Subject: OFF: Безграмотность gen. Коллеги, есть два пятничных вопроса. Интересно ваше мнение.1. Как вы относитесь к безграмотности со стороны людей, для которых язык не является профессией? |
1. Смотря кто эти люди. Дочке всегда подсказываю, как правильно. Жене - ни в коем случае. Один раз сказал, что слово "тюль" мужского рода, а не женского, так еле увернулся от томагавка. 2. Исключительно в качестве отдушины после официоза и тяжелой грамматики на работе. Как правило, сдабриваю такие речи повышенной долей абсурда, чтобы было ясно, что я шутю. Например, нарочно меняю ударение ("яблОко"), меняю совершенный и несовершенный вид глаголов ("будем поглядеть" и т.д.). Обычно окружающие смеются. |
1. Без разницы. Они же этим деньги не зарабатывают. 2. По возможности стараюсь всегда писать правильно. Случаются опечатки по невнимательности, но обычно проверяю сообщения перед отправкой и слежу за грамотностью в личной переписке. Говорить / писать неправильно можно, если это ирония, например. |
2. я пишу бесграмотно и с опечаткками. Пропускаю знаки препинания и вообще часто забываю что такое орфография и пунктуация. это в том, что касается средств массовой коммуникации и переписки в свободном формате. |
очень нервирует. всегда исправляю. грамотность - это визитная карточка человека. не представляю себе дружбу с человеком, пишущим с ошибками. это нарушает мой моральный кодекс. таким здесь не место! коллеги, уважайте русский язык, себя и окружающих! |
1. Когда был помоложе, мое отношение к случаях "нестандартного" написания тех или иных слов молчаливо выражалось тем, что авторы в моих глазах падали, и довольно сильно. Сейчас стараюсь держаться иного курса: жаль, что человек говорит или пишет, но на то были свои причины, я тоже не все знаю об этом мире. 2. Кто же всецело гарантирован от ошибок? Если же речь о сознательном употреблении, то "необычные" варианты я себе позволяю, но лишь в отдельных редких случаях. |
2. одно дело "безграмотно", а совсем другое - намеренно "неправильно" т.к. второе - игра языком (не хотится ли пройтиться... :-) |
1) Вроде бесплатное начальное образование, безграмотность ликвидирована. Поэтому не очень хорошо отношусь. Но с пониманием - иногда сам делаю ошибки или допускаю опечатки. Дополнительно скажу, что больше раздражают намеренные ошибки в написании слов: "чоужтам" или когда в конце фразы вставляют "чо" (например: "инфляция, чо!") или "привед". 2) Да, обычно шутки ради (для юмористического эффекта), но скорее не ошибки правописания, а намеренные грамматические ошибки. Типа: "а вы чего хочете?" (Осознаю, что это тоже может кого-то раздражать). |
ВЫШЕ СЛЕДУЕТ ЧИТАТЬ: "жаль, что человек так говорит или пишет". |
торОпат+1 |
Вот нет например повелительной формы от глагола "ехать" - приходится выкручиваться, нарушая нормы. Очень часто даже переводчики ошибаются в написании "также/так же". Как побочный эффект от работы с текстами все время везде видишь опечатки. Например, вчера у ребенка в естествознании: "Мир и покой зиждется..." Мало того, что слово прямо скажем малоупотребительное, так еще и не в той форме) |
Поезжай! можно сказать? |
Прочитал только начальное сообщение. Все что могу сказать - "И не говорите, бездуховность!" |
кстати - ликвидирована не безграмотность, а неграмотность (кроме функциональной), а безграмотность с малограмотностью живут и даже процветают :-( езжай, извозчик! :-) |
trtrtr И еще "Торгай". Так ведь пока "Поезжай" скажешь, уже свет зеленый закончится. |
Э, значит, ликбез не помог... :-( azu Ага, опечатка - "трогай". |
Упс) |
Трогай! – сказал Штирлиц таксисту. таксист потрогал и очень впечатлился... |
trtrtr, тут язык не различает "неграмотно: наречие к прилагательному неграмотный; не зная грамоты, не умея читать и писать, с грамматическими ошибками или отклонениями от грамматических норм" |
Это игра языком! |
Хочешь узнать грамотен ли твой собеседник? Предложи ему просклонять числительное "пятьсот" (или, скажем, "восемьсот"). Большинство выпускников журфака, мелькающих в телевизоре в качестве корреспондентов, этого не могут... |
А меня просто бесит, когда [на других форумах] постоянно пишут "Мне нравитЬся" и пр. |
Здесь подобные случаи тоже бывают. |
Я часто слышу "Очень замечательно!" (не бесит, но смешит). |
Спасибо за ответы! Многие обнаруживают неожиданную и приятную терпимость) О себе: 2. Говорить с ошибками себе позволяю, в быту и с теми, кто точно знает, как правильно. Ведь "ложить" действительно логичнее, естественнее и менее энергозатратно, чем "класть". |
лОжить, покласть… чтоб это было вашими последними проблемами :) главное, чтобы человек был хороший, а как глаголет – дело десятое. |
Я как-то все время исправлял секретаршу. Она говорила "ложить". Я говорю: "Правильно говорить "класть"". Она запомнила и потом говорит: "Вам бумаги на стол покласть?" Я говорю: "Не "покласть", а "положить"". Она говорит: "Да идите вы в баню, trtrtr (с отчеством), вас не поймешь!" Но соглашусь, что главное, чтобы человек был хороший. |
безграмотность и безобразная культура речи всегда настораживает. такой человек не может быть компетентным специалистом по определению. |
|
link 10.03.2017 12:44 |
