|
link 10.06.2009 21:50 |
Subject: ОФФ: Кризис скоро закончится? 10.06.09. ОЭСР: крупные мировые экономики почти вышли из рецессииДанные, опубликованные 8 июня Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), свидетельствуют о том, что многие крупные экономики мира близки к выходу из рецессии, и указывают на вероятное начало оздоровления к концу 2009 г. В ежемесячном анализе перспективных индикаторов ОЭСР отмечает, что «вероятный минимум» был достигнут в апреле в ряде промышленно развитых экономик, на долю которых приходится почти три четверти глобального ВВП. Сводный индекс для 30 экономик, входящих в ОЭСР, в апреле вырос на 0,5 пункта. Индекс растет второй месяц подряд, после падения в течение 21 предыдущего месяца. Данный показатель определяет поворотные моменты экономического цикла примерно за 6 месяцев вперед. ОЭСР заявила, что ее сводные данные по промышленно развитым странам, в число которых входят еврозона, Британия, США, Мексика и Япония, указывают на «оздоровление», а не на «глубокий спад», который они переживают с августа 2008 г. «Пока преждевременно судить о том, является ли это временным или устойчивым поворотным пунктом», – отмечает ОЭСР. Однако данные «указывают на снижение темпов ухудшения в большинстве экономик ОЭСР и содержат сильные сигналы о вероятном дне в Канаде, Франции, Италии и Британии». Повышение перспективных показателей деловой активности отмечается в 22 из 30 экономик ОЭСР. В США улучшение отмечается впервые с июля 2007 г., тогда как в Германии и Японии перспективы улучшились впервые с начала 2008 г. «Вероятного минимума» достиг Китай, тогда как в Индии, Бразилии и России продолжается глубокий спад, заявила ОЭСР. По материалам Financial Times Кто какие прогнозы видел по России, Украине, другим странам СНГ за последнее время в иностранной финансово-экономической прессе? |
Среди наших аналитиков на валютном рынке есть такой интересный неофициальный прогноз курса доллара: Если постепенно падающий сейчас курс американской валюты, достигнув отметки 29 руб. за 1$, развернётся вверх, то он может вновь достичь самых высоких значений прошедшего полугодия и даже подняться ещё выше. Если же курс пробьёт отметку 29, то снижение может продолжиться и до значений докризисного периода. За что купил, за то и продаю. Посмотрим? |
В рашке кризис никогда не кончится. Можно только выйти из суперкризиса в обычный, докризисный кризис. Во всяком случае ещё долго будут тырить миллиарды и сваливать на кризис. Вот мой сугубо объективный прогноз. |
|
link 11.06.2009 0:18 |
Ненавижу это слово, upahill. |
which one, "upahill" or 'crisis'? |
|
link 11.06.2009 0:24 |
"В рашке" |
|
link 11.06.2009 0:25 |
...оскорбляете-с национальные чувства россиян в преддверии праздника. Это слово для сугубо внутреннего пользования. Так мне каэцца. |
А мне кажется, что в свете событий последних лет оно очень точно характеризует государство. Никаких оскорблений. И употребил я его сугубо "внутренне". Так мне каэцца. |
|
link 11.06.2009 4:41 |
ожидается вторая волна в октябре. если ее не будет - выплывем |
надеюсь ее не будет. Но если будет ...мы тоже потонем |
|
link 11.06.2009 6:06 |
upahill, согласен полностью. И вообще, кризис не в экономике, а в головах (по профессору Преображенскому). |
А мне кажется, кризис затянется, во всяком случае в России. Нашему правительству очень трудно с ним справиться. Уволенных все больше, в экономике застой. Они постепенно сокращают ставку рефинансирования, чтобы дать возможность брать кредиты и, тем самым, увеличить объем инвестиций в экономику, но, по-моему, это пока не очень действует. Не справляемся мы с кризисом. Хотелось бы, конечно, чтоб все это уже поскорее закончилось, но ... А еще ужасно, что работодатели этим пользуются, на рынке труда резко упали заработные платы, при чем совершенно не обоснованно. Работодатели наглеют. |
Пока ты считаешь, что кризис никогда не кончится, для тебя он действительно никогда не кончится.Солипсизм пур.Тоже никаких оскорблений. |
Сергеич, если это сообщение мне, то я кризис вообще не ощущаю. Единственное - цены подросли. Но зарплата тоже растет. Чего и Вам желаю! |
Майка, если бы это сообщение было Вам, я бы написал в личку. Это сообщение всем :-) |
А в каких компаниях зарплата растет? Поделитесь, плиз. Хотя бы общим намеком каким-нибудь. :-) |
это не в компаниях а у отдельных лиц, как я понимаю :) |
