 |
|
Subject: OFF: АвтоВАЗ признал, что выпускает плохие машины
|
| Не надо передергивать, речь шла о Вашем голословном заявлении о том, что Матиз в отличие от Классики до дачи ДОЕДЕТ, поверьте, классика тоже прекрасно до дачи доберется |
|
Зависит от того, на каком расстоянии находится дача. Статистика по 2009 году необъективна. Посмотрите за 2008 - там все стоят на своих местах. |
| у Нашего Человека до дачи доедет даже болид формулы 1 (если НЧ найдет, где такой украсть), причем 100 км - по грунтовке, а последние 20 - по просеке в тайге... |
| Неужели там написано, что 100% жигулей не добрались до дач в 2008ом году? |
|
Doodie там написана статистика продаж пока на рынке все было более-менее честно. |
| В любом случае, Ваше утверждение о доезде парадоксально. |
|
Ну, на Матизе-таки ехать куда комфортнее, чем на пятёре/семере. ;-) Но сам авто, конечно, не семейный. Если больше 2 человек, надо что-то побольше брать, адназначна... Плюс и багажник маленький... А с классика - это неплохой вариант для начинающих... если денег нет, а хочется именно новое, а не б/у. Потому что если начинать с чего-нить иномаристого, то в вазовскую поделку уже никогда не сядешь по доброй воле... |
|
А с классика - это неплохой вариант для начинающих..* ггг, шикарный шанс заодно и устройство автомобиля подучить основательно, а также приобрести дополнительную специальность "автослесарь" |
|
Сергеич вот-вот ))) |
|
link 2.11.2009 16:00 |
|
Операция по принуждению к дополнительным инвестициям не увенчалась успехом. Renault отказывается от крупных инвестиций в АвтоВАЗ Французский автопроизводитель Renault финансово поддерживает перестройку близкого к банкротству российского АвтоВАЗа, однако отказывает просьбам российских властей о крупных денежных инвестициях. |
|
link 2.11.2009 16:14 |
|
нашлось продолжение: http://spb.rbc.ru/topnews/02/11/2009/342359.shtml Ранее руководство Renault согласилось на категоричное предложение властей РФ инвестировать в АВТОВАЗ под угрозой размытия доли французской компании. Напомним, 19 октября 2009 года вице-президент ОАО "АВТОВАЗ" Олег Лобанов заявил, что компания не исключает введения процедуры банкротства в случае неудачи в переговорах по реструктуризации долга. "Если других вариантов не удастся найти, то нам другого ничего не останется", - сообщил О.Лобанов, говоря о том, что может произойти, если АВТОВАЗу не удастся договориться об урегулировании долга с банками-кредиторами или разместить облигации на 50 млрд руб. При этом О.Лобанов отметил, что введение процедуры банкротства не означает остановки завода. "Это не остановка предприятия, а защита от кредиторов", - сказал О.Лобанов. Окончательный способ реструктуризации задолженности АВТОВАЗа будет определен 10 ноября 2009 года на совещании первого вице-премьера РФ Игоря Шувалова. --- |
| Была такая шутка в советское время, точно не помню, типа такого что спрашивают у западного автомобильного специалиста, насколько отстала наша автомобильная промышленность от их, а он отвечает - навсегда ;( И я так чувствую что с такими властями РФ (которые выбивают у западного совладельца инвестиции, угрожая отобрать по сути ранее сделанные инвестиции) этот срок существенно пока не сократился. |
|
В свое время один представитель американского автопрома сказал, что американский автопром отстал от японского то ли на 20 лет, то ли на 30. При таком раскладе слово "навсегда" для российского автопрома звучит вполне обоснованно. Есть такой термин - Toyota production system, TPS, давно вошедший в словари бизнес инглиша. Предлагаю ввести в словари антоним этого термина - Avtovaz production system, APS. |
|
"один представитель американского автопрома сказал, что американский автопром отстал от японского то ли на 20 лет, то ли на 30." А что же американцы тогда не закрывают свои автомобильные заводы? А в Германии, между прочим, европейские автомобили тоже защищены таможенными тарифами. Купить американскую или японскую тачку там проблемно из-за их неоправданно высокой цены. |
|
"А что же американцы тогда не закрывают свои автомобильные заводы?" С начала кризиса General Motors кучу заводов закрыла, а этим летом вообще стала банкротом и теперь принадлежит государству, если я не ошибаюсь. "А в Германии, между прочим, европейские автомобили тоже защищены таможенными тарифами." Они эти машины не только защищают, но и заботятся об их качестве. А мы о качестве своих машин не заботимся - мы их только "защищаем". А пока мы не заботимся о качестве своих машин, никакая защита им не поможет, потому что плохие машины никому не нужны. |
|
"Купить американскую или японскую тачку там проблемно из-за их неоправданно высокой цены." Кстати, интересно, действительно ли это так? Имхо, японские машины намного дешевле сопоставимых по классу немецких. Или в Германии наоборот? |
| Ну, по крайней мере в 2000-м году так было точно. А вообще я тоже думаю, позакрывать все нахрен, раз неконкурентно, ложиться в гроб и ждать конца света.... :) |