На мой взгляд, у человека может быть, например, дислексия, но он при этом будет профессионально разбираться в предмете. |
Запятую после «С уважением» приходится писать в переводе корпоративных писем. Хотя это и безграмотно, но «все так пишут»… |
позволю себе процитировать специалиста: Глагола «ложить» в русском языке действительно нет, это глубокая история славянских языков, та же самая супплетивность klást/položit существует, например, в чешском, хотя это язык, в котором «вообще всё другое», просто весьма консервативный как раз по части «скрытой грамматики». Заметьте, глагола «местить» в русском тоже нет. «Поместить» есть, «вместить» есть, а без приставки никак. В украинском есть («містити» – содержать), но это украинско-польское новообразование. В том же чешском оно отсутствует. Также невообразим без приставки глагол «землить» в значении «заземлять» или «приземлять». Чувствуете тенденцию? Второе спряжение, образованность от корня с субстантивным значением (или по крайней мере таким, которое воспринимается как субстантивное: ложе, место, земля; сравните с «класть», которое даже в «кладке» или «кладе» воспринимается скорее как «чистое действие»), и внимание, самое важное: специфика действия передана приставкой. Не корнем. Корень обозначает скорее конечный пункт этого действия. Поэтому язык формы с усеченной приставкой отвергает. Как формы, где потеряна часть смысла. Вот вам скрытая грамматика, которая живет под спудом народной речи, а не в справочниках. «Ложить» – это небрежный диалектизм, новодел, умирание этой живой сложности. Эти нормы никто не выдумывал. В отличие от других якобы норм, тех норм, которые тоже по сути своей – умирание. «Было, не стало». Вроде глаголов без лица или отсутствующего род. мн. у слова «мечта» (древнерусск. мьчьтъ – следовательно, «мчёт», если строго-математически пройтись про редуцированным, но «мечёт» допустимо и даже более логично, учитывая тъчькъ > точек, а не «тчёк»). Поэтому исходить надо не из «больше норм или меньше норм». Исходить надо из того, «новое или старое», и того, «обогащает или обедняет». В плане же норм или вольности это может выпасть раз так, а раз этак. |
|
link 10.03.2017 13:01 |
Заметьте Чувствуете тенденцию? и внимание Вот вам сблевное впечатление производит специалист |
это не совсем сблёв: это он кашку разжевал, прежде чем её скормить. вот вам :) |
сами вы видоплясов специалист он высокого класса |
|
link 10.03.2017 13:12 |
это запросто, но впечатление, извините, какое уж есть |
edasi, любопытно, но мало. Есть какая-то публикация специалиста, которую можно почитать? Ну и весьма дискуссионный вопрос, является ли "умирание живой сложности" и "скрытой грамматики" обеднением. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 10.03.2017 13:18 |
/Поезжай! можно сказать? / Меня учили, что это единственно приемлемая форма повелительного наклонения и что даже "езжай" — ошибка. ...Но ЭФ я верю даже больше, чем себе )) |
Александр, так и меня так учили. |
(Просто часто слышу "Ехай!") |
а как у древних было всё красиво и лаконично: eo rus. |
Когда говорят: "Более пятиста участников," - могу и придушить! Грешен, запятые иногда ставлю там, где мне больше нравится. А в общем, если в глаза сильно не бросается, не обращаю. Не пурист. |
|
link 10.03.2017 13:22 |
едь же |
Эссбукетов, если не секрет, вы в каком примерно регионе живете? По-моему, обычно в центре говорят "ехай", на юге - "едь". |
Меня бесит канцелярит. Он везде. "Во избежание получения травм" "Просьба освободить вагоны". А как пишут в науке... |
Petrelnik, возможно, иногда так принято, как бы стиль диктует. Побольше латинизмов. |
|
link 10.03.2017 13:27 |
trtrtr, в Симферополе. да, тут "ехай" не слышал |
Эссбукетов, спасибо за ответ. (Petrelnik Мне кажется, редактор научного журнала, тем не менее, должен совсем уж сложные "завороты" править, для удобства чтения и понимания). |
Вот-вот, это все я и говорю - "едь", "ехай", "езжай", а все от безысходности) |
Сам иногда говорю "едьте" - "Едьте прямо, а на перекрестке сверните налево" :). "Ехай" уж очень слух режет, слышал такую форму нечасто, в основном, в деревнях. |
Alexander Oshis, я недаром извозчика прицепила - форма несколько устаревшая, но вполне употребимая (в том числе для стилизации) вот, например, Бродский Все кончено. Теперь я не спешу. Езжай назад спокойно, ради Бога. Я в небо погляжу и подышу холодным ветром берега другого. http://lib.ru/BRODSKIJ/brodsky_poetry.txt |
Есть какая-то публикация специалиста, которую можно почитать? я и так процитировал без разрешения |
это была реплика в чужом ЖЖ а у автора я читал только его стихи научными публикациями не интересовался |
а вы простите что ещё и эсперантом интересуетесь? когда-то я читал писал и говорил |
нет, эсперантом не интересуюсь, просто "всемогущий" гуголь именно этот сайт показал-подсказал |
|
link 10.03.2017 15:41 |
|
link 10.03.2017 16:00 |
Есть чудесная французская повесть Марселя Паньоля о его детстве в трех частях. Там образованному городскому мальчику прислал письмо его друг из деревни. С кучей ошибок, с кляксами, но написано от души, искренне. Мальчик был очень благодарен и захотел показать, как он своего друга ценит. Он писал ответ несколько дней. На лучшей почтовой бумаге. Все слова проверил по словарю. А потом перечитал - и ему стало стыдно за себя. Выдрал из тетрадки лист с мясом и переписал на него свое письмо с кляксами и ошибками. Потому что понял, что иначе дружба получается какая-то не такая... |
