DictionaryForumContacts

 Olya X

1 2 3 4 5 all

link 13.01.2010 20:52 
Subject: ОФФ - грустный офф
UK defense minister's niece arrested - а сын нашего министра Иванова, задавивший старушку на переходе, оправдан...

 Dmitry G

link 13.01.2010 20:56 
Удивляетесь? :)

 Olya X

link 13.01.2010 21:45 
Я не удивляюсь, я хочу жить в стране, где все перед законом равны... Обидно.

 Dmitry G

link 13.01.2010 22:00 
Ну, не в этой, так в следующей жизни поживём.

 Olya X

link 13.01.2010 22:06 
Нет, не надо так - а вдруг наши дети увидят порядок? Надо надеяться - "заграница нам поможет" - когда сына высокопоставленного Жукова посадил суд в Лондоне - только за GBH, и то посадил (не условно)!

 trafaldini

link 13.01.2010 22:16 
может и в следующей поживем...если повезет конечно....
Евгений

 Redni

link 13.01.2010 22:19 
о да, надежда - наше все...

 pavel S

link 14.01.2010 3:09 
грустный офф

Olya X
Хочешь жить в стране, где всех сажают? Думаю еще все впереди, еще насидишьмся...

 Doodie

link 14.01.2010 3:32 
pavel S, в себе вообще?

 lisulya

link 14.01.2010 3:42 
дурак ты, Павел, прости господи

 Codeater

link 14.01.2010 6:25 
Olya X и многие другие нормальные люди не хотят жить в стране, где всех сажают, а хотят жить в стране, где сажают нарушивших закон независимо от их должности и положения, а также от того, кто их папа с мамой. Но судя по всему, такой страны здесь еще долго не будет, если вообще будет.

 Баян

link 14.01.2010 7:14 
а вдруг наши дети увидят порядок?

увидят и не узнают от неожиданности

 Баян

link 14.01.2010 7:18 
и потом, разве на улицу вышли тыс. 20 человек протестующих?
в каждом крупном городе

на странах бывшего совка (кроме Прибалтики) и российской империи можно ставить крест, и пора смириться с собственным бессильем

 Susan79

link 14.01.2010 7:24 
Unfortunately, страна, где все перед законом равны does not exist, anywhere.

 Dmitry G

link 14.01.2010 7:32 
Susan79 совершенно права.
Нет такой страны, где нельзя купить себе необходимое "правосудие".
Цена, естественно, зависит от уровня развития страны.

 Doodie

link 14.01.2010 7:35 
и величины шумихи вокруг события желаемого для умолчания

 Codeater

link 14.01.2010 7:37 
Да, Сюзан, такой страны не существует, но все же есть разница между, например, Туркменией и Россией, и Россией и США. Все же не думаю, что племянницу Мед ... ну очень уважаемого человека могли бы посадить за drug abuse (а племянницу Буша ненадолго, но закрыли). А когда читешь наши сводки с дорог, складывается впечатление, что сбить пешехода на переходе или под светофором, вообще не считается преступлением, если конечно сбитый не сотрудник милиции. А старушка чего, старушек у нас много, а сын у Иванова один. И т.д. и т.п.

 d.

link 14.01.2010 7:38 
"на странах бывшего совка (кроме Прибалтики) и российской империи можно ставить крест, и пора смириться с собственным бессильем"

дырку от бублика вам, а не Шарапова!

 Slava

link 14.01.2010 7:49 
В России единственная неприкосновенная каста - это политики, потому что для российского человека характерно пресмыкаться перед властью.
Все остальные сидят на здоровье - от Ходорковского до сына актера Ливанова (он же всенародно любимый Шерлок Холмс).

Племянницу англ. министра выпустят через полгодика, если вообще посадят (да здравствует англ. демократия). А Майкл Джексон тот и вовсе не сидел.