Это в компаниях. Крупный европейский холдинг. |
Что-то уж больно быстро они там на западе из кризиса выбрались, как то даже и не верится, ведь ожидалось, что он продлится не менее 10 лет! |
|
link 11.06.2009 7:31 |
Сергеич, гораздо хуже - считать, что вот сейчас, ну вот ещё чуть-чуть - и кризис кончится, а он всё не кончается и не кончается. |
Раз зарплату повышают, значит, все не так плохо. С одной стороны, Абрамович уволил кучу народа из штаба "Челси", с другой - зарплату повышают. Земля - планета контрастов. :-) |
2Юрий Гомон, а он и не начинался |
Майка 11.06.2009 10:14 Но зарплата тоже растет. Майка 11.06.2009 10:26 Здесь, на всякий случай, не мешало бы уточнить, что это за холдинг, по крайней мере, хотя бы, чем занимается. И со скольки до скольки подросла зарплата. А то дьявол, как известно, как раз в деталях и прячется. Если подросла с 500 до 700 - это одно. Если с 1000 до 1500 это немножко другое. Ну а если с 3000 до 4000 это совсем третье. |
Майка, дело не в ценах. А в развале всей росс. экономики. Все крупнейшие заводы делятся на куски, Вывозятся капиталы. Авиационные заводы давно уже превратились в развалины. Мы себя не одеваем, не обшиваем. Вокруг шьют и пекут одни "чурки". Российские города развалены, работы в маленьких городах нет. Деревни вообще заколочены. Больницы в России все в жутком состоянии. Дети умирают от обычного воспаления легких. Зато создаются совместные предприятия "по подметанию улиц" и строим нефтяные/газопроводы. И кризиса у нас никогда не было. Upahill прав! Кризис у нас в головах, коли мы позволяем ИМ руководить собой таким образом. |
А по-моему, у нас и до кризиса такой развал был! А я и не говорю, что дело в ценах. Просто для простого сметного цены, наличие работы, уровень зарплаты и т.д. намного ближе совместных предприятий. |
Если зарплата подросла с 3000 до 4000, то присоединяюсь к запросу. :-) Хорошая компания! Кто там входит в этот холдинг? Может, уйду в более перспективную область (если возьмут). Мне кажется, наиболее перспективная область сегодня - это "как бороться с кризисом". |
:)))))) сорри Здесь, страницы с 4-й: http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=192382&page=0&l1=1&l2=2 |
Slava 11.06.2009 11:10 Если зарплата подросла с 3000 до 4000, то присоединяюсь к запросу. :-) Хорошая компания! Кто там входит в этот холдинг? Может, уйду в более перспективную область (если возьмут). Слава, здесь как раз самое главное - захотеть. Чтобы с 3 до 4. Сильно-сильно захотеть. И тогда точно возьмут. Ы! |
|
link 11.06.2009 8:49 |
Сергеич, отчего же тогда увольняют (или, может, увольняли, я не шибко-то за Москвой слежу) народ пачками, отчего нам урезают зарплату, отчего здесь, в Эмиратах, 70% проектов приостановили? |
Вал: это верно. Надо просто напрячься и самовнушение сделать. Я и сам в это верю. Главное, чтобы сил хватило. :-) |
Ыыы. По ссылке семиясятседьмого харрошая веточка, да. ггг |
Slava 11.06.2009 11:55 Надо просто напрячься и самовнушение сделать. Я и сам в это верю. Главное, чтобы сил хватило. :-) Любимый анекдот детишек в гарнизонном детском садике танковой дивизии: Сидят удав, мартышка и попугай на полянке, а слоненок и спрашивает у них: "А вот скажите, что главное в танке?" Удав: Главное в танке это гусеницы! |
А мне сначала урезали оклад, потом сократили рабочую неделю, а затем сократили и меня саму. И это в течение 3-4 месяцев. Трудно при таком раскладе не верить в кризис. А в моем родном городе кризис начался сразу после развала СССР. Сразу - как тут уже говорилось - распилили и растащили огромный авиастроительный завод, на котором держался весь город. И все. И началось вымирание всего-всего-всего. Так что там кризис начался уже давно, а тут он просто неожиданно шарахнул, потому что Европа кормится с доллара, а провинции - с рубля. |
Анаконда, желаю Вам поскорее найти работу и встать на ноги. Не вешайте нос, все наладится. |
Я уже работаю, нашла за 2 недели. Огорчает только то, что в условиях нынешней "экономической рецессии" приходится хвататься за то, что подвернулось, пока не схватили другие. Многие так делают теперь... |
Анаконда, тоже желаю. И тоже от души. Рынок сейчас, мягко говоря, слегка мёртв. Лично я возился три месяца при весьма неплохом послужном списке. Но нашёл. Тип: на разных сайтах есть опция - рассылка резюме в кадровые агентства. Она платная, но там не очень дорого. СМС-ку послать надо. Очень рекомендую. Я именно так и сделал и работа нашла меня сама. Неплохой сайт уловумовточка ру. Тоже рекомендую. Успехов. |