Рина Грант + 100500!:) Что касается ошибок. Ты их или делаешь из-за незнания/ забыл уже, как правильно,-- или не делаешь. И неважно, где, в личной переписке/чате или на форуме. Так что меня удивляет, когда люди "оправдываются": ну я ж так, на форуме/в чате пишу, какая разница, грамотно или нет. Я вот не могу так: я везде одинаково пишу, и даже небрежность общения в чате (сокращения всякие и пр.) не заставит меня ошибку сделать, потому что трудно переучиваться;-). А если какие-то ошибки у меня появляются, то они везде появятся, что в личной переписке, что в деловых бумагах. |
|
link 10.03.2017 17:12 |
форма должна соответствовать содержанию |
|
link 10.03.2017 18:44 |
1. нормально/терпимо 2. да. |
Очередной перл: “Крабов можно есть вкусно!“ По радио слышал. |
|
link 11.03.2017 11:10 |
1. хочется убить 2. нет |
|
link 12.03.2017 7:40 |
1. Исправляю только, когда просят. Люди обычно плохо переносят советы, исправления ошибок, обижаются, злятся, считают, что ты "превозносишься". 2. В чатах люблю свои словечки придумывать, которые маниакально исправляет айфон. Иногда слышу, как люди говорят по-старинному: тОрты, мне велели купить и т.п. |
у меня рефлекс типа навязчивого невроза :-( а ежели люди злятся, вспоминаю афоризм Декарта: Ничто на свете не поделено между людьми так справедливо, как ум. Ибо каждый убеждён, что у него ума достаточно. :-) |
тОрты – это не по-старинному, это просто грамотно :) так же, как и баловАть, обеспЕчение, танцОвщица и мн. др. |
А можно эту ветку вернуть? |
И прошлое обсуждение было год назад. Весенняя уборка? |
|
link 12.03.2017 9:12 |
marcy, да - очень красиво. Старики иногда так говорят, причем неспешно, поставленным голосом. |
Вертинский говорил "танцовщИца". Розенбаум - тоже. Попутно вопрос: "январь-месяц" - это безграмотность? Если нет, то почему не говорят "воскресенье-день недели"? Сошло бы за канцеляризм, но дикторы и ведущие тоже употребляют.. |
а Раневская говорила «пионЭры» (думаю, Вертинский тоже). и что? |
боже, какой я старинный... только после третьего упоминания до меня дошло, что кроме тОртов возможны еще какие-то варианты... |
|
link 12.03.2017 10:32 |
1. Чтобы писать грамотно, вполне достаточно средней школы. При чем тут филология? Я всегда сделаю замечание, особенно на сайтах, имеющих отношение к образованию, культуре, искусству, особенно людям..эмм.. с претензией... 2. Если я не знаю, как написать, я пользуюсь словарем. Если нет такой возможности - я не пишу. |
|
link 12.03.2017 10:58 |
хорошо, что хоть за неправильное ударение здесь по голове не настучат |
ни по голове, ни алку :) |
|
link 12.03.2017 11:08 |
AsIs, а "мне велено купить" говорите? Или Вы, наоборот, сами велите купить:) |
так же, как и баловАть, обеспЕчение, танцОвщица и мн. др. Совершенно правильно. Про танцовщицу и говорить неча. Если после Ц следует О, то должно быть под ударением. А если Вертинский говорил танцевщи́ца, так это его авторский каприз. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.03.2017 7:11 |
ЭФ, спасибо )) |
"Безграмотность-- как примета времени " (с) *myselfquotes* |
|
link 13.03.2017 7:38 |
не знаю, на каком юге говорят "едь", у нас говорят "езжай" |
|
link 13.03.2017 15:02 |
Танцовщи́ца - это профессиональное скорее. Никто из балетных не говорит (или не говорили до недавнего времени по крайней мере) "танцо́вщица", "танцо́вщик" - все говорят (говорили?) "танцовщи́ца", "танцовщи́к". А за ними и все представители исполнительских профессий - актеры и проч. Так что Вертинский, который был частью этого круга, вероятно, механически говорил именно так. Мои родители-актеры, воспитанные в строжайшей культуре речи, никогда не произносили эти слова с ударением на "о". Танцо́вщица - это уличная Эсмеральда какая-нибудь или статуэтка механическая на шкатулке. А у балетного станка - она танцовщи́ца. |
ну почему же ВСЕ? и откуда такое сумбурное противопоставление родителей и уличных Эсмеральд? |
нельзя просто так взять и сказать "уличная Эсмеральда". |
|
link 13.03.2017 16:38 |
Ну вот, к слову прицепились. Я сказала то, что знаю: вокруг меня все в театральных кругах (балет, драма, все вообще) делали ударение именно на "и". Другого не слышала. Везможно, из той же серии, что и "компас", и "скальпель". Для меня танцо́вщица - это именно уличная Эсмеральда, любитель-самоучка. )) |
согласна, это настоящая драма: сплошные театральные круги и ни одного словаря вокруг. |
|
link 13.03.2017 16:46 |
Что ж поделать, велик и богат наш язык, никаким словарем не охватишь :)) |
и аршином не измерить (во дни сомнений, во дни тягостных раздумий) |
edasi, откуда инфа про Караченцо́ва? Он всегда был Кара́ченцовым. |
"Для меня танцо́вщица - это именно уличная Эсмеральда" а для меня Эсмеральда - уличная танцовщица, но никак не наоборот :) |
a для меня Эсмеральда, она же Эсми, – участница немецкого форума, специалист по станкам с ЧПУ. никаких грязных танцулек :) |
