DictionaryForumContacts

 lesdn

1 2 3 4 5 6 7 all

link 19.09.2009 10:22 
Subject: OFF: Поздно или никогда. О модерировании и не только.

 Сергеич

link 22.09.2009 12:33 
ггг, прям партсобрание какое-то.
А еще в качестве воспитательной меры в профиль нарушителей приклеивать ярлык: выговор, строгий выговор, выговор с занесением в трудовую :-)

 Doodie

link 22.09.2009 12:37 
Sjoe!, например, любит матюкнуться, при чем часто делает это за дело, так что теперь, будем ему предупреждения с банами выносить или "подтирать" за ним? В конце концов от такой его привычки мне что ли его уважать меньше?? Он больше уважения заслуживает, чем пара тут разбушевавшихся.

 Аристарх

link 22.09.2009 12:44 
**Sjoe!, например, любит матюкнуться, **

И что здесь хорошего?

 Аристарх

link 22.09.2009 12:49 
У всех сторонников мата ещё раз хочу спросить: неужели настолько беден наш "великий и могучий" чтобы без этого самого мата прямо ну никак нельзя было?

 Сергеич

link 22.09.2009 12:52 
Аристарх, если популярно, то мат - часть великого и могучего, без мата он перестанет быть великим и могучим.
ЗЫ: Вы уходите от темы - выговор :-)

 Аристарх

link 22.09.2009 12:58 
**то мат - часть великого и могучего**

Ну ясно, в каждой книге Тургенева, Толстого, Достоевского, стихах Пушкина, Лермонтова, Некрасова такой мат-перемат стоит, что уши вянут. Ведь без него ж, если следовать логике Сергеича русский язык "перестанет быть великим и могучим". Вот как.

 Slava

link 22.09.2009 12:59 
А мне понравилось предложение поделить форум на две части: на собственно переводческий форум и на форум для оффтопиков и выяснения отношений.
Не думаю, что оба форума будет трудно держать в рамках. Даже наоборот, вопрос этичности модераторства будет полностью снят. Если на переводческом форуме возникнет оффтопик на тему "а ты кто такой?", просто тут же пресекать его без разговоров, и никто не будет орать "это недемократично!" - для этого есть форум оффтопиков.

ЕСЛИ ЖЕ кто-нибудь возразит, что форум оффтопиков при таком подходе вообще превратится в помойку, в которой непонятно, что и как модерировать, то тем самым он признает, что переводчики - это люди, которые способны превратить форум в помойку, и - тем самым - косвенно признает, что модерация поэтому все равно необходима.

А для тех, кто все-таки хочет поматюкаться, есть специальные места, например, "портал лютой ненависти" на каком-то сайте. Там можно писать все, что только придет в голову.

 Slava

link 22.09.2009 13:02 
И про "строгий выговор" не нужно тут растекаться - всем прекрасно известно, что модерация есть на любых форумах, в том числе, на самых продвинутых капиталистических. На многих из них вы даже не успеете вякнуть про "демократию", как получите бан.

P.S. По поводу возможности (но не необходимости) существования великого и могучего без мата полностью согласен. У классиков (у Пушкина в том числе) есть произведения с матерной лексикой, но они не принадлежат к их лучшим произведениям. Такова сермяжная правда. :)

 Аристарх

link 22.09.2009 13:23 
Слава, так о том и речь. Может быть, у классиков и есть такие произведения (говорю "может быть", так как сам не читал ни одного), ну а сколько у них превосходных романов, рассказов, стихотворений, написанных нормальным языком! Значит может существовать язык без мата? Вполне. Можно без него на переводческом форуме и не только обходиться? Конечно, можно. Поэтому я не понимаю тех, кто говорит: "а зачем его (мат) отменять, а давайте оставим". А для тех у кого "накипело", в Интернете есть дикое количество всяких удавав, и т.д. и т.п.

 Alex_Odeychuk

link 22.09.2009 13:33 
Ругательства как языковое явление разве не имеют права на существование и перевод в тех ветках форума, авторы которых отнесли их к субстандартным тематикам (Бранное выражение, Грубое выражение, Ругательство и пр.)?