Это точно. Но ничего, рано или поздно все это должно закончиться и вот уж тогда оторвемся... |
А, нашли уже. Поздравляю. Но рыба ищет где глубже, а человек - где рыба. Пассивный поис ещё никому не делал больно. |
ага, не могу удержаться, закончится одно и сразу начнется другое! покой нам только снится! |
Вал: Этот анекдот мы знаем, больше вспоминается вариант "не п...деть". :-) Анаконда, нам всех ожидает нечто подобное, если, как выражаются специалисты, кризис будет развиваться по голимому сценарию. Останутся монополии (поскольку мелкие компании полопаются), и пропасть между богатыми и бедными станет большая и глубокая. Я думаю, что теоретически средний класс в России вообще может исчезнуть (еще не успев как следует появиться). |
Люди, не надо нагнетать, умоляю. И так народу невесело. Think positive, ok. |
Слава, полностью согласна с отсутствием среднего класса в России. |
Полопаются не только мелкие компании. Интегру мелкой никак не назовешь. А ить поди ж ты, туда же, в морг... |
Гел, Вы, конечно, правы. Но иногда так надоедает беспробудное дно! |
Как я могу согласиться с отсутствием себя самого? Да чё интегра... В Детройте вон вообще труба творится... ггы |
ээээ, народ, что такое "средний класс"? Объясните бедному юноше из соседней деревни )) |
Есть один большой плюс: я верю в наш народ. Именно в народ, а не в экономику, политику и т.д. И не такое проходили. Выдюжим. Надо верить. Дорогу оптимистам! |
рано открывать шампанское, но шорты скоро снова разрешат;) |
Anakonda 11.06.2009 12:48 Есть один большой плюс: я верю в наш народ. Именно в народ, а не в экономику, политику и т.д. Ниасилил. |
|
link 11.06.2009 10:32 |
Для Serge1985 О среднем классе: Вот выдержка из статьи, опубликованной в газете Guardian "Почему я перестал бояться и полюбил Влада" Ника Пейтона Уолша (Nick Paton Walsh) за 31 июля 2006 г. (в переводе на русский). "... После 2000 года наступил более стабильный период: .... есть средний класс - конечно, даже по самым-самым щедрым оценкам это лишь пятая часть населения, но число этих людей быстро растет, несмотря на то, что гораздо больше их соотечественников до сих пор прозябают в нищете, - и этот средний класс делает свою игру уже по гораздо более справедливым правилам. Трудолюбие и изобретательность (плюс немного удачи) равняются деньгам - у нас на Западе это уравнение известно достаточно хорошо. Здесь это еще в новинку, но, в народе эта новинка суперпопулярна. Вот Вера - молодая мать-одиночка, работает в издательском бизнесе, в компании, с религиозной пунктуальностью платящей налоги. Зарабатывает она около 2 тысяч долларов (1075 фунтов) в месяц, живет в квартире в пригороде и ездит на работу в роскошном черном Audi, купленном в кредит. ... " С точки зрения британской Guardian - Вера является ярким представителем среднего класса, который возник было в крупных городах России. |
Alex_Odeychuk хм...с точки зрения... автора статьи в Guardian - наверное. Но развет это ответ на вопрос?!? |
хей-хей-хей западная часть России! А у сам тоже кг среднепаршивого сыра $10 стоит? Так..интересно просто... |
у ВАС (sorry) |
если непаршивым считать какой-нить Грюйер, то тогда да, столько же ) а если серьезно, upahill, у вас на все такие высокие цены ? сахалинские друзья регулярно бывают в Мск и удивляются нашим высоким ценам |
Сыр стОит дешевле. Што такое Грюйер я знаю только понаслышке. Не ел и не тянет штота... Есть, конечно, и по тыру и больше, но в среднем среднепаршивый сыр дешевле. Вот к примеру хлеб. В среднем - 15 рублей батон. Шаурма - 80 рублей. Поллитра Туборга - 45. Литр Оболони - от 40 до 50. Кент 8 - 45. Книга Д. Гришема в оригинале - от 300 до 700. Что ещё... В ресторане поесть можно на тыщу рублей. Даже с олкоголем. Бензин не помню сколько литр. Как правило заливаю ок. 30 литров и плачу ок. 700 рублей. Точно не запоминаю. |
lait, Mon ami, Грюйер за $10!!! Никому не рассказывайте, где этот магазин (мне можно). )))) |
Регулярно бываю на ДВ: точно знаю, что на многие продукты там ценник выше, чем здесь, в Мск. Даже на рыбу. |
|
link 11.06.2009 11:47 |