 Codeater

link 14.01.2010 7:52 
А по гр. М. Джексону отказной. Доказательная база не собрана, так что за отсутствием состава. :)

 Doodie

link 14.01.2010 7:52 
враки, еще менты т.к. это узаконенная мафия

а Джексона не доказали

 Slava

link 14.01.2010 7:53 
"Доказательная база не собрана, так что за отсутствием состава. :)"

Ну да, а сын Иванова был освобожден за отсутствием состава преступления.

 Malinka09

link 14.01.2010 7:56 
Страны, где все перед законом равны, м.б. и не существует. Но, по крайней мере, есть законопослушные страны. А такую страну, как Россия, где закон можно обойти не этим, так другим путем, где невиновных сажают, а виновные спокойно гуляют на свободе, еще поискать надо.

 Юрий Гомон

link 14.01.2010 7:56 
Что, никто из отписавшихся не пользуется "схемами для своих"? Что-то не верится.

 Malinka09

link 14.01.2010 7:57 
Это Вы про что, Юрий?

 Юрий Гомон

link 14.01.2010 8:00 
Про всё.

 Dmitry G

link 14.01.2010 8:00 
Ходорковский - не пример. Вне зависимости от количества денег он будет сидеть. Это политическая акция.
Если бы у всенародно любимого актёра Ливанова было достаточно денег, его сын не сидел бы. Но актёр Ливанов не был бы всенародно любимым актёром Ливановым, если бы на это пошёл.

 Slava

link 14.01.2010 8:06 
"враки, еще менты т.к. это узаконенная мафия"

Политики у нас еще не скоро будут сидеть, а менты многие уже сидят.

Если бы у всенародно любимого актёра Ливанова было достаточно денег, его сын не сидел бы. Но актёр Ливанов не был бы всенародно любимым актёром Ливановым, если бы на это пошёл.

Типично российская депрессивная философия: и если посадили, плохо, и если не посадили, тоже плохо. При таком настрое граждан нашей стране действительно ничего не светит.

 Юрий Гомон

link 14.01.2010 8:08 
Slava, хорошо говорите.

 eu_br

link 14.01.2010 8:13 
т.е. грустно не то, что сын министра задавил старушку, и не то, что племянница министра по пьяни зарезала случайного знакомого из бара. Не грустно то, что she was said to have taken to drink, drugs and casual sex, scraped through school and university and failed to hold down a job. Это все нормально и в порядке вещей. А грустно именно то, что нашего не посадили... Я правильно понимаю?

 Codeater

link 14.01.2010 8:16 
Насчет "схем для своих" или "блата", как его называли при диалектическом материализме, конечно пользуются (у кого он есть). Так грех же не воспользоваться, если одним можно, то почему другим нельзя? Это естественно. Если бы мне нужно было заставить кредитора исполнить обязательства (так выразимся) или самому отмазаться от тюрьмы (устроить ребенка в детсад, ВУЗ, влезть без очереди туда, где очередь, etc.), то я бы тоже воспользовался. А чего мне нельзя, а кому то можно? Фиг вам. Вот когда сама система делает такие "схемы для своих" невозможными, тогда никто и не воспользуется.

 Dmitry G

link 14.01.2010 8:20 
Slava, любите чёткие definitions (ярлыки, то бишь)? Ну-ну.
Я, честно говоря, не знаю, кто такой сын Ливанова и что он натворил. Если виноват - должен отвечать. А отца его - актёра Ливанова - я знаю. И думаю, что он не стал бы выкупать мерзавца, даже при наличии больших денег.
А то, что сын папе несколько лет жизни сократил - это наверняка.

 Malinka09

link 14.01.2010 8:21 
*При таком настрое граждан нашей стране действительно ничего не светит.*
Нашему народу не светит ничего потому из-за системы, которую не изменить. Попробуй в той же Германии откупиться за что-либо, тебя уже за это привлекут к уголовной ответственности. А в России все можно.
Из-за той же дикой системы люди вынуждены платить, чтобы детей не забрали в армию на погибель, чтобы они спокойно сдавали зачеты и экзамены, чтобы быстрее получитьт квартиру, причитающуюся по закону - и т.д. и т.п.