В остальных ветках форума было бы оправданным подключить сам Мультитран к удалению из сообщений матерщины и прочей неконструктивной лексики. Чтобы при сохранении сообщений они проверялись автоматическим фильтром (если бы АП его программно реализовал :-).
Словарной база для фильтра уже есть. Это лексика из тематик: Бранное выражение, Грубое выражение, Презрительное выражение, Ругательство, Сленг, Тюремный жаргон. Достойные "кандидаты" есть в тематиках: Воровское выражение, Жаргон, Жаргон "кокни", Латино-американский жаргон, Негритянский жаргон, Неодобрительно, и, быть может, в тематиках: Гомосексуальный, Сексопатология, Психиатрия, Рифмованный сленг.
Поиск бы велся с учетом всех возможных словоформ и поддерживаемых языков, а найденная неконструктивная лексика заменялась бы звездочками.
Кто за фильтр?

 Сергеич

link 22.09.2009 13:41 
Я за фильтр. В голове. У каждого.
Аристарх, заранее простите, могу конечно ошибаться, но у меня такое ощущение, что Вы кроме кроме произведений авторов из из школьной программы мало что читали. Почитайте, что ли, Баркова на досуге, тоже классика.

 justboris

link 22.09.2009 13:42 
>С его стороны получилась еще одна провокация, которая не заслуживает снисхождения.

(в сторону)
хм, еще одна?
"зачитайте весь список" :&)
за последние лет 5 :)

> Форум уже давно лишился очень многих профессионалов

Кстати, об ушедших профессионалах: помнится V. достаточно нелицеприятно и едко высказывался о профессионализме некоторых персонажей, в то числе и тех, которые теперь тут так ратуют за "профессионализм, ярость и честность" Персонажи очень обижались. ;o)
Манеры поведения V. далеки от совершенства, но по существу он часто был прав, и в отсутствии профессионализма его вряд ли упрекнешь.

По теме: разделение форума на (условно) "переводы" и "оффы" действительно предлагалось уже давно и многими людьми. Тем более, что раньше уже существовали кнопочки "переводы" и "дискуссии" - > почему бы не попробывать разделить?

 Аристарх

link 22.09.2009 13:45 
Сергеич, спасибо за совет :-)

 Аристарх

link 22.09.2009 13:48 
Но такие "классики" как Барков меня не интересуют

 Alexander Oshis moderator

link 22.09.2009 13:49 
Сергеич,
извините, при искреннем к Вам уважении, "классикой" и сочинения Баркова, и приписываемые ему сочинения можно называть разве что потому, что, как и классические произведения, они написаны давно и до сих пор известны.
:)

 mumin*

link 22.09.2009 13:51 
**в каждой книге Тургенева, Толстого, Достоевского, стихах Пушкина, Лермонтова, Некрасова такой мат-перемат стоит, что уши вянут**

ох, в полных собраниях сочинений любого из этих уважаемых людей много чего есть для увядания чувствительных ушей - в рабочем порядке, так сказать
так и форум вроде как для работы
p.s. терпеть не могу, когда матом разговаривают

 Сергеич

link 22.09.2009 14:26 
Alexander Oshis, полностью согласен. Забыл дописать "как бы классика". Просто нельзя пытаться запрещать некое явление пока ты в него не вник, просто по тому, что тебе недоступно что-то понять. Мат как ругань есть зло, мат как явление в языке иногда очень даже много приятных минут доставляет

 Erdferkel

link 22.09.2009 14:29 
Так о чём вообще речь? должно ли быть дозволено на форуме крыть матом коллегу вкупе с его переводом, ежели а) коллега сильно не нравится и б) его перевод нравится еще меньше? Или какие ещё обуревающие нежную душу чувства предполагается выражать обсценной лексикой?

 Аристарх

link 22.09.2009 14:31 
**мат как явление в языке иногда очень даже много приятных минут доставляет **

LOL!!!! Давно так не ржал!!!!

**Просто нельзя пытаться запрещать некое явление пока ты в него не вник, просто по тому, что тебе недоступно что-то понять**

Да где уж нам :-)

 Nero

link 22.09.2009 14:36 
Мат в любом виде нормальному человеку приятных минут доставить не может.
Никто ведь не заставляет разговаривать языком Тургенева или Чехова, но есть ведь куча литературных выразительных средств в нашем языке.
Да, к тому же, еще совершенно не учитывается фактор наличия представительниц дамского пола на форуме, в чьем присутствии он употребляется.

 eu_br

link 22.09.2009 14:36 
с моей локальной точки зрения, крыть коллег вообще не должно приветствоваться... ни матом, ни изысканно-уничижительным высоким штилем... хотя, видимо, не все со мной согласятся...

с другой стороны, иногда возникают вопросы о том, как переводить во время тех же устных переговоров, когда русский гендир кроет собеседника матом, или иностранные тексты, в которых слово из четырех букв используется чаще, чем многим хотелось бы... в таких случаях как-то глупо закрашивать что-то звездочками...

