный

 Linch

link 23.12.2015 21:16 
Для спрашивающей habit-forming time period - это слишком сложно. Мартини же выпит.

 Wolverin

link 23.12.2015 21:17 
разве что заранее подготовить и выучить наизусть пару сотен "профессиональных" фраз. задача трудная, Ваш фр., к сожалению, не поможет.
нужно упростить задачу. обязательно говорите простыми короткими фразами.
если Вы раньше говорили, это придет, но вряд ли за 2 недели.

 гарпия

link 23.12.2015 21:18 
я про "заговорить" подумала про сглаз и порчу :)

автор, вы из какого города?

если из Москвы, то при библиотеке иностранной литературы есть американский центр

www.amc.ru

у них есть лекции, и фильмы группой просматривают for free и обсуждают опосля с преподом (чаще всего носителем).

Но у вас время несколько неудачное - сейчас праздники и все activities сворачиваются.

Включите youtube, какие-нибудь рассказы или фильмы, или обсуждения и повторяйте вслух, что они так говорят. Что-нибудь да осядет в голове.

 Linch

link 23.12.2015 21:18 
Да сказано же, с французами постоянно общаюсь.

 натрикс

link 23.12.2015 21:20 
Вера, я так помню, вы "во французской среде" живете?
ну вспомните, как вы с французским поступали в свое время...
если не помните, то советы от меня:
чтобы "заговорить" на языке нужно говорить. чтение, письмо, даже понимание на слух - это с другой стороны. нужно тупо открывать рот и "произносить звуки".
что делаю я:
1. разговариваю с котами. ну и что, что они не отвечают, наша задача - говорить, а не слушать:)
2. иногда внезапно в лоб спрашиваю мужа что-то типа "суп со сметаной будешь или без". ну и что, что он этого языка не знает и смотрит на меня, как на дуру:)) задача - см. выше...
3. смотрю (к примеру) телевизор - стараюсь вслух переводить. даже если не предложения - то знакомые слова выхватывать и обязательно (!) вслух (!!) проговаривать...
4. тупо что-то "на языке" слушайте и вслух повторяйте... обязательно - ртом и вслух. иначе вообще разные механизмы задействуются...
ну где-то так я себе вижу...

 wow2

link 23.12.2015 21:21 
но что-то можно сделать безусловно. запланировать по три-четыре диалога в день на околоспециальные темы, выучивать и проговаривать их по нескольку часов в день
(стратегически навалять их в трех-четырех временах, чтобы в мозги впечатывались шаблоны речи, и чтобы привычка выдерживать время в течение диалога формировалась, а также типичные пары вопрос-ответ на уровне рефлексов)

 Linch

link 23.12.2015 21:21 
Да, и за две недели, пожалуйста.

 Dmitry G

link 23.12.2015 21:24 
Мастерство, как известно, не пропьёшь. Даже если пить исключительно мартини.
Значит, то, что называется "могла свободно разговаривать", было чем-то другим...

 Linch

link 23.12.2015 21:25 
Ну так учебник Cambridge Advanced никогда не использовался. См. предыдущий запрос.

 wow2

link 23.12.2015 21:30 
сам См. предыдущий запрос.
(учебников Cambridge Advanced в контексте было два экземпляра. один из них никогда не использовался.)

 Linch

link 23.12.2015 21:32 
Да, он не понадобился.

 johnstephenson

link 23.12.2015 22:41 
Two weeks is a very short time. You won't learn to speak any language in any depth in that period -- but, as others have said, if you keep practising throughout the day, day after day, you can learn to speak lots of phrases reasonably well.

The fastest way to learn to speak any language, is to surround yourself with people who speak it all day, rather than surrounding yourself with people who speak your own language. If you can't find an English-teacher, are there any clubs for English-speakers where you live? It could be a club of some sort (dancing/walking/art/other) for Americans and/or Canadians and/or British and/or Australians. Avoid embassies for obvious reasons.

A good type of club to join if you want to learn a language, is one in which people walk around the countryside in a relaxed way, because a) there's little background noise, and b) the people in these groups have time to talk to each other a lot. In Britain this is known as 'rambling' ('rambling clubs'/'ramblers' clubs').

Failing that, you could try listening to short clips (2-3 mins) of English-speakers talking slowly and clearly -- for example, giving a speech. Politicians can be quite good for this, even if you don't like them or what they say, because most of them are trained to communicate well. Listen to what they say in the clips, then transcribe as much of it as you can, then repeat out loud what they say, and keep listening to the clup and then saying it yourself -- even if it's only to the cat....