***Но развет это ответ на вопрос?!?*** В СССР, если память не изменяет, по статистике ок. 60% |
Dmitry G, bon jour, только я не ami, a amiE :)) грюйер за 10 долл., к сожалению, нигде не видела :) я его упомянула в том смысле, что мне не оч понятно, что считать непаршивым Мигель, зря не тянет :)) хотя ты прав, так деньги целее будут :) |
Igor Kravchenko-Berezhnoy "бедные беднеют, богатые богатеют" а т.н. "средний класс" - где? Вопрос остается открытым... |
|
link 11.06.2009 11:54 |
gel: "Пассивный поис ещё никому не делал больно". Меня он, кстати, бесил. До выкипания мозгов, и пассивный, и активный. Но в итоге, можно сказать, тоже работа сама меня нашла... Igor Kravchenko-Berezhnoy, ну таких животноводов-то всё равно немного было, правильно? А раз их мало, то они не могут называться средним классом... |
Ну... я вообще не фанат сыра. Иногда вот Рокфор прикольно на багет намазать. А! Виолу люблю очень. С детства. Любимый вкус. Особливо в маленьких кругленьких баночках. Да, кстата - чем больше сыра, тем больше дырок (в сыре); чем больше дырок, тем меньше сыра; следовательно, чем больше сыра, тем его меньше. (с) Ы |
|
link 11.06.2009 12:06 |
**а т.н. "средний класс" - где? Вопрос остается открытым... ** Ну не знаю.... Всё-таки есть, например, независимые и самодостаточные фрилансеры (переводчики, программисты, частнопрактикующие врачи, художники), разработчики\производители довольно серьезной техники, фермеров сколько-то, всякие там автосервисы-интернетчики-мебельщики-ЧОП-бурильщики колодцев-владельцы мелких аптек и т.д. - это же всё существует (я просто повспоминал, с кем лично сталкивался) - но это же только малая часть от реально существующих "бизнесов"? |
А разве не-фрилансер не может быть средним классом? Толмач-инхаузер зарабатывающий сотку тыров в месяц - средний класс? |
|
link 11.06.2009 12:13 |
**Igor Kravchenko-Berezhnoy, ну таких животноводов-то всё равно немного было, правильно? А раз их мало, то они не могут называться средним классом... ** Ну, вся провинция (т.е. города районного уровня и ниже, село, да и областные города в существенной мере) кормилась именно с частного рынка (в магазинах там мясом почти и не пахло) - так что было этих производителей всё-таки достаточное, для этих нас. пунктов, количество.... И вот не мог же этот предпринимательский ресурс полностью испариться.... Или мог? |
2 Igor Kravchenko-Berezhnoy раньше такие животноводы свиней хлебом кормили, крупа дешевая была в продаже, в колхозе можно было комбикорм украсть или за трудодни получить. Сейчас если хлебом кормить или крупой, мясо будет золотое, а колхозы развалились. Не держат больше скотину, невыгодно это, разве некоторые самые упорные энтузиасты, или вон циганы у меня соседи, у них свиней 10-15, дак им корм военное училище поставляет, оно у нас тут рядом и кормят там так, что свиньи всегда только и сыты! |
|
link 11.06.2009 12:15 |
**Толмач-инхаузер зарабатывающий сотку тыров в месяц - средний класс? ** Думаю, да - он тоже достаточно независим и самодостаточен... |
lait, это, excusez-moi. Конешно, amie. Мы ж не из Квебека индейцы, путаемся малость... |
|
link 11.06.2009 12:29 |
**Сейчас если хлебом кормить или крупой, мясо будет золотое, а колхозы развалились.** Свинью можно откормить и картошкой с двух соток - а хлеб\крупы далеко не везде были в таком изобилии, как в Мск, откуда его и правда мешками загород везли. Коз\свиней и сейчас под Москвой много кто держит, в станционных поселках, а отнюдь не в колхозах, при "золотой" крупе\хлебе. |
2Igor Kravchenko-Berezhnoy у вас неправильная информация, я вырос в маленьком городке, бывал в других маленьких городках на лесозаготовках и видел сам. Чего-чего а хлеба, по крайней мере в 80-х всегда было навалом, и круп разных, а картошкой кормили в исключительных случаях. А колхозы и совхозы были практически везде. Раньше свиней держали даже жители многоэтажек, в сараях. И никогда, совсем никогда свиней не кормили со своего огорода! Да вы знаете сколько свинья может в день сожрать, а сколько картошки вы соберете с 2-3-4 соток? На две недели кормежки не хватит! А если покупать, она ведь тоже дорогая, а брать и сажать больше - тогда надо бросать работу.... |
Угу. Тоже помню, что в провинции хлеба было навалом. Забавляло другое: что местные брали его мешками (в буквальном смысле), а нам, отдыхающим-дачникам, давали его по паре в одни руки. Да ещё злобного косяка давили, мол, понаехали тут :-))))) |
