DictionaryForumContacts

 promo

1 2 3 all

link 18.12.2009 18:36 
Subject: Пешие велосипедисты cycl.

 В. Бузаков

link 19.12.2009 17:01 
За "вести", если текст официально-формальный, а в остальном - как товарищи хотят, хоть тащить, хоть волочить, лишь бы удобно было..

 Mumma

link 19.12.2009 17:05 
В. Бузаков +1 (насчет официально-формального и с учётом мнения мастера спорта)
Памятка велосипедиста:
...нужно сойти с велосипеда и вести его...
http://vobbler.narod.ru/pages/razn/pamyatka/pam_text.htm

 Shumov

link 19.12.2009 17:09 
(наливая в рюмочку хересу) тут еще вопрос устойчивости играет роль... как уже было отмечено выше, вихляние велосипеда делает его кагбэ одушевленным и своевольным объектом, и поэтому его инстинктивно хочется "вести". Однако давайте поставим такой вот эксперимент: прикрутим к нему еще одно колесо! Теперь он вполне устойчив, его можно толкнуть, и он покатится сам, а можно катить. подталкивая время от времени, а можно и просто -- катить (крепко и перманентно ухватившись за него). Но "вести рядом с собой" трехколесный велосипед у меня как-то не получается...

И, да!.. Что, кстати, скзали на "филологическом форуме"? (подрались, небось, как обычно... знаем мы эти филологические форумы))

 Erdferkel

link 19.12.2009 17:12 
Предположу, что трехколесный Вам ни катить, ни вести рост не позволяет. Разве что на спину взвалить :-)

 Shumov

link 19.12.2009 17:14 
(круша грецкий орех)... а ведь есть еще и самокаты))

 eu_br

link 19.12.2009 17:42 

 Erdferkel

link 19.12.2009 17:44 

 Dmitry G

link 19.12.2009 18:07 
(тоже устроился поудобнее с бокальчиком красного)
А вот, к примеру, взял я - и запустил велосипед под горку. И он туда покатился. А если я вместе с ним побежал, за руль держась - это я его, стало быть, быстро-быстро повёл?

 Dmitry G

link 19.12.2009 18:16 
А с какого конца положено разбивать варёное яйцо?

Вот такие записки велосипедиста мне встретились:
"...Пытаюсь ехать по колее то ли трактора, то ли уазика. Фиг. 10 метров еду, заваливаюсь, еще 10 метров и... опять стоп. Так пробиваюсь на километр-полтора, устаю окончательно и спешиваюсь. Идти пешком легче, но не проще. Колея узкая. Вести велосипед рядом неудобно. Приходится катить его по колее, а самому идти по рыхлому брустверу между следами колес. Благо, там уже "наши" натоптали какой-никакой пеший след. В лесу красота, тишина, только стаи дятлов (удивительно, как их много) неутомимо перестукиваются в высоте сосен. С тревогой поглядываю на компьютер - стараюсь держать скорость не меньше 4 км/ч. Ведь до кордона 8 километров, а через 2 часа солнце уже сядет. В некоторых местах обнаруживаю, что пеший след на бруствере исчезает. С удивлением думаю, неужели здесь все ехали в седле? Пытаюсь тоже - получается плохо. Не понимаю, ну да ладно. (Только уже на обратном пути узнал, почему вдруг иногда пеший след от нашей компании исчезал. Оказывается есть такой метод движения с велосипедом по узкой колее: велосипед держится сзади за багажник и толкается перед собой. Таким образом и велосипед и "пешеход" оказываются на твердой колее.) Через некоторое время обнаруживаю, что двигаться "с конем в поводу" легче не по автомобильному следу, а по снегоходному."

 Erdferkel

link 19.12.2009 18:16 
если после одного бокальчика - то повёл, а если после десяти - то держась :-)

 Вася_Кроликов

link 19.12.2009 18:29 
Я заряжал велосипедный фонарь
магическими кусками карбида, защищал спичку от ветра и,
заключив белое пламя в стекло, осторожно углублялся в мрак.
Круг света выбирал влажный выглаженный край дороги между ртутным блеском луж посредине и сединой трав вдоль нее. Шатким призраком мой бледный луч вспрыгивал на глинистый скат у поворота и опять нащупывал дорогу, по которой, чуть слышно стрекоча, я съезжал к реке. За мостом тропинка, отороченная мокрым жасмином, круто шла вверх; приходилось слезать с велосипеда и толкать его в гору, и капало на руку.

 langkawi2006

link 19.12.2009 19:20 
Если некто начинает тупить, то он ТУПИТ, ну а если Shumov жжот, то он ЖЖЖЖООООТ! :-)))
Спасибо, развеселили

 Redni

link 19.12.2009 19:22 
Туманов, на самом деле, был близок к логике правильного ответа. Велосипед катят именно потому, что колеса у него круглые. Это называется метонимией, и не зависит от стиля речи. Во всяком случае это не тот случай, где такая зависимость есть.
Поэтому однозначно - катят.

Что касается разного рода спортсменов, то здесь они тоже правы. Как и было сказано Dmitry G, ведут одушевленных и других, имеющих конечности (в кавычках и без). А велосипедисты разве что не спят со своими двухколесными друзьями, так что...

 eu_br

link 19.12.2009 19:48 
ну конечно! все дело в колесах! круглых!
именно поэтому лошади издревле катают телеги с грузом, паровозы катают вагоны, а покупатели катают продуктовые тележки по супермаркетам...
колес мне! колес!!!