 Dmitry G

link 24.12.2015 0:16 
Words
Don't come easy
To me
How can I find
A way...

 johnstephenson

link 24.12.2015 0:34 
Vera -- If lack of self-confidence is one of your problems ....

Listen to this 2-minute clip several times. It's the former UK Chancellor (finance minister), Denis Healey, addressing his party's annual conference in 1976. In the speech he mentions the IMF (International Monetary Fund) and the TUC (UK Trades Union Congress), and at one stage a heckler shouts: "Resign!" See how much of the speech you can understand, and write it down. Then keep saying the English yourself, fairly loudly, as though you're giving a speech to a group of (say) 10 people -- but don't speak as loudly as Healey!

http://m.youtube.com/watch?v=RpKz54bxXuU

(If there are bits of the speech that you don't understand, let me know).

 vera_sh

link 24.12.2015 1:59 
Всем спасибо за участие.

Я в Париже.
Мартини не пила.
Тематика- управление производством и продажи.

Разговаривать стараюсь, типа сама себе рассказываю по теме. Но со скрипом получается.
Телек тоже смотрю теперь преимущественно на английском.
Когда не смотрю, то слушаю параллельно с делами.

Английский мой 1й иностранный язык. И в свое время разговаривала я свободно.
3 года назад постоянно общалась по работе на английском. Без проблем. Куда все это делось, не пойму....

У меня нет особых проблем со временами и с грамматикой. Проблема со словами. Они не всплывают в мозгу. Когда пишу, всплывают без проблем. Когда говорю, нет.

Короче, я поняла, что в принципе я на правильном пути. Буду продолжать в том же духе.

johnstephenson, I understood everything from what the guy in your video told. But I can't get how it can help me..... I don't have big problems with listening comprehension. And I don't have any problems with public speaking either (it is related with my job). The problem is that English words are too slow to make their way from my memory to my brain when I start to speak in English...

 johnstephenson

link 24.12.2015 2:14 
I don't know the answer to that, then. Your English is obviously very good. How much of your time at work would you say you spend speaking Fr/Ru/En respectively, then? 50/10/40%, or 70/20/10%, or what? (I don't mean hearing the three languages, but actually speaking them).

 Linch

link 24.12.2015 7:14 
Верочка, потому что нельзя иметь всё. Вы уже другой язык полюбили. У вас будет диссонанс. Когнитивный.

 trtrtr

link 24.12.2015 7:24 
Ускорить путь слов из памяти в речь можно только "протоптав" эти дорожки, образно говоря. Т.е. только практика - больше говорите на английском на разные темы и просто пишите - например, письма или дневник или просто истории из жизни.

"but don't speak as loudly as Healey!"
unless you don't mind the cat waking up :-)

 mimic pt.4

link 24.12.2015 7:25 
*Раньше могла свободно разговаривать.* А сейчас не могу... ???

Так не бывает. Тем более всего 3 года назад разговаривала.
Вы из Парижу ...?
Может все-таки на медицинский сайт сходить ((((

 Linch

link 24.12.2015 7:25 
За две недели, пожалуйста. Tick-tock, tick-tock, tick-tock.

 trtrtr

link 24.12.2015 7:25 
Почему не бывает?

 trtrtr

link 24.12.2015 7:30 
Вера, я хочу подчеркнуть, что смотреть ТВ - это хорошо, но нужно больше активной практики, не пассивной. Т.е. что-то, конечно, вы будете вспоминать благодаря ТВ, но нужно именно самой стараться больше говорить/писать. Сначала сложно, но пEм %ом будет легче.

 trtrtr

link 24.12.2015 7:30 
=но потом будет легче.

 Linch

link 24.12.2015 7:31 
Трудно в учении, а в бою легко.

 натрикс

link 24.12.2015 7:45 
если языком не пользоваться, его запросто забыть можно. по крайней мере, беглость исчезнуть может однозначно. это не велосипед, что раз научился - всю жизнь катаешься. любым навыкам нужна практика...
Вера, посмотрите еще сайты для подготовки к IELTS-у. в разделе "спикинг" там, говорят, тебе тему задают, а ты в микрофон наговариваешь - оно записывается, потом можно себя прослушать. сама не пробовала, но от людей слышала:)
или просто на диктофон себя записывайте - щас в телефонах вроде у всех есть...