"Танцо́вщица - это уличная Эсмеральда какая-нибудь или статуэтка механическая на шкатулке." я прочла эту фразу кабуто в ней эсмеральда с маленькой буквы. хотя и мне сразу вспомнилась Эсми. однако, мы не можем с точностью знать, чем она занимается в свободное от работы время :) |
А Новосибирске вместо 'артист балета' говорили 'балерун', причем не на лавочке, а в этом самом театре. Мамочка была в ужасе. Еще помню: “Людка! У тебя ж*па висит!“. Это - Семеняке.. Оказвлось есть такая пачка, если ее неправильно надеть, образуются складки. Они вообще прикольные. Термин 'Заслуженная Артистка' я даже стесняюсь тут приводить. |
А у балетного станка - она танцовщи́ца. edasi, откуда инфа про Караченцо́ва? Он всегда был Кара́ченцовым. Да нехай будет на И ударение, не жалко. Только тогда писать надо не через О, а через Е: танцевщи́ца. |
edasi, это вам кажется, что произносят Е, поскольку звук безударный. И вообще, идите скажите Кара́ченцову, что его фамилию на самом деле надо произносить, как Караченцо́в. Правда, боюсь, ему уже все равно. |
http://russian_stress.academic.ru/4460/танцовщица *** edasi, это вам кажется, что произносят Е, поскольку звук безударный *** интересно было б узнать, что же там "на самом деле" произносят :) в принципе edasi прав, однако наука об именах собственных умеет так же много гитик, как и любая другая |
А почему Вячеслав Ива́нов, а все остальные Ивано́вы? |
Художник тоже был Ива́нов. Якобы дворяне меняли в своих фамилиях ударения, чтобы их не путали с простонародьем. |
остальные тоже не все ИванОвы а что уж говорить о Корсаковых ююю :о) |
У нас в универе была девушка по фамилии Кожа, и она произносила ее, как КожА. Кстати, так часто бывает с подобными фамилиями - видимо, чтобы было не так смешно. |
кстати, о возможных вариантах не далее как сегодня в газете "СПб ведомости" упоминается человек с похожей фамилией: Игорь Карачевцев – учитель истории, директор гимназии № 166, учитель года-2003, лауреат премии Президента РФ разумеется, знак ударения не поставили, но можно предположить, что ударный слог там же, где и у Караченцова |
***Кстати, так часто бывает с подобными фамилиями - видимо, чтобы было не так смешно.*** в детстве Юлиана Семёнова читала, запомнила почему-то эпизод: – Фамилия? |
Думаю, у каждого из нас был знакомый по фамилии Козел. И все эти Коз(е)лы, говорили, что они Ко́зел. А некоторые бывают Ко́зелл. А еще я знал одного Ба́рана. Хотя, возможно, он им и был, просто совпадение. Родом из Белоруссии, по отчеству Моисеевич. Судя по всему, еврей, хотя внешне не похож был. |
судя по чему, по совпадению? :) это Вы эпатируете – или действительно ещё не изжили бытовой антисемитизм? |
кстати, есть карачаевская фамилия Семенов (не Семёнов, и именно Семенов) |
Насколько я знаю, эти фамилии евреев, начинающиеся на Бар-, в т.ч. Баранов, происходят от слова "сын" |
А вот у меня бы знакомый по фамилии Чмырь, тут с ударением особенно не поспоришь, бедняга))))) |
судя по чему, по совпадению? :) Судя по Белоруссии и отчеству. По двум точкам уже можно провести прямую. Эпатируешь Вас, как же. Если любое употребление слова "еврей" есть бытовой антисемитизм, то таки да, не изжил. А надо? |
у Вас слишком часто эта отрыжка случается:) постарайтесь просто сократить употребление слова «еврей», когда не к месту, как сейчас. и – да, надо изживать. производит дикое впечатление, если честно. почти уверена, что Вы так же не любите «ниггеров», «грязных арабов», «лягушатников», «колбасников» и кто там у Вас ещё в этой славной когорте. |
Madjesty, вроде арамейский язык, напр. Бар-Кохба — с арам. «сын звезды» |
Я за грамотность многое прощу, а если меня поправят, так вообще кайфую) Особенно, если МЧ. |
меж тем, форум читают дети... |
Вы так же не любите «ниггеров», «грязных арабов», «лягушатников», «колбасников» и кто там у Вас ещё в этой славной когорте Любить я никого не обязан, но никого из упомянутых я такими словами не называл. |
любить Вас никто не заставляет и заставить не может:) оппозиция к моему «не любить» – относиться нейтрально, ровно, без пошленьких подмигиваний, которые просматриваются в каждом Вашем замечании в части «инородцев» (назовём это так). мне от этого ни жарко ни холодно, как понимаете. ***У меня есть коричневые ботиночки, коричневая курточка, коричневые брючки и коричневая кепочка. Я наряжусь какашкой и испорчу всем праздник. |
прям ровно по другому анекдоту: "жопа есть, а слова нет". |
Syrira, это Вы о евреях? или просто тоже в лужу захотелось написать? |
Я действительно искренне не понимаю, почему можно без ограничений говорить "русский, украинец, болгарин, немец, француз, турок....", а "еврей" нельзя. |
читайте внимательно, плиз. ***постарайтесь просто сократить употребление слова «еврей», когда не к месту, как сейчас.*** |
Syrira, небольшая коррекция: “жопы нет, а слово осталось.“ Надеюсь, меня правильно поняли. |
marcy +100500 "у Вас слишком часто эта отрыжка случается:) |
Syrira "Я действительно искренне не понимаю, почему можно без ограничений говорить "русский, украинец, болгарин, немец, француз, турок....", а "еврей" нельзя." А давайте я вам отвечу? Потому что холокост не так давно произошел, и потому что я даже испытал на собственной шкуре отношение к "предполагаемому еврею" в метро, ОК? |
Вот именно поэтому НЕЛЬЗЯ. |
|
link 14.03.2017 22:41 |