*В рашке кризис никогда не кончится.* Это точно. Более того, все только начинается...и безработица дальше растет (в 2,3 раза по сравнению с началом года). |
С начала 90-х деревня живет натуральным хозяйством. Вот не помню в каком веке оно велось? Историю запамятовал |
А вот прогнозы насчет деятельности фирм в России. "Повторятся ли увольнения летом-осенью 2009? Было опрошено 222 компании. Опрос проходил в мае 2009 года. По данным Службы Исследований HeadHunter лишь 38% компаний не планируют сокращение затрат на персонал. Наиболее распространенный способ сокращения затрат на сотрудников – сокращение штата. 33% компаний указали в анкетах, что планируют уволить часть сотрудников. Следующими после сокращения штата, по распространенности, идут такие методы: уменьшение заработной платы (22% компаний), сокращение рабочей недели (14%), вынужденный отпуск (16%). Также довольно распространенным способом является сокращение социального пакета." |
|
link 11.06.2009 12:59 |
**я вырос в маленьком городке, бывал в других маленьких городках на лесозаготовках и видел сам.** и я рос в маленьком городке (это 50-е - 60-е годы) - с хлебом почти постоянно был напряг (в 62-м был новочеркасский бунт), крупы доставали "через задний кирильцо", а свиней держали и мои бабушки-дедушки, городские служащие (в пользовании были участки земли от 2-3 до 40-50 соток).... По-разному было, очевидно.... Дед (учитель) в войну держал корову (в сев. Кахзахстане), на сенозаготовки для нее сам ездил куда-то косить, и еще подсолнухи выращивал, семечки возил на пресс, - подс. масло было на весь год... Сильно всё менялось от места к месту и во времени. |
натуральное хозяйство - это когда все необходимое производят на месте, в России, можно сказать, оно было всегда. Еще моя бабушка, жившая в деревне, ткала ткань на рубахи, полотенца и платья. Невозможно было купить в магазине! |
Да...в маленьких городках было тогда тяжело, но зато можно было приехать в Москву и купить колбасы по 2-20 или по 2-90, без талона (правда, с очередью), причем эта цена была всегда гарантирована...как и ее высокое качество. А сейчас, особенно в кризис, гонят такую халтуру! Если купишь колбасу дешевле чем за 240 р., значит в ней обязательно будет и соя, и крахмал, хотя в составе могут это и не указать..Так-то...уж лучше та "плановая экономика", чем весь этот бардак... |
2Igor Kravchenko-Berezhnoy да конечно, в 50-60 гг. все было по другому, а кто держал корову, те заготавливали сено, просто в городах коров держали очень мало, все больше свиней, за ними и уход меньше.... Да и кто держал корову так не для мяса а для молока, а молоко в магазинах купить было можно, поэтому наверно это было непопулярно. |
|
link 11.06.2009 13:07 |
**Невозможно было купить в магазине! ** И в мск в 80-е купить, например, такнь на простыни было почти невозможно. Брюки я носил из какой-то случайно попавшейся технической ткани, а шил мой приятель-умелец (за портвейн). |
|
link 11.06.2009 13:08 |
***колбасы по 2-20 или по 2-90... и ее высокое качество*** Под столом!!! |
Игорь, было очень сложно, но возможно! И в ателье неплохо и недорого шили из своих тканей! :) |
Perpetrator, рецептура вся соблюдалась в те годы, и подделок, приводящих к отравлению, не было. Так что вылезайте из-под стола и сравните! :) |
|
link 11.06.2009 13:12 |
**уж лучше та "плановая экономика", чем весь этот бардак... *** так "та плановая" держалась, пока кризис не вдарил и нефтяные цены не рухнули....... и то же самое сейчас..... может хоть бензин начнем наконец продавать, как батька? чем мы его-то хуже? |
|
link 11.06.2009 13:13 |
***Perpetrator, рецептура вся соблюдалась в те годы, и подделок, приводящих к отравлению, не было. Так что вылезайте из-под стола и сравните! :)*** Рецептура, говорите? Туда туалетная бумага не входила, в рецептуру? а то были упорные слухи... Вам сколько лет? |
2 Deserad "но зато можно было приехать в Москву и купить колбасы по 2-20 или по 2-90, без талона" мой городок был от москвы за 2000 км. так что не можно было! А еще у нас был мясокомбинат, и продукцию этого комбината у нас не продавали, а везли как раз в Москву! А еще были местные жители - гагаузы, так вот, когда СССР рассыпался, сразу провозгласили Гагаузскую республику. Помнится как тогда один мой давний знакомый гагауз объяснял, как хорошо будет житься, когда вся колбаса и мясо будет оставаться у нас а не увозиться в Москву! Как мы будем процветать и благоденствовать! Но не вышло, в Москву правда возить перестали, но и скота не стало, мясокомбинат закрылся, жители городка постепенно поразъехались, сейчас там осталось около 10 000 жителей, а было 30 000. Те, что остались тоже мечтают уехать, и может у кого-то это и получится и они пополнят ряды московских и питерских гастарбайтеров.... |