 Syrira

link 24.12.2015 9:04 
Ничего не пропадает бесследно, просто уходит в пассив, откуда в случае реальной необходимости само всплывает. Больше доверяйте своему организму - в нужный момент он мобилизуется и выдаст всё что надо. Терминологию вы знаете, ну даже если будете говорить не очень бегло и непринужденно, свои мысли все равно выразить сможете, а что еще надо, если вы не позиционируетесь как переводчик

 Linch

link 24.12.2015 9:07 
Tick-tock, tick-tock, tick-tock.

 vera_sh

link 24.12.2015 9:36 
Спасибо всем за советы. Все принимаю и все попробую.

johnstephenson, 3 years ago it was 10% Russian / 30% English / 60% French
Now it is about 50% French / 50% Russian and about 0,1% English.....

Не надо меня тик-токать. Я все прекрасно понимаю. Но улучшить свои performances, хоть за 2 недели, хоть даже за день возможно. Во всяком случае результат будет лучше, чем вообще ничего не делать.....
Французский я не люблю, я просто на нем разговариваю. Язык это средство коммуникации, любить / не любить его это как-то странно....

 Linch

link 24.12.2015 10:18 
Актриса что ли? Performances.

 SRES**

link 24.12.2015 10:27 
Так не бывает. Тем более всего 3 года назад разговаривала.
Вы из Парижу ...?

запросто бывает.

 Linch

link 24.12.2015 10:29 
И французский не полюбила как средство коммуникации.

 bania83

link 24.12.2015 10:47 
Ищите англоязычных соеседников и интенсивно общайтесь :)

 trtrtr

link 24.12.2015 11:08 
50% + 50% + 0,1% doesn't add up)
+Язык можно любить.

 Анна Ф

link 24.12.2015 11:54 
Вера, я знаю эту тему - производство и продажи. Я работала на позиции ассистента с англо- и русскоговорящим боссом, и все разговоры в офисе велись именно на эту тему. Все доки, презентации, конференции, мероприятия, тренинги были только об этом. Мне так понравилась эта тема, что я закончила второй вуз - АНХ по спец. маркетинг, выпускная работа - построение эффективной системы дистрибуции. Все на примере моего отдела продаж. И, разумеется, если я не собиралась делать карьеру в продажах, потому что я не могла конкурировать с теми, кто уже продавал FMCG лет десять, то я в этом разбираюсь и могу обсуждать и переводить это как угодно. Если хотите - можно поболтать на эти темы по-английски, можно по скайпу, если вам нужно много таких занятий - можно поговорить об условиях, а если просто помочь коллеге разговориться - можно и так :)

 Анна Ф

link 24.12.2015 11:59 
У меня второй французский, долгое время был в пассиве. Несколько лет назад убедилась лишний раз, насколько хорош МГЛУ (Мориса Тореза). Никуда язык не девается. С ним можно начинать и продолжать работать когда угодно. Помогала коллеге с французскими переводами. Основы даются великолепно. Лучший вуз. Реально. А лексику можно наращивать. Кому какая нравится - с тем и работать.

 Анна Ф

link 24.12.2015 12:00 
с такой )

 trtrtr

link 24.12.2015 12:01 
лучший - трудно говорить, не сравнив с другими...

 Анна Ф

link 24.12.2015 12:04 
Чтобы человеку сказать: "Ты лучший" или сказать: "Это был лучший день" - не обязательно сравнивать со всеми остальными.

 trtrtr

link 24.12.2015 12:05 
Согласен. Но чтобы сказать лучший вуз, обязательно :-)

 trtrtr

link 24.12.2015 12:07 
Ну я понял, у вас эмоциональная оценка. Извините за придирку.

 Анна Ф

link 24.12.2015 12:08 
Таки да, считаю - что лучший :) Знаю, какое качество у коллег-выпускников этого вуза, и знаю, какое качество у других, особенно из региональных вузов, хотя, наверное, и среди них есть хорошие. Некоторые даже диплом для себя написать по-англ. не могут. И получают диплом. Каламбур получился. Но у нас тема не об этом. Вера хочет преуспеть в разговоре. Если есть желание - пиши, Вера. :) Две недели - времени много.

 Анна Ф

link 24.12.2015 12:08 
тр, да все ОК. С наступающим первым Рождеством :) :) :)

 trtrtr

link 24.12.2015 12:09 
Спасибо) И вас.

Get short URL | Pages 1 2 all