 AA3

link 19.12.2009 19:58 
вести велосипед вручную:-)

 Redni

link 19.12.2009 19:59 
откуда берутся такие идиоты...
Если для кого-то"катить" и "катать" одно и то же, то мне просто нечего сказать...

 AA3

link 19.12.2009 20:01 
Главное не колеса, главное - хвост!:-)

 eu_br

link 19.12.2009 20:02 
Redni, подтяните грамматику. Стыдно должно быть.
И будет очень, очень хорошо, если Вы, действительно, ничего не будете говорить...

 Redni

link 19.12.2009 20:05 
а тебе следует выучить русский язык

 promo

link 19.12.2009 20:54 
Shumov
Пока не ответили - я решил спросить не на форуме, ибо прецедент перед глазами )), а у специалистов-филологов. Боюсь, только в понедельник ответят.
Redni
Нижайше попрошу Вас, на правах автора темы, больше в неё не писать.
Всем
Господа, а вы не допускаете существование более одного правильного ответа? Может, и катать, и вести правильно?
Мама предожила - катить велосипед рядом, придерживая руками.

 Dmitry G

link 20.12.2009 1:56 
promo,
А Вы не заметили, что Вам здесь уже дали более одного правильного ответа? (И Джонатана Свифта тоже не читали?)
Но самый трудный выбор, конечно, предстоит Вам сделать между вот этими двумя:
*Жена предложила "идти пешком и вести велосипед рядом". Или везти*
*Мама предожила - катить велосипед рядом, придерживая руками*
На всякий случай не стоит рассказывать о своём решении ни той, ни другой.

 langkawi2006

link 20.12.2009 2:04 
Я извиняюсь... а чем ещё можно его придерживать, если не руками? Теряюсь в догадках :-)))))

 Вася_Кроликов

link 20.12.2009 2:07 
Юлия, чуть выше есть часть дискуссии про держание велосипеда промеж ног)

 lisulya

link 20.12.2009 2:12 
))) надпись: "не трогать руками, ногами и х..ми" )))

 Dmitry G

link 20.12.2009 2:17 
Категорически поддерживаю заявление Шумова: "Эта ветка должна жить!!!"
Татьяна Анатольевна Тарасова в таких случаях говорит: "Она такая... настоящая!"

 langkawi2006

link 20.12.2009 2:20 
lisulya, до кучи- "пальцами и яйцами в солонку не тыкать!" :-)))

 Dmitry G

link 20.12.2009 2:26 
Юля, ну прям выхватила из пальцев... :)))

 promo

link 20.12.2009 10:36 
langkawi
Чем ещё придерживать? Ну тут уже были умники, вопрошающие, как же ещё можно ходить, если не пешком? Словарь бы им открыть для начала или классиков прочитать. "Придерживать руками" - совершенно нормальный оборот, никакой тавтологии.

 Mumma

link 20.12.2009 11:42 
"А Вы не заметили, что Вам здесь уже дали более одного правильного ответа?" +1

а может, promo ещё кружок хочет?
И опять все завертелось передо мной: столбик, ворота, скамеечка, качели, домоуправление. Потом наоборот: домоуправление, качели, скамеечка, столбик, а потом пошло вперемешку: домик, столбоуправление, грибеечка... И я понял, что дело плохо. (с)

 tumanov

link 20.12.2009 11:48 
(круша грецкий орех)... а ведь есть еще и самокаты))

Это то же самое, что по столу или Об стол.


Видны были извозчики, два-три легковых автомобиля, взвод самокатчиков и до эскадрона конницы. Два бронеавтомобиля замечены были около церковного строения; ...

+++

«Взвод самокатчиков велосипедно-железнодорожных войск на занятиях по военной подготовке» (студенты групп 40,41 ИФФ, выпуск 82 года: Борис Иматович, Александр Назаренко, Виктор Кораблев, Александр Щетанов, Александр Корчагин, Михаил Кустов, Вячеслав Макаров; в центре, верхом на секретном агрегате из состава последних новинок отечественного ВПК – кап-три Галкин Лев Иванович, два типа гражданской наружности слева на втором плане – Михаил Панов и Владимир Аверьянов).
Следующая фотография

 Doodie

link 20.12.2009 11:51 
я за
идти пешком и катить велосипед рядом

 promo

link 20.12.2009 12:29 
Mumma
А что, компания неплохая, несмотря на взаимные колкости.
Doodie
Сейчас скажут - мало того, что он у вас идёт пешком, так ещё и катит велик рядом, как будто можно его катить невдалеке.

 Shumov

link 20.12.2009 13:03 
согласен по всем пунктам: и про компанию, и про лексический перегруз фразы -- именно так и скажут!))

разберем предложенную фразу: "идти пешком и катить велосипед рядом".

Без чего тут можно обойтись?.. Ну, перво-наперво, разумеется, без "пешком", так как (будучи частью тавтологического но тем не менее устойчивого оборота, имеющего все права на существование в освященной вековым узусом нелепицы) никакого дополнительного смысла это слово фразе не придает. Хорошо. Дальше.

"идти пешком и катить велосипед рядом".

Как уже отметил зачинщик всего этого милого безобразия, второе наречие тоже мало что добавляет к смыслу фразы... Давайте похерим его тоже.

"идти пешком и катить велосипед рядом".

Прищуримся, отступим на шажок назад, и посмотри