2Perpetrator 80-е годы я, по крайней мере, помню! И что колбаса по 2-90 была без туалетной бумаги, тоже хорошо помню! |
|
link 11.06.2009 13:17 |
**Игорь, было очень сложно, но возможно!** Deserad, |
андрей с, ну я же имел в виду близлежащие городки....и не за 2000 км от мск. |
Во народ... как расстреливали всех, у кого было больше одной коровы, они не помнят, а как за колбасой в очереди стояли - помнят... обалдеть... |
|
link 11.06.2009 13:18 |
**Туда туалетная бумага не входила, в рецептуру?** вы не поверите - туда входила даже баритовая мука, вот что для буровых растворов употребляют - барит тяжелый.... |
|
link 11.06.2009 13:28 |
***80-е годы я, по крайней мере, помню!*** О, сладок мед воспоминаний... |
|
link 11.06.2009 13:28 |
Чтобы в колбасу добавлять туалетную бумагу, её надо было производить тогда. |
Убита деревня была еще при Сталине и с тех пор она не восстановилась, даже несмотря на колоссальные вливания при Брежневе. |
да, туалетная бумага тогда на рынке дороже мяса была :)))) |
|
link 11.06.2009 13:33 |
***Чтобы в колбасу добавлять туалетную бумагу, её надо было производить тогда*** Меня самого этот парадокс озадачивает. Но отчетливо помню настойчивые слухи о том, что добавляют бумагу в колбасу. В принципе, на фоне того, что ЛЮБАЯ бумага была дефицитом в СССР, это может показаться странным, но так было. ***да, туалетная бумага тогда на рынке дороже мяса была*** Зато, господа, газета "Правда" была вполне доступна и могла, поэтому, использоваться по ее прямому назначению. |
И не только могла, Вась. Использовалась вовсю. И не только газета "Правда". ))) Даже редкий глянец под раздачу попадал... ))) |
|
link 11.06.2009 13:43 |
***не только могла, Вась*** Я с тобой, гель, кажется, водку не пил (как с Филом)? |
Пил, Вась, пил. Только не водку. |
Но если "цепляет" - ты скажи. А то может я в одну калитку так раскованно-то... |
|
link 11.06.2009 13:50 |
***Пил, Вась, пил. Только не водку.**** На встрече передовиков... т.е. переводчиков что ли? ***Но если "цепляет" - ты скажи.*** |
Да, на ней. А я вот помню. Ты к нам с Янко первым подошёл. Ещё на улице. И зовут меня так же, как его. |
|
link 11.06.2009 13:57 |
***И зовут меня так же, как его.**** Я опять под столом - я ж не знаю, как его зовут!!! |
ыыы Как зовут первого президента СССР? ))) |
|
link 11.06.2009 14:02 |
Миша, ты говоришь загадками. Да ну ладно. Будем знакомы. |
*Во народ... как расстреливали всех, у кого было больше одной коровы, они не помнят, а как за колбасой в очереди стояли - помнят... обалдеть... * Ну...городские жители-то как это могут помнить? А вот очереди не забыть1 'Но я, например, 30 зим проходил в одной и той же куртёнке (цигейка внутри, телогреечная ткань на лицо)" |
Ну, познакомимся. (с) РШ ))) |
А у нас тоже были очереди. И за колбасой в том числе. А рядом был кооперативный магазин. И там была та же колбаса. Даже лучше. На несколько копеек дороже. И очередей не было. Пошел и купил. И зарплата позволяла - и мамина, и папина. А сейчас в пятерочках не пропихнуться в выходные. Потому как там рыба тухлая и овощи гнилые дешевле, чем та же гнилая рыба и тухлые овощи на рынке. |
|
link 11.06.2009 14:19 |
**Но наверняка куртенка эта была качественная, раз 30 зим!** цыгейка была нормальная, а верх менял раза три. Она качественная, но короткая была - зад не прикрывала...... И еще мы на школьные пиджаки на локти заплаты нашивали - пронашивались мигом... **Ну...городские жители-то как это могут помнить? ** |
|
link 11.06.2009 14:22 |
*** рядом был кооперативный магазин. И там была та же колбаса. Даже лучше. На несколько копеек дороже. И очередей не было. *** ...И все остальные кругом - идиоты. Или ни у кого нет ни одной лишней копейки. Или все остальные - просто любители потусоваться в очереди. ***А сейчас в пятерочках...Потому как там рыба тухлая и овощи гнилые дешевле, чем та же гнилая рыба и тухлые овощи на рынке.**** А рядом "Седьмой континет". И там те же рыба и овощи, но на несколько рублей дороже. И очередей нет. |
|