Отрицающий слово еврей отрицающему слово жопа подобен. http://youtu.be/CmPR6G7OrF0 |
что одному кажется к месту и вполне нейтрально то другому может показаться не к месту ну так не согласовывать же предварительно да и с кем согласовывать? со всяким и каждым? по поводу "еврея" только? или всякое племя не называемо без предварительного согласования со всеми его представителями? это технически затруднительно |
***что одному кажется к месту и вполне нейтрально то другому может показаться не к месту*** никто не спорит. когда одна знакомая за глаза и в глаза называет своего мужа «хаим мой ушастый», это не звучит вызывающе. очевидный вывод (в частности, для Syrira, чтобы она искренне поняла): |
на-с :) |
To 987: А мне по жизни доводилось сталкиваться с ярко выраженным еврейским шовинизмом, и это тоже было не слишком приятно, уверяю Вас. |
Syrira в роли неуловимой мстительницы. прэлестно :) |
|
link 15.03.2017 8:47 |
Ах эта милая еврейская привычка всех поучать и навешивать всем ярлыки. Богоизбранные, _уле |
Чё-то я не пойму. Это как в том анекдоте: В современном мире, с его псевдотолерантностью, уже нельзя называть лысого лысым, толстого - толстым, негра - негром, а еврея - евреем? |
мне тут предложили забить на богом обиженных:) видимо, последую совету. но Вы продолжайте пилить, если что. |
|
link 15.03.2017 8:55 |
— Я своей жене купил кольцо с бриллиантом. Так она уже две недели со мной не разговаривает. — Почему? — А такое было условие… |
возникает недоброе чувство, что, дай вам в руки циркуль, Вы начнёте измерять его череп. Это не по моей специальности, не начну. Но ничего плохого в этом не вижу. Антропологи всегда измеряли черепа, вычисляли черепной показатель, они и сейчас продолжают это делать. |
А может, ну их, черепа эти? Вернемся лучше к нашим Баранам и Козелам)) Например, интересно было узнать, что в русском языке слог -цо- всегда ударный. У меня в школе был друг по фамилии Сало. Как-то раз учительнице по литературе взбрело в голову, что эта фамилия французская, и она называла его с ударением на "о": Сережа СалО. Самому Сережке это жутко не нравилось. |
у меня был прямой предок по фамилии сало по женским линиям поэтому я не унаследовал в детстве меня невозможно было заставить есть свиное сало а сейчас иногда приемлю |
сало, ежели с борщом и горчицей, очень даже приемлемо |
Знал женщину (национальность осталась неустановленной) по фамилии Малина. Она настаивала на том, что она Мали́на. И вот, если бы она в качестве матери-одиночки родила мальчика и стала его регистрировать… Убедила бы регистраторов, что он должен быть Малина, а не Малин. У самой-то в паспорте ударения нет. |
Сало - город в Финляндии. Salo |
а я его (сало) с черняшкой и з часнычком, запивая пивом желательно безалкогольным |
там есть еще населенный пункт Hujakkula |
сало вкусно в виде кручеников с черемшой) и в китайских блюдах, если это свининка с жирком - вкусно |
ну мне нравится, когда там полоски мяса чередуются с салом. Так вкуснее. |
|
link 15.03.2017 11:38 |
Безалкогольное пиво - не первый ли шаг к обезжиренному салу? :-) А по мне так если человек хочет, чтобы его фамилию произносили как-то особенным образом, то и пусть его. Лишь бы не "ихний" и не "евонный". |
Вот пример безграмотности: "Выпуск на биржу своих, достаточно высоко котирующихся акций, может быть источником привлечения необходимых для дальнейшего развития компании средств"... И так почти все предложения на 3 страницах... |
а когда Вы – непонятно зачем в приложении к белорусскому Барану – упоминаете Моисеевича а я думал что вполне понятно я даже испытал на собственной шкуре отношение к "предполагаемому еврею" в метро и в метро и в других местах неоднократно наблюдал |
|
link 16.03.2017 12:13 |
У них там своя атмосфэра. http://www.theguardian.com/society/2017/mar/15/beware-jews-road-sign-north-london-reported-police |
да совсем затерроризировали коренное население вместо того чтобы обидеться и отъехать на историческую родину |
ТС, а Вы с какой целью опрос проводите (если я еще не опоздал)? В ответ на ваши вопросы: 1. Отношусь резко отрицательно. Грамотность - часть нашей культуры, причем базовой, которой учат еще с малых лет. Грамотей все равно что плюет на тротуар, а не в мусорное ведро, и делает больно языку, на котором общается. Особенно выводят из себя те, кто пишет с ошибками намеренно или употребляет некорректный вариант потому, что "так нравится, и хочу, и буду говорить). 2. Очень стараюсь. Иногда в спешке не получается, напишешь неправильно, а потом страдаешь и извиняешься. Если сомневаюсь, лучше уточню в скобочках, как правильно писать или говорить. То же самое с ударением - у меня это больное место, очень переживаю. |
А мне по жизни доводилось сталкиваться с ярко выраженным еврейским шовинизмом, и это тоже было не слишком приятно, уверяю Вас. Некто Кашин когда-то написал: "Думаете, если вас когда-то уничтожал Гитлер, то теперь вам всё можно?" |
Безбожные люди. Тему про сало загубили. |
сало як сало про него много не напишешь |
edasi, обожаю читать Вас. Вы большая умница. Респект. |
|
link 18.03.2017 12:38 |
http://vimeo.com/208770296 Люблю отчизну я, но не сегодня. Организаторы тоже хороши ("филосовский факультет"), а переводчицы хорошо смотрятся на общем фоне. |