| Да надо просто послать автоваз на три буквы и пусть разбирается сам. Такие ушлые люди, как в автовазе, не пропадут - с миллиардами-то долларов в карманах, полученных на поднятие производства. А мы все будем покупать вместо жигулей дешевые иномарки и будем счастливы. |
|
Внесу свои 5 коп. в обсуждение проблемы транспорта Живя в относительно небольшом городе (Коломна, МО), активно пользуюсь велосипедом. В будущем, вероятно, пересяду на 50-90 кубовый скутер: двухместный, жрет мало, техобслуживание минимум, нет проблемы пробок как таковой. Терпеть не могу автотранспорт, личный особенно. Водительских прав у меня нет, водить не умею. Научиться, впрочем, постараюсь. Как и сдать на права категории B. Ибо жизнь богата и удивительна. Где-нибудь и когда-нибудь да пригодится Находясь бОльшую часть времени в Москве, предпочитаю электрички, поезда и метро: в них имеется четкое расписание, никаких пробок, не нужно техобслуживания, от ревизоров можно убежать (или можно договориться - 50-60 р, независимо от пункта отправления/назначения) Подруга (надеюсь, будущая жена) водить умеет, права есть, мечтает совместно накопить на Daewoo Nexia или Daewoo Matiz. Мнение о данном авто еще не составил. PS Так что отсутствие личного автотранспорта еще больше усиливает нежелание его иметь. Но с женитьбой и появлением детей отношение к (личному) транспорту, возможно, придется пересмотреть. Поживем - увидим. )))) |
|
Что касается Автоваза и других государственных шаражек, ничего удивительного здесь нет: это еще один инструмент для "освоения" (читай - "присвоения") бюджета. С этой точки зрения приведенная хронология (см. выше) абсолютно верна. Задачи обеспечения нормального движения у правительства не стоит в принципе. Просьба на заявления/комментарии должностных лиц (в т.ч. высокопоставленных) не обращать внимания - работа у них такая. Изменится ситуация с автопромом и отношениями на дорогах не ранее, чем изменится общая ситуация в стране. В связи с этим вызывают улыбку вопли отдельных журналистов/политиков/политологов/социологов, но жаль тех, кто непосредственно пытается протестовать, и от этого страдает. Впрочем, чья-то жалость им не нужна. Поэтому, если что-то предпринимать, то Иными словами, против лома нет приема, если нет другого лома. |
| А интересно, тут по Евроньюс показывали в сюжете без коментариев Москву с какими-то молодыми людьми, которых тащили в тюрьму а они кричали что-то про свободу. как-то в новостях я это или пропустил или забыли про это сказать... А можзет там всего-то было 3-4 человека и не посчитали нужным про них сообщать. Кто-нибудь знает, что там было? |
| а откуда тогда в Питере леворукие японки?? У моего знакомого именно из Германии. |
|
"с какими-то молодыми людьми, которых тащили в тюрьму а они кричали что-то про свободу" Что еще раз доказывает бесперспективность и, более того, вред выхода на улицу малой кучки людей с целью скандирования "чего-то-там". Эта кучка попросту калечит свои судьбы. андрей с |
|
Спасибо Сергей, я так просто поинтересовался. Дуди, я не знаю, но мне кажется не из Германии. Но я могу ошибаться. Я слишком далек от автомобильного мира, но то, что японских машин в Германии 2000 года почти не было - это факт. Лучше бы это подтвердили или опровергли те, кто там сейчас живет. А вообще дурдом, верить в то, что экономикой правит конкуренция может только очень наивный человек. Если в это верить и быть последовательным, тогда производителями автомобилей в мире должны быть только японцы. А что бы немцы делали? Я слышал, что у них 80% работающего населения так или иначе связаны с автомобильной промышленностью |
| нинада, у немцев авто вполне, не всем доступно, но оно того стоит ) |
|
Сержу предлагается задуматься, почему "водители" (наездники?) скутеров в простонародии именуются "хрустиками". Матиз - оправданный выбор для семьи без детей, молодежи, начинающего юзера, обитающего чаще в городе, реже в загороде. |
|
Dimking спасибо за представление о Матизе и Нексии; пожалуй, Матиз - то, что надо "хрустиками" - ну...наверное, до старости активные пользователи скутеров почему-то редко доживают?!? )))))))) вопрос лично Dimking'у |
|
По себе скажу: - иногда хрустиков просто _не_ заметно_ на дорогах, и совсем не заметно боковым зрением. На скутере можно ездить, зная ПДД и будучи осторожным, но не забывайте, что Вы находитесь в стране, в которой нет культуры вождения. Много видел раздавленных и переломаных сопляков, валяющихся на дороге со скутером в кювете. Вообще, имхо, китайские дырчики, наводнившие страну - это оружие массового поражения, причем большей частью бестолковой молодежи. Для гайцев это вообще проблема и они упорно (и оправданно) ставят вопрос, чтобы запретить езду на скутерах без прав. а хрустики потому, что в случае чего шлем не поможет. Купи лучше проездной. |
|
А я езжу на Вольво, но купил бы ещё в семью Пежо 107. Жолтую. Она прикольная, и даже я (!) в ней легко помещаюсь :)) Если б не стоила, как пол-Вольво. Жалко, что Вольво не выпускает троллейбусы... :( |
|
Dimking понял проедной? на метро уже есть, трехмесячный )))) |
|
сорри за офф-топ Dmitry G |
|
Серж, подробности в Троллэйбусе :) |
|
Dmitry G Дим, я зарегился, но много времени сидеть там не смогу Юбр уже в курсе ))) |