 Doodie

link 14.01.2010 9:08 
Вячеслав, че как маленький? Сидят те кто надо, а не кто должен, а если еще пересчитать процентное соотношение сидящих ментов и сидящих простых граждан, то менты прям святыми окажутся.

 Alexander Oshis moderator

link 14.01.2010 9:13 
Я не удивляюсь, я хочу жить в стране, где все перед законом равны... Обидно.

Это несложно.

Надо просто начать себя вести так же, как себя вели американцы.

Мне один парень из США сказал в 2000-м году: "Ребята, у нас в 20-е годы было так же - коррумпированное чиновничество и полиция, и ничего невозможно изменить. Вы ничего не сможете изменить пока у вас не появится целый слой людей, которые должны::
- понять, что их будущее интересно только им;
- понять, что только они сами могут что-то изменить;
- быть готовы работать в низовых органах власти за гроши
- и при этом быть готовым к тому, что их покалечат или убьют те, кому выгодно сохранение существующего хода вещей.

Пресловутое гражданское создаётся только так - с развитием гражданского самосознания. Сверху, при всех действительных или мнимых благих намерениях дуумвирата ВВП/ДАМ, гражданского общества не создать.

С уважением,
АО

 Codeater

link 14.01.2010 9:15 
Сидят и те кто надо, и те кто должен, и даже те кто не должен сидят, а кто должен гуляют. Тут плюрализьм, diversity, так сказать. То что ментов меньше сидит, чем простых граждан оно и понятно, т.к. их меньше, чем простых граждан.

 gel

link 14.01.2010 9:15 
Саша вот сейчас хорошо сказал, да. Плюсстопицот.

 Doodie

link 14.01.2010 9:20 
наивные )
продолжайте размазывать фуфло

 Slava

link 14.01.2010 9:25 
Дуди,

Сидят те кто надо, а не кто должен,

Вы точно знаете, что у нас сидят не те, кто должен, и что Майкл Джексон стопудово не виноват. Вашим разведданным могу только позавидовать. :-)
Предлагаю поздравить другу друга с тем, что у нас такая ;@#:?((;:%: страна (сейчас еще придут D-50 и Игорь Кравченко-Бережной, они любят эту тему), и пойти работать.

P.S. Спасибо Александру Ошису за то, что подтвердил мои слова. С философией "все плохо" мы далеко не уедем, а если считать, что с системой бесполезно спорить, то отчего бы этой системе нас и не иметь по полной программе - раз она знает, что спорить с ней мы все равно не будем.

Всем пока.

 eu_br

link 14.01.2010 9:28 
О добровольных борцах с коррупцией: http://www.lenta.ru/news/2010/01/14/belgorod/

 Malinka09

link 14.01.2010 9:55 
Нет, Слава, я бы лично спорила, и уже пыталась это делать - только толку от того, что я или Вы будем стараться жить, мыслить и работать "по-европейски" в условиях уже давно созданной уродской системы-машины - это ж курам на смех будет в нашей-то стране, чистой воды дон-кихотство. Это должен делать буквально каждый, тогда, может. что-то и перевернется.

 Alcedo

link 14.01.2010 10:44 
Мне в Канаде неоднократно говорили люди из разных стран, что, мол, вы, русские, ребята по отдельности хорошие, но совсем не дружные. Если бы вы помогали друг другу, вам бы было легче в чужой стране пробиться. Мы и дома, в России, не очень то друг-другу помогаем. На практике с коррупционной системой можно успешно побороться, если люди помогают.