***Продолжите цитату: «Чувства добрыЙ я лирой…»*** Незабвенный M. Козуб сказал бы по этому поводу: «Слепые поводыри слепых»... |
как видно максым Євангілля від Матфія читав ну или хотя бы солженицына (если неверно передал написание на мове |
Alex16 15.03.2017 15:02 Как я вас понимаю))) |
|
link 20.03.2017 8:52 |
Смотрел как-то документалку про знаменитого японского каратиста, рассказывалось, что после тренировок, возвращаясь домой по селению, ученики держали руки в карманах, чтобы не были видны их разбитые от ударов кулаки. Такая была у них философия, нельзя непосвященных смущать даже признаками собственного превосходства. |
Марси права, edasi. Если мы с вами повсеместно станем использовать слово "русский" (к примеру), (политически и социально безграмотно, если уж в тему темы) как слово "еврей", тут же начнется обвинение в русофобстве и прочих сопутствующих грехах. Take it easy, my brother Charlie |
ой, а чего больше - русофобства или юдофобства? иными словами, кто главнее? |
|
link 20.03.2017 9:30 |
Предлагаю вообще перестать использовать слова. Одни проблемы от этого. |
12:30, именно) тем, кто не научился "их использовать", это облегчит жизнь) |
|
link 20.03.2017 9:57 |
проблема не в слове "еврей", а в том, кто его употребляет. сомневаюсь, что кто-то из постоянных участников не понимает, что такое edasi: существо ретроградное (антисемит, гомофоб, сталинист, украиноненавистник, you name it) (edasi, надеюсь, не обидитесь, что я так запросто, вы человек прямой, что ценю и не расшаркиваюсь). ну и контекст не то чтобы очень располагал. так что целомудренные рассуждения на тему "слов в общем смысле" лучше бы оставить (т.е. продолжайте, конечно, если очень хочется, но кто-нибудь вообще ведется на это?) |
Эссбукетов, угу. Что касается безграмостности...я встречаю ее везде и повсеместно в российских СМИ и рунете. А толку? Т.е., лично я уже ничего не могу изменить, это "подобно лавине". Только фиксирую, на автопилоте. |
|
link 20.03.2017 10:28 |
Ну а чего вы хотите? Вы уехали, многие грамотные отбыли на ПМЖ, некому марку держать, вот местный уровень и падает, кто ж его теперь выправит? |
***Все это, конечно, хорошо, господа! Очень даже все это хорошо. А вот... ке фер? Фер-то ке?*** (с) |
сталиниста уберите, эссбукетов я шире |
|
link 20.03.2017 11:03 |
По остальным пунктам без возражений? |
антисемита и украиноненавистника объединить под единым и более широким термином ксенофоб а то выпячивание именно семитов и украинцев выглядит с вашей стороны как нехороший расизм |
|
link 20.03.2017 11:42 |
Ну, я по фактам ваших выступлений судил, хорошо, что внесли уточнения, но это всё же побочные детали к текущему обсуждению, которыми пусть наслаждаются ваши поклонники. Кажется, инцидент с "евреем" можно считать исчерпанным. |
Кажется, инцидент с "евреем" можно считать исчерпанным. Не знаю. Я такого инцидента не создавал. Мне что еврей, что не еврей, у меня на всех фобия от А до Я. Кроме своих, конечно. |
|
link 20.03.2017 12:11 |
А чьих будете? Эстонец или японец? |
русский по-эстонски тибла по-украински москаль (хотя биологически хохол) по-еврейски фоняга ну и т.д. |
|
link 20.03.2017 12:36 |
Странно, русские такой фобией не страдают. Не замечал. Да и исторически такую империю сложно было бы построить, имея такую нервозную конституцию. Но верю, конечно, что русский и что фобия такая есть. |
|
link 20.03.2017 12:59 |
Про русских вообще все всё знают. Очень любят русским указывать, что русские должны, а что не должны. С удовольствием влезают на русскоязычные ресурсы, не делая пауз в словах. Такая вот доступная нация эти русские. |
|
link 20.03.2017 13:07 |
Позвольте, если уж биологические хохлы записываются в русские, то и я как русский человек выскажусь, что так с плеча бы рубить не стал. Всё-таки понятие о собственном достоинстве должно какое-то иметься. Получается, что опять указываю, но это исключительно на правах русского. |
|
link 20.03.2017 13:08 |
Уж не правозащитник ли вы? |
|
link 20.03.2017 13:09 |
Никак нет |
мы живём во враждебном окружении хотя многие не осознают этого я бы тоже вероятно не осознавал живи я в рф но случилось жить на одной из окраин отпавших от империи поэтому я вижу больше чем дорогие россияне |
|
link 20.03.2017 13:13 |
Ну и то хлеб. |
если уж биологические хохлы записываются в русские мне не надо записываться в русские |
а какая вам всем разница, кто есть ху? вы что, долго и тщательно выбирали, кем и где родиться? edasi, ксенофобию лучше тоже взять шире - марсиане там всякие и юпитериане, а также |
|
link 20.03.2017 13:26 |
EF, нам разница не кто кем родился, а кто есть ху сейчас, когда достиг сознательного возраста и самоопределился (уж как смог). Если я говорю с женщиной, это одно дело, если с мужчиной - другое, если с правозащитником - третье. Целевая аудитория играет существенную роль в определении формы, содержания и целесообразности коммуникации. |
я имею в виду место/страну рождения и национальность а хорошо получилось: правозащитник как третий пол :-) |
Целевая аудитория играет существенную роль в определении формы, содержания и целесообразности коммуникации. Золотые слова. Но здесь целевую аудиторию едва ли можно определить. Это ведь не только те, кто реагирует, но и те, кто молчит. |
