Subject: Эволюция насекомых. Как назвать вырост на теле насекомого? Как сказать "освоили активный полет" evol. Здравствуйте.Как назвать по-английски вырост на теле насекомого. Контекст. "Насекомые научились летать в два этапа. На первом этапе насекомые, убегая от пауков прыгали с ветки на ветку. *Выросты*, помогавшие планированию, позволяли совершать более дальние и точные прыжки. Выросты эволюционировали и насекомые научились планировать. На втором этапе насекомые освоили активный полет. (Точность перевода не важна. Я хочу рассказать это попроще, без лишней терминологии) Insects didn't gain the ability to fly instantly. Initially insects jumped from branch to a branch to run away from spiders. Precession of a jump was critical, so any *outgrowth*, useful for gliding, was beneficial. The insects become gliders. Later on they *evolved into power-on fliers*. |
Да это же натуральный Ламарк, давно отринутый наукой (автор гипотезы закрепления полезных признаков, т.е. жираф тянулся к верхним вкусным веточкам и вытянул себе шею, а потом это закрепилось на генетическом уровне). По Чарлзу Дарвину эволюция идет совсем иным образом (ненаправленные мутации и естественный отбор). Впрочем ни тот ни другой не могут предметно объяснить как ПЕРВАЯ рыба вышла на сушу и приобрела ноги и легкие. |
Главный вопрос: ну зачем, зачем она это сделала? :-) |
Наукой отринутый, а вот ijin'у надо, "вынь да положь" - такова планида переводчика. "Outgrowth" я заменила бы на "excrescences" (разрастания, выросты, наросты). Насчёт же "осваивания акимвного полёта" - если Вы стремитесь к упрощению текста, то, может, просто сказать "начали летать"? |
При переводе таких тем незаменим Интернет http://www.earthlife.net/insects/anatomy.html и еще много сайтов по запросу Insect anatomy, evolution, etc |
|
link 10.12.2009 9:22 |
Может выросты так выростами и оставить? ведь это еще не крылья были, а только выросты, намеки на крылья, и для них вряд ли существует какой-то специальный термин |
Xena-to-be, а я что предлагала? "Excrescences" (разрастания, выросты, наросты). |
За перевод спасибо. По поводу выростов. Excrescences я вряд ли запомню. Возьму пласкины, ака slabs, somewhat aiding gliding. Может, просто сказать "начали летать"? По-моему, fly включает в себя glide. Glide они научились рано. А вот махать крыльями - это было позже. Не, я не переводчик, я делаю доклад на эту тему. Спрошу у native speakers как это сказать по-английски и отпишусь. У нас просто ночь была, спросить не у кого. 10-14, Это не Ламарк и не Лысенко. Это теория А.П. Расницына (1976) из учебника Еськова (http://warrax.net/51/eskov/cover_eskov.html). Копипаста ниже. Вкратце, никуда они не тянулись, просто выживали те, кто прыгал точнее. Естественный отбор. Как первая рыба вышла на сушу описано в том же учебнике. Еськов - палеоэнтомолог и кандидат биологических наук, что вызывает доверие. Абзац звучит так |
Повторюсь, академической наукой не отринуто. |
С работами г-на Расницына я не знаком. Мы такого не проходили ))) Пассаж "очевидное преимущество особей, способных к дальнему и точному прыжку и к контролю за положением тела в воздухе обусловило развитие крыльев" вызывает у меня недоумение, поскольку в нем причина и следствие вроде бы как перепутаны... Лично я склонен думать, что появление крыльев дало некоторым особям способност к дальнему и точному прыжку и к контролю за положением тела в воздухе, что стало их очевидным преимуществом [в борьбе за выживание]. |
OFF. Нет, это не пассаж. Это - научная работа, опубликованная в рецензируемом журнале. Не нравится, найди критику этой работы, дай ссылку. Прибегать к эстетике в таких вопросах не рекомендуется. Кстати, я цитирую по *учебнику*, неплохо было бы посмотреть саму научную публикацию. Далее, почему "вырост (возникший возможно для других причин), помогающий прыгать дальше, а потому выгодный" вызывает недоумение я не понял. Да, было бы класно, если бы способность к полету появилась сразу. А потом закрепилась. А еще было бы класно найти на улице миллиард долларов. Но, чудес не бывает. Приходится учиться летать, начиная с выростов, отдаленно напоминающих крылья. Чтобы планировать "чуть чуть точнее" нужны выросты "чуть-чуть похожие на крыло". У белок-летунов аэродинамика тоже так себе, но ничего, glide используют. А уж зачем эти выросты нужны были насекомым поначалу - кто его знает. |
Ну, если вы готовитесь к докладу, то причинно-следственными отношениями надо заняться серьезно... Удачи! |
10-4 + насчет эволюции), обезяны лазили-лазили по деревьев и стали людьми, только почему сейчас этой эволюции нет, а скорей наоборот, деволюция?!!! Документальный видеофильм "Обман эволюции" http://www.pravtor.spb.ru/viewtopic.php?t=1599 См. "Скриншоты" |