link 11.06.2009 14:24 |
да, тематика такая кризисная пошла....... мне еще в перестройку приятельговорил - пока каждый не заведет на балконе козу, толку не будет..... он имел в виду, что выживать надо только полагаясь на себя, и пока все эту школу выживания не пройдут, "менталитет" иждивенческий не поменяется...... |
Ну просто я это помню о других, но у нас лично ни коров, ни дома деревенского не было. "Она качественная, но короткая была - зад не прикрывала...... " *И там те же рыба и овощи, но на несколько рублей дороже. И очередей нет. * |
|
link 11.06.2009 14:29 |
**Или все остальные - просто любители потусоваться в очереди. ** опять же, была статистика перестроечная, что при советах 30% времени тратилось в очередях - только забыл, времени суток или рабочего.... очереди же были главной "площадкой" для социализации, так сказать... и отбор там шел "на провокационном фоне" - кто наглее, зубастее и бессовестнее..... тому эта вожделенная колбаса и доставалась....... |
"Я вот студентом тоже ходил в перешитом с маминой шубки полушубке. И нормально было!" Вот с чего нужно сказку начинать:))) |
А ещё в очередях не любили "энтеллехентов" и иногда даже били. ))) |
|
link 11.06.2009 14:30 |
**У меня прикрывала...все же здоровье беречь надо. ** на прикрытие зада средств не было. опять же спортивен был и горяч........ |
Гайка, скопируйте это откровение. Возможно именно оно послужило толчком. |
|
link 11.06.2009 14:32 |
**А ещё в очередях не любили "энтеллехентов" и иногда даже били. ))) ** да, я очки-то снимал на всяк. случай)) |
|
link 11.06.2009 14:33 |
**да, я очки-то снимал на всяк. случай))*** Эх, а я тогда не носил еще... |
Да разве ж по очкам били, уважаемые? )))))))))))) |
А, еще вспомнила: на папины отпускные всей семьей собрались и слетали за 7000 км к бабушке. Вот с тех пор отец своих родителей больше и не видел(это 20 лет уж как), ибо демократия ФОРЕВА!!! |
gel, именно от того радужного воспитания (о котором Дезя кричит) ноги растут;) |
|
link 11.06.2009 14:37 |
gel, а Вы в партийном посёлке в Якутии жили? В 60х-70х по северам, где партии были и пр., снабжали прилично - я на Кольском тоже жил, рыбы точно было в достатке и хорошей. Оленина бывала. |
|
link 11.06.2009 14:38 |
*перешитом с маминой шубки полушубке* А говорили, что из интеллигентной семьи... и Одоевцеву с Гиппиус путаете исключительно из-за рассеянности... и вот те здрасьте... |
|
link 11.06.2009 14:38 |
**Да разве ж по очкам били, уважаемые? ))))))))))))** ну разумеется - не по паспорту же!))) |
ИКБ Да, пгт "Верхний Бестях". Якутзолотонедра. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 11.06.2009 14:39 |
Я вот студентом тоже ходил в перешитом с маминой шубки полушубке. И нормально было Это само по себе ничего не значит. В 19 веке мальчики до 4 лет носили не штаны, а платьица, а в годы подсовецкого лихолетья многие мальчишки носили в детстве перешитую из маминых вещей одежду, но вырастали-то мужчинами. Внешняя среда ограничивает твой выбор, но не определяет его однозначно. А вот "интеллигентское" воспитание (not that I come from the worker family of a worker) вызывает подозрение — бо плод получился горький. |
О. Вот Саша красиво приложил, да. Снимаю тюбетейку. |
"многие мальчишки носили в детстве перешитую из маминых вещей одежду, но вырастали-то мужчинами" Александр, это ведь как и во что перешить:)) |
|
link 11.06.2009 14:42 |
**А говорили, что из интеллигентной семьи... ** именно интеллигенция и ходила в перелицованных бабушкиных шубейках. тогда мы презирали людей в дубленках - дубленки были наглой демонстрацией своих низменных интересов и стяжательства))))) -- мещанства, помните такое слово?)) |
*Да разве ж по очкам били, уважаемые? )))))))))))) * Били куда угодно - только я, как заговорю о высоком, на меня и рука не поднималась! )) Как прочитаю что-то из эпохи "ананасов в шампанском"....да и криминала тогда такого не было, как сейчас! |
А в интеллигентных семьях так и ходили, Александр - откуда средства-то, мы ж не воровали, как представители других класов! |
|
link 11.06.2009 14:48 |
Как бы ни одевались в интеллигентых семьях, в них НЕ говорили "перешитом С маминой шубки"... только "ИЗ" |
|
link 11.06.2009 14:50 |