|
link 20.03.2017 13:41 |
Хорошо, я вот с англичанами обычно говорю не так, как с американцами, и совсем не так как с турками например. Дальше по тексту всё в силе. |
|
link 20.03.2017 13:45 |
@с англичанами обычно говорю не так, как с американцами, и совсем не так как с турками@ - всемирная отзывчивость называется |
|
link 20.03.2017 13:47 |
Ни разу не слышал такого названия. Ну пусть называется как хочет. |
Да, это верно. Что-то такое высказывал Галковский со ссылкой на Пушкина. А недавно примерно это же прочитал в книге об аргументативной риторике (как-то купил в Москве как уценённый товар) со ссылкой уже чуть ли не Аристотеля. Всё давно придумано до нас, но мы плохо учимся. |
|
link 20.03.2017 13:51 |
А, вот вы о чем. Нет, куда мне, я чисто с прагматической точки зрения говорил :-) |
"правозащитник - третий пол" - смешно) на эту тему шуток было много если кто-то из собеседников с ним долго спорил и стоял на своем, мой дедушка любил говорить: "ты человек или милиционер?" похоже, шутка из советских времен, которая во все времена звучит по-разному, но смыл один типа, ты понимаешь или все равно на своем будешь стоять (безапеляционно судить) (и возражений/аргументов не принимаешь)? |
ксенофобию лучше тоже взять шире - марсиане там всякие и юпитериане, а также сатурналии сатурнинцы... или сатурняки? вот это ксено так ксено это бесполезно ненавидят ли нас тараканы? |
|
link 20.03.2017 16:35 |
Не, уж лучше сало, чем фобии с тараканами. |
edasi, у Вас сведения из первых рук? или щупалец? :-) |
|
link 20.03.2017 21:45 |
из мохнатых членистоногих лап |
|
link 20.03.2017 22:01 |
@Ни разу не слышал такого названия@, @Что-то такое высказывал Галковский со ссылкой на Пушкина@ - и эти люди берутся защищать русских... посмотрите ролик (15:38), там про вас |
интровверт, мы клешни ещё забыли куда марсианин со щупальцами, туда и меркурянин с клешней :-) |
Все смешалось в доме Облонских: сало, тараканы, Пушкин, ксенофобия, русофобия, правозащитники и тролли, и даже марсиане... о_О |
ну, это еще пока хлопцы с Тау Кита не подлетели... |
:) Впервые слышу |
Мне не понятно, почему вокруг Высоцкого такой ажиотаж и поклонение. Харизма, да, была... но не настолько же, что аж прям вот в обморок падать. |
Своего времени пьяница и поэт, не более. |
|
link 20.03.2017 22:28 |
вы, кажется, поэтику недоучили |
Время ТО и сделало его тем, кем сделало. Не более. Другое дело, что это все еще востребовано. Намек на ТЕ времена? А почему? Вот этот вопрос и есть главный. А почему. |
Эссбукетов, мне как раз с поэтикой повезло: лучшие люди преподами были в ЛГУ |
Нас научили думать и не бояться высказывать свое мнение, и душе давать выход. |
странно, что всё это ещё востребовано :) |
это когда и где там поэтику преподавали? почему нам не преподали??? и не стоило бы так безапелляционно приговоры раздавать насчёт "не более" |
marcy, я вас люблю!:) |
2 Erdferkel Очевидно, это случилось после вашего отъезда. Мы все же немножко разного возраста. |
|
link 20.03.2017 22:43 |
то есть когда у амора выхлоп души, вы его ссылкой на незнание поэтики затыкаете, хотя он Кормильцева "опровергал" точно так, как вы сейчас Высоцкого. |
987, а душа откуда выходит? по поговорке "душа с него вон"? :-) вот так я и осталась без поэтики - исключительно потому, что поторопилась родиться! |
2 Erdferkel А насчет "приговора" -- это устарело, это не приговор теперь в России, а лишь "свое мнение". |
Эссбукетов "то есть когда у амора выхлоп души, вы его ссылкой на незнание поэтики затыкаете, хотя он Кормильцева "опровергал" точно так, как вы сейчас Высоцкого." Я защищал Амора. А вы даже этого не поняли, м-да. |
от кого защищали? :) |
"это не приговор теперь в России, а лишь "свое мнение" - для этого стоило бы добавить "по-моему" или "как мне кажется" и это тоже лишь Ваше мнение, что "не приговор теперь в России"? |
2 Erdferkel "987, а душа откуда выходит? по поговорке "душа с него вон"? :-) вот так я и осталась без поэтики - исключительно потому, что поторопилась родиться!" Ну я не знаю, что вы имеете в виду. Мне понятно "душа уходит"-- когда человек умирает, -- вы про это спрашиваете? Или про что? |
|
link 20.03.2017 22:58 |
придираетесь к словам, утомили. "Мне не понятно, почему вокруг Высоцкого такой ажиотаж и поклонение" - это аморовское I do not get it. ну не врубаешься, так промолчи, кого это волнует? носятся все с собой, как с хер знает чем |
2 marcy "от кого защищали? :)" От тех, кто на него наехал. А от кого еще можно защищать? |
на него никто не наезжал. было высказано своё мнение о человеческом ничтожестве. :) ну или нечеловеческом – если поэтика позволяет. |
987, Вы же написали "Нас научили... и душе давать выход" вот я и поинтересовалась (но больше Вас спрашивать не буду - скучно) |
Я всегда защищаю тех, на кого наезжают/нападают толпой, что в реальной жизни, что здесь. |
Erdferkel "(но больше Вас спрашивать не буду - скучно)" Так и я не собачка, чтоб вас развлекать. |
а я защищаю тех, о ком aut bene aut nihil. хотя им всё равно, что думают о них амуры. |
marcy "было высказано своё мнение о человеческом ничтожестве. :) " Вот когда вы поймете, что то, что вы написали, неприлично, тогда мы с вами поговорим, ОК? |