Andronik1, читай книги по эволюции, там все объяснено. Эволюция идет прерывисто. То большой скачек, то затишье. Как и революция в человеческих обществах. Сравни вот с чем "Историки нам врут. Если 200 лет назад было так много царств, а сейчас почти везде демократия, то почему же мы не видим процесса революции в странах с царями (Англия, Швеция, Япония, Ближний Восток). Ведь по идее у них должна идти революция" В обоих случаях ответ:"БОльшую часть времени в стране затишье. Революции очень скоротечны. Если ты попытаешься эволюционировать, то это непонравится твоим соседям и они тебя остановят. Революции случаются только если очень многие хотят перемен (см революцию 1991 года). Аналогично с эволюцией". Кроме того, эволюция обезьяны в человека шла скажем пол миллиона лет. Я правильно понимаю, что ты (лично) следил за мартышками миллион лет и не заметил никакой эволюции. Это я в основном для тех пишу, кто не определился. Ну а турки они да, там креационистов много. Кстати, не встречал в научной литературе фразу "Турецкий ученый сделал открытие". Что меня в креационистах радует - так это их незамутненность. Как зайдет разговор об эволюции, так они на священную книгу опираются. А как приспичит (болезнь скажем), так ведь не бегут к священнику очищаться (а по Библии только священник и может помочь), а используют таблетку, созданную на основе теории эволюции. Вы, ребята определитесь. Или лечитесь одною молитвою, или не учите ученых, как работать. Смешивать эти подходы грешно. |
Or did I just fed a troll?.. |
ijin, брат почитать и посмотреть, и подумать не помешало бы тебе, просто посмотри этот фильм, после него, наверно только "броненосец" может верит в эволюцию! а то что ты написал это что-то абсолютно бездоказательно и безосновательное, ты так и не смог и не сможешь, как и главные апологеты эволюции(в том числе и современные, в данном фильмы) ответить на главные вопросы, полностью подрывающие эту "теорию" в которую даже сам Дарвин не верил!, прочитай в "Скриншоте", что Дарвин сам сказал о своей теории. и наверное судить кто куда бежит и что есть грешно, а что нет, тебе не стоит. |
Andronik1, (только "броненосец" может верит в эволюцию!) Звучит примерно как "прочитав Mein Kampf, только броненосец не поверит в превосходство арийской расы". Я верю, что фильм этот очень эмоциональный и убедительный. Прямо как "вода" и "плесень". Только в науке другие правила. Я не встречал ни одного биолога специалиста, который бы верил в креационизм. А говорил я об этом со многими. То что в Турции есть ученые, верящие в креационизм - да, вероятно. Но, во-первых, турецкая наука - не самая передовая. Ни одного турецкого открытия XX века я не припомню. Во-вторых, в креационизм верят какие-нибудь гуманитарии. Дальше записывается часовое интервью и из него выдирается три фразы. По этому рецепту в "воду" добавили интервью с нобелевским лауреатом. Фильм сделан по книге Харуна Яхьи (Аднан Октар), который "во всех своих работах автор избрал путеводной нитью откровения Корана, поставив себе целью сокрушить все до единого основы богопротивных и кощунственных доктрин и идеологий, порицаемых Всевышним Господом." То есть желание оспорить у него есть, а вот квалификации нет. В науке прав не более пылкий спорщик, а тот, кто "за свои слова отвечает" - то есть может экспериментально подтвердить то, о чем говорит. Это в религии можно доказать пылкой речью и голосованием (см, например, диспут о природе Христа времен императора Константина). |
Судить кто куда бежит и что есть грешно, а что нет, тебе не стоит. Если богослов судит об эволюции, то я буду судить о том, что грешно, а что - благодатно. Библию то я читал и знаю, что заболевший верующий должен обращаться к священнику, а не к врачу. |
Дык у вас доклад на какую тему? |
"Я не встречал ни одного биолога специалиста, который бы верил в креационизм." Вот вам пока ответ на это ваше "заявление", на все прочие "аргументы" постараюсь ответить позже когда будет время. Великие люди о Христе и о Вере http://www.pravoslavie.ru/put/051213124235.htm "Верующие пользуются результатами науки, но говорят, что наука - ложь," -- Это ложь!Науку никто не опровергает! Луи Пастер, если знаете такого, французский микробиолог и химик(кстати), основатель современной микробиологии и иммунологии. «Я мыслил и изучал, потому и стал верующим, подобно бретонскому крестьянину. А если бы я еще более размышлял и занимался науками, то сделался бы таким верующим, как бретонская крестьянка». «Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам учёных-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя». "Эволюция доказана" -- это ложь--- кем?когда?где? |
"таблетку, созданную на основе теории эволюции." -порадовало :D шедевриальное изречение, особенно с точки зрения биологов |
"Библию то я читал и знаю, что заболевший верующий должен обращаться к священнику, а не к врачу." -НЕ ОДНИМ хлебом будет жив человек, но всяким Словом Божьим. Лекарства Божьи, средства компоненты тоже Божьи. Не вижу ничего грешного. Это все равно что сказать,что человек должен употреблять только "духовную пищу", отказавшись даже от хлеба. Но и сам Господь во плоти, как Вы знаете из прочитанной Вами Библии, употреблял пищу. Все дело в том, с какими помыслами и с каким упованием человеку употребляет то или иное лекарство или пищу. Если бы Вы размышляли над Библией, то поняли бы это. |
You need to be logged in to post in the forum |