**мы ж не воровали, как представители других класов! ** по малости воровали - там, кальки рулон с работы (бе нее пироги не пеклись), вьючный ящик списанный (gel меня поймет) - ибо тары не было, фал капроновый - в хозяйстве сгодится.....))) но на дубленку, конечно, наворовать было невозможно, да и я бы, например, дубленку не надел - их завмаги да партийцы средней руки носили........ |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 11.06.2009 14:53 |
Deserad, кас. того, что "интеллигенты" (сиречь "работники умственного труда") не воровали, у меня есть своё обоснованное мнение. Но спорить с Вами я не считаю возможным — дабы не "кормить" того, кто у Вас за левым плечом. Он и так вырос настолько, что заслоняет Небеса. |
фал - это святое |
|
link 11.06.2009 14:57 |
**фал - это святое** да, типа валюты был, в Моголии за виток фала вокруг юрты козу местные давали..... и чукчи за 25 м - оленя... им на лассо и пр. он очень был нужен. |
А золото и брульянты за патроны! |
"Я вот СТУДЕНТОМ тоже ходил в перешитом с маминой шубки ПОЛУШУБКЕ" Т. е. лет 20-25 назад. Получается, что в 80-х гг. |
*по малости воровали* Не скажу за всех, конечно, но я с детства твердо знал, что воровать (как и бить кого-то) - это очень плохо. И никогда кусочка чужого не брал, так же и по сию пору. Возможно, поэтому у меня нет дома на Канарах и крутого авто. Но я счастлив и без этого, благо моя совесть чиста, людям в жизни я ничем не навредил, это точно. |
|
link 11.06.2009 15:04 |
О, за патроны (карабинные) - за 5 шт. олень..... Золота-бруликов у нас не водилось - водилась икра. Ведро - 0.5 л водяры любой. За московскую могли и два дать)) |
|
link 11.06.2009 15:06 |
**как и бить кого-то) - это очень плохо.** бить не надо. а в глаз наглецу дать - очччень педагогично)))) |
|
link 11.06.2009 15:08 |
***Вроде студенты (студенток отметаем) не носили тогда полушубки?*** вот я носил - куртку выше зада. это "полушубок" и получается))) |
Куртка выше зада не есть полушубок:)) Примеры последнего. Уж не знаю, какой там у Дезика был;)
|
Ну да, Игорь, больше тогда все-таки дубленки носили. А у меня очень прикольный вид был, и с хлястиком, и приталенная! :) А зад прикрыт был потому, что дубленку просто укоротили до нужного уровня. И, главное, никто не стебался тогда над этим. :) Жили весело и дружно! :) |
|
link 11.06.2009 15:15 |
ой, тогда и цветов таких в заведении не было. я помню цвет городской толпы - сплошь серый. очень нмого было телогреек ватных, часто очень грязных и пахучих)))) а в таких colors просто арестовали бы, как стилягу, а позднее - как подозрительный элемент))) |
|
link 11.06.2009 15:16 |
**Жили весело и дружно! :) ** если не считать отношений в очередях))) |
граффити в лондонском метро My mother made me a gay! |
Игорь, мне повезло - полушубок был из чернобурки, с коричневым отливом! А в очередях тоже весело порой было, cтолько интересных рассказов можно было услышать! :) Эх.....ладно, засиделся я что-то. Поностальгировал, и ладно! С праздниками всех! :) |
Повторюсь: смотря как и во что перешить:) А он и сам ответил: "приталенная" полушубок из чернобурки. Гламурненький прикид студента советской эпохи... |
|
link 11.06.2009 17:18 |
Гламурненький прикид у меня в сов.эпоху случился такой: году в 73-м у одногрупника-латино купил джинсы Wrangler, настоящие. По Москве в них еще можно было пройти без происшествий; а в Киеве вокруг меня собирались желающие эти джинсы купить - и было ясно, что за ценой не постоят)))) |
Dmitry G 11.06.2009 1:07 "Среди наших аналитиков на валютном рынке есть такой интересный неофициальный прогноз курса доллара: Если постепенно падающий сейчас курс американской валюты, достигнув отметки 29 руб. за 1$, развернётся вверх, то он может вновь достичь самых высоких значений прошедшего полугодия и даже подняться ещё выше. Если же курс пробьёт отметку 29, то снижение может продолжиться и до значений докризисного периода. За что купил, за то и продаю. Посмотрим?" В итоге получилось "ни нашим, ни вашим". Отметка 29 в ноябре была пробита вниз, но потом немного приподнялся и с начала декабря колеблется вокруг отметки 30. |
И это не может не радовать. Неужели же настала долгожданная стабильность экономики??!! :))) |
Рано радоваться! Опыт жизни учит, что как только достигнешь самого глубокого дна, так снизу немедленно начинают стучать. :0) |
Кризис бывает только в умах (с) |
а что, он начинался? |
You need to be logged in to post in the forum |