не собачка, а огрызаетесь да и собачки нам не для развлечения даны, а для любви и заботы 987, как-то Вы очень быстро успели разругаться со всеми присутствующими |
Sweet dreams |
987 неприлично называть ничтожного человека ничтожеством? а как по мне, неприлично не замечать разнуздавшегося хама. видимо, нам преподавали разную поэтику ;) |
|
link 20.03.2017 23:16 |
Зачем этот моралин? Пора уже послать три скучные цифры на три веселые буквы |
Эссбукетов "Зачем этот моралин? Пора уже послать три скучные цифры на три веселые буквы" А, вот как. Эссбукетов хамит, нарушает правила форума, но завуалированно. Хитрый, типа. Да, вы останетесь здесь, а меня забанят скорее всего. Почему? Потому что я не хитрю и не прячусь за слова. |
мне, например :) |
на это я Вам отвечу: очень многим |
|
link 20.03.2017 23:29 |
@нарушает правила форума@ - без этого никак, да? как же вы захарили со своими правилами. @Ты сам кому нужен тут?@ - для кого интересуешься? |
marcy + EF = немецкий форум. Вот теперь, с вашим хамством я призадумался, насколько вы обе нужны на английском форуме. |
Ну никак не нужны:) И заберите с собой Эссбукетова:) |
Не потеряйте его где-то там, ну, сами знаете где:) |
и действительно шаг вправо, шаг влево - считается побег? но думаю, что завтра мы получим ответ на вопрос "насколько вы обе нужны на английском форуме." "И заберите с собой Эссбукетова" - ещё команды будут? а то я и правда спать пойду, очередной пуп земли не самый интересный собеседник, даже если он поэтику изучал |
***я призадумался, насколько вы обе нужны на английском форуме*** такой же подход был и у нацистов. помните, nuetzlicher Jude. их потом ещё забанили в Нюрнберге. |
Вы же были инициатором спора. Забыли уже? Ну идите настучите. У вас у всех тут это хорошо получается. |
ну вот, уже "У вас у всех тут"... приятных привидений! (с) |
знаете, на бан в глазах администрации Вы не тянете. тут не принято банить ничтожеств :) |
2 marcy Вы опошляете все, даже холокост. Не знаю, как вам это удается. |
|
link 20.03.2017 23:42 |
987, надо вам как-то общий язык с нами находить, потому что мы же не уйдем никуда, это надо четко понимать. давайте вы сейчас извинитесь за свое поведение, а мы, так уж и быть, сделаем вид, что ничего этого не было. |
2 marcy И я уже в ничтожествах, ничего себе. Вот так легко назвать кого-то ничтожеством, потому что не угодил. Вам сколько лет, marcy, не 13? Вроде, нет. Ладно, бог с вами. |
хе-хе, Вы плохо читаете: всё в глазах администрации, а не в моих. |
2 Эссбукетов "987, надо вам как-то общий язык с нами находить, потому что мы же не уйдем никуда, это надо четко понимать. давайте вы сейчас извинитесь за свое поведение, а мы, так уж и быть, сделаем вид, что ничего этого не было." Идите проспитесь. За "какое поведение"? Вам скорую не вызвать? Вы о чем пишете? Вот щас вы СТУЧИТЕ на ровном месте, просто отправляя такие посты. А там, они не будут разбираться. Вы стучите в открытую, даже не стучите (потому что стучать не на что), а просто ПОДСТАВЛЯЕТЕ другого человека. И вам не стыдно, да? Ну так пусть вам будет в жизни так, как мне. |
|
link 20.03.2017 23:56 |
я думал, ты меня пошлешь подальше, а ты в истерику... не надо расстраиваться, никто вас не забанит, хотя за Высоцкого я бы предупреждение вынес, но это дело вкуса. гуд найт |
Что-оо? В какую истерику. Вы того не стоите. |
***А там, они не будут разбираться.*** Вы перепутали форумы :) |
Я думал тебя послать, но решил этого не делать из чистой прагматики: мне нужен форум. Вот и все. |
|
link 21.03.2017 0:03 |
Ладно, мужик, я вижу, ты шуток не понимаешь. Можешь выдохнуть, всё ок. Извини, если обидел. |
marcy, кошечка наша любимая, ты ошибаешься. Да, тебя не банят ни за что:). Спишь с кем, расскажи (ну, так на ушко;) |
хахаха:) видимо, не с тем, ибо давеча забанили… |
кого? поделись, кошенька:) |
|
link 21.03.2017 0:07 |
Уймись, дурак ) |
делюсь: меня забанили, милок ) с какой целью интересуетесь? |
а ты как думаешь? |
а я про Вас вообще не думаю :) |
ОК, главное, подняли форум, поработали на рекламу. |
да форум подняли уже до Вас :) не стоит напрягаться |
Bye guys, good job. |
|
link 21.03.2017 6:38 |
> - и эти люди берутся защищать русских... Меня пока более-менее устраивает как русских защищают Шойгу энд Ко, спасибо. А на вот все вот эти ваши интеллигентские штучки про духовность, особый путь и мессианство третьего (или какого там?) Рима, вот честно, нас - рать. |
— Мне не↔понятно, почему вокруг Высоцкого такой ажиотаж и поклонение. Харизма, да, была... но не настолько же, что аж прям вот в обморок падать. — Что тут непонятного? Бард открыто и талантливо "жег глаголом" сердца советских людей, и продолжает делать это и сейчас. |
высоцкий это о-го-го так и говорил я-го я-го я го-йя или нет это тот другой говорил что гойя но этот тоже давал идёт говорит охота на волков идёт охота-а-а |
Не вижу никакого ажиотажа вокруг Высоцкого, за исключением некоторых конъюнктурных вещей типа фильма "Спасибо, что живой" (который не смотрел и не собираюсь) и концертов с передачами 25 января и 25 июля. Ну, и в сети еще полно всяких фейковых цитат от спекулянтов. А так все как обычно - кому-то он нравится, кому-то нет. |