 Янко из Врощениц

link 14.01.2010 10:55 
Слава, +100.
А вообще (я всегда говорил и буду это говорить), лучший способ борьбы с коррупцией - это наличие оружия у населения. Когда человек вооружен, на него гораздо труднее наехать во всех смыслах этого слова. И для развития гражданского самосознания это ой как помогает.
И вот если б у той задавленной бабульки при себе обрез был, глядишь, может, и судебное разбирательство не понадобилось бы - бабульке-то все равно терять нечего, а у сына Иванова вся жизнь впереди...

2 Malinka
**Из-за той же дикой системы люди вынуждены платить, чтобы детей не забрали в армию на погибель**
- А вот это уже либерастические мантры. Вот моего двоюродного брата (КМС по кикбоксингу) вообще в армию не взяли по причине плоскостопия. Он очень обижался.

 D-50

link 14.01.2010 11:08 
Slava,

Ну отчего ж не сказать пару слов :-)

Просто здесь случаются вещи, о которых в бывшем Союзе даже не догадываются, даже не знают как начать думать про это.

Сказать много чего есть, но ограничусь немногим. Лет 7-8 назад, к примеру, в Германии рядовой полицейский подал в суд на бургомистра (мэра по русски :-))), за то, что тот просто повысил на него голос, когда он был на улице при исполнении. Вы это можете представить в России? У вас ЛЮБОЙ начальник может хамить, матом обложить всех кто ниже, а генерал по морде заехать любому подчиненному, даже офицеру. Ну в общем "совковая" фича, "верх лижет, низ топчет" (с).

Так, слегка про блат и взятки. В Англии нет взяток за вступление в университет, потому что приемных экзаменов нет, они сдаются в школе, и по результатам видно в какие вузы вы имеете право поступать. Чем выше результаты, тем шире круг вузов. И вообще, я уже говорил, что до недавнего времени в Англии было бесплатное высшее образование, а в Шотландии и сейчас. Да, и кстати телесные наказания в школе отменили только в 80-е.

З.Ы. Я не знаю, что случилось с Ивановым, но по видимому опять транспортное происшествие с предсказуемыми последствиями, но Ваша ссылка на Джексона в данном случае несколько неуместна. Без доказательств в развитых странах не сажают.

 Shumov

link 14.01.2010 11:08 
А племянницу-то -- посадили. На 15 годков, да...

 akhmed

link 14.01.2010 11:12 
Ыыы Янко, у нас суд присяжных не работает, а Вы говорите стволы раздать )))
После первой пьянки все друг друга и перестреляют. Вон чиво с травматикой вытворяют :((
Дюже эмоциональные мы, юридически неграмотрые.

И это... как его слово то.., а - правовой нигилизм.. во! ))

 D-50

link 14.01.2010 11:13 
да, 15 лет. Справедливость восторжествовала, и это показательный пример для общества, но не для бывшего совецкага :-)

 Янко из Врощениц

link 14.01.2010 11:14 
**Вы это можете представить в России? У вас ЛЮБОЙ начальник может хамить, матом обложить всех кто ниже, а генерал по морде заехать любому подчиненному, даже офицеру. Ну в общем "совковая" фича, "верх лижет, низ топчет" (с).**
- D-50, мат в нашем МВД давно является рабочим языком, и потому отличить хамство от обычного рабочего общения там трудновато. Но есть похожие случаи. Так, менты подают в суд на свое начальство (например, если неправильно засчитан стаж работы) и, представьте себе, выигрывают.

 D-50

link 14.01.2010 11:20 
Янко из Врощениц,

Во-первых, рад видеть, с Новым годом.
Во-вторых, ну причем здесь стаж? Его и нельзя "неправильно засчитывать". Это служебное преступление. А ежедневное хамство от начальства, да которое еще и воспринимается как дОлжно, это другое. Думаю, Вы понимаете к чему я. :-)). У меня друзья в рос. армии. Рассказывают такое, что волосы дыбом встают, а ведь 21 век на дворе.

 Юрий Гомон

link 14.01.2010 11:21 
D-50
а ещё расскажите.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 all