 Erdferkel

link 22.09.2009 14:48 
"в таких случаях как-то глупо закрашивать что-то звездочками..." - здесь люди всё больше лингвистически образованные, привыкли работать с сокращениями :-))

 Сергеич

link 22.09.2009 14:56 
"Люди, которых коробит от сильных выражений, просто трусы,
пугающиеся настоящей жизни, и такие слабые люди наносят
наибольший вред культуре и общественной морали. Они хотели бы
превратить весь народ в сентиментальных людишек, онанистов
псевдокультуры типа св. Алоиса. Монах Евстахий в своей книге
рассказывает, что когда св. Алоис услышал, как один человек с
шумом выпустил газы, он ударился в слезы, и только молитва его
успокоила.
Такие типы на людях страшно негодуют, но с огромным
удовольствием ходят по общественным уборным и читают
непристойные надписи на стенках."

Ярослав Гашек

 Peter Cantrop

link 22.09.2009 14:58 
"Я за фильтр. В голове. У каждого -
я тоже - руками и ногами; это самый лучший фильтр (без иронии).
Только отчего тогда пришлось модерацию вводить?
Наверное, они у слишком заметного количества присутствующих никак не хотят работать при хвалёной демократии.

 Franky

link 22.09.2009 14:59 
Сергеич, а Вы почему так за мат выступаете? Я потому спрашиваю, что в Вашем исполнении вроде ни разу не встречал :-)

 Сергеич

link 22.09.2009 15:03 
Franky, Я не за мат, я за вынесение мата в отдельные треды, если он является причиной проблемы при переводе, желательно с разрешением хоть там поматюкаться в волю, но это уже личное :-) Сорри, ушел в реал, вечерком отпишусь, если будет желание пообщаться

 Аристарх

link 22.09.2009 15:18 
Сергеич, то есть надо думать, что Вы согласны с вышеупомянутым высказыванием Гашека, иначе зачем бы вы его приводили. Отсюда напрашивается вывод, что Вы тоже считаете, что культурные, интеллигентные люди - трусы, которые "наносят наибольший вред культуре и общественной морали" и которые хотели бы превратить народ в "онанистов псевдокультуры". Ещё надо полагать, что Вам нравятся всякие "литературные" (ели рука поднялась, чтобы написать это слово) мерзости типа творения Беркова.
Как говорится, вопросов более не имею.

 Alexander Oshis moderator

link 22.09.2009 15:35 
Сергеич,
говорят, что Гашек мерзкий был человечишка...

 Doodie

link 22.09.2009 16:54 
Мама мыла раму, Аристарх ел руку (надеюсь свою) ))

 Сергеич

link 22.09.2009 17:50 
Ху из миста Берков? Фройляйн Беркову знаю, интересная фемина, хотелось бы Вам доложить.
Аександр, мне по барабану, какой был Гашек человечишко, мне его стиль изложения нравится - просто красавчик.

 Юрий Гомон

link 22.09.2009 21:48 
я по-прежнему против мата. Где использование "в разумных рамках и к месту", там и "постоянные особо грубые высказывания в отношении участников форума". Границу слишком легко перейти и не заметить, потом говорить "а чё, а мне захотелось, вон на форуме же матерятся уже, и вообще, чё вам не нравится, вы против великого и могучего русского языка на ***?" И так далее.

 D-50

link 22.09.2009 22:48 
гы, Mr Shumov, we park our cars in the same garage m8 :-)

Soz guys, но даже когда форум был со страшной силой был KKed, я говорил, что модерация не приведет ни к чему хорошему. И помню, что nephew согласилась со мной, когда я сказал, что тот же КК лично меня не раздражает, он/она забавен временами, а иногда даже дает толковые советы, которых от некоторых пуристов никогда не получишь :-))) Да и КК то распоясался, когда некоторые ревнители языка, г-да лингуисты, типа Аристархs начали pick on him. Тот то хоть какую то помощь оказывал на английском. А тот же пурист, решился один раз впулить английскую фразу, да и там облажался, it's not A rocket science". Да нету там артикля, мляяяя.

По поводу фразы " а кому нужно переводить маты", то это как грится ваааще. Вам то какое дело г-да, кто что переводит. У вас ведь не спрашивают для чего вы переводите газетные статейки на деревянный английский, которые никто не читает даже на том же Дальнем Востоке и Москве :-)))) Нащот матов у Пушкина, читайте его не только в пределах программы средней школы :-)

В результате нифига здесь не изменицца, все равно :-)

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 all