DictionaryForumContacts

 Sania

link 1.06.2021 12:47 
Subject: contrepartie
Добрый день!

Всех с первым днем лета :)

Не могли бы вы подтвердить или опровергнуть мои сомнения.

Документ: запрос французских юристов на предоставление уточняющей информации. Меня крайне смущает термин "contrepartie". Возмещение? Компенсация? Встречное удовлетворение требований?

честно прочитала соответствующие статьи УК РФ, но что-то все равно не складывается :(

Спасибо

Текст:

Nous aimerions comprendre précisément la différence entre l'article 165 (notamment 2 b) et l'article 159 (notamment 4) du code pénal russe. (Nous comprenons que la principale différence est que l'article 165 peut être constitué même s'il existe une contrepartie, alors que l'article 159 n'est constitué que lorsqu'il n'y a pas de contrepartie du tout). Pourrait-on avoir une analyse comparative de ces deux infractions ?

Я предварительно перевела (то, что в скобках): ... основная разница заключается в том, что дело может быть возбуждено по статье 165 даже если было встречное удовлетворение [требований], тогда как по статье 159 дело возбуждается только в том случае, если не было никакого встречного удовлетворения [требований].) Не могли бы Вы прислать сравнительный анализ преступлений, предусмотренных двумя данными статьями?

 Mec

link 1.06.2021 13:41 
А они писали что-то про возбуждение дела?

 Sania

link 1.06.2021 14:20 
Дело уже возбуждено. Все материалы им отправлены. Он запрашивают уточнение относительно того, почему дело было возбуждено по ст. 159.4, а не по ст.165 2б

Конкретно в их письме - это первый вопрос после "Здравствуйте"

 Mec

link 1.06.2021 14:49 
Потому что в совершённом деянии содержатся признаки состава преступления, предусмотренного ст.159.4. Объективные и субъективные стороны разные.

Никаких встречных требований здесь быть не может. Они говорят о каком-то возмещении. Только причём здесь оно.

 Sania

link 1.06.2021 14:51 
так в том то и дело, что здесь ни встречных требований, ни возмещения быть не может

 Mec

link 1.06.2021 15:04 
Почему возмещения быть не может?

Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием (ч. 1 ст. 165 УК РФ). Освобождение лица от уголовной ответственности в связи с возмещением ущерба возможно при наличии следующих условий: 1) совершение впервые преступления небольшой или средней тяжести и 2) возмещение причиненного преступлением ущерба.

 Mec

link 1.06.2021 15:07 
Может применяться ст. ч. 2 ст. 76.1 УК РФ.

 Viktor N.

link 1.06.2021 15:24 
Sania

...

честно прочитала соответствующие статьи УК РФ, но что-то все равно не складывается :(

=========

Дело, наверное, старое, так как между делом

Статья 159.4. Утратила силу Статья 159.4. Утратила силу. - Федеральный закон от 03.07.2016 N 325-ФЗ. (см. текст в предыдущей редакции )

 Viktor N.

link 1.06.2021 15:31 

 Sania

link 1.06.2021 15:43 
Да нет, дело в процессе, не старое

 Sania

link 1.06.2021 15:44 
Mec,

Т.е, Вы считаете, что здесь речь может идти о возмещении?

 I. Havkin

link 2.06.2021 7:47 
Не осведомлен в юридических тонкостях уголовного законодательства, но не совсем понимаю, почему Вы, Sania, исключаете возможность компенсации последствий преступления, - это ведь широко применяемая практика, это то, о чем уже говорил коллега Мес, но другими словами ("возмещение причиненного ущерба"). Статью 165 2б применяют даже тогда, когда ущерб возмещается, а Статью 159.4 - только в том случае, когда возмещения нет вообще.

На всякий случай е ще одно соображение. Термин contrepartie имеет в юриспруденции и другое значение, "противоположная позиция, противное мнение". А вдруг где-то в Вашем документе об этом говорится?

Но всё-таки я больше склоняюсь к первому варианту, обычному возмещению/ компенсации.

 Denisska

link 2.06.2021 13:36 
Приветствую, коллеги!

Sania, мне кажется, contrepartie здесь - пострадавшая сторона (partie adverse)

https://www.cnrtl.fr/definition/contrepartie

I.− Lang. jur. Partie adverse : 1. Nous ne croyons pas que le roi fût vendu à la contrepartie; il avait son avis à lui, sa prévention ancienne, arrêtée, datant des jours même de sa jeunesse, et il n'avait qu'à se souvenir de sa politique habituelle pour revenir à des idées répressives. Sainte-Beuve , Port-Royal,t. 5 , 1859 , p. 520.

Могу ошибаться, но дело по ст. 165 возбудили по заявлению потерпевшего, по 159 было бы, наверное, по факту, но я не лоер.

Возмещение, либо "встречное удовлетворение" тут не при чем.

 Sjoe! moderator

link 3.06.2021 16:08 
Есть кое-какие соображения, но давайте по порядку.

Sania, вы ничего не напутали? У вас там ст. 159.4 УК РФ (давно недействующая) или п. 4 ст. 159 УК РФ? Даже когда Когда ст. 159.4 действовавала, это были принципиально разные составы. В чем обвиняется/обвиняются обвиняемый/обвиняемые?

 

You need to be logged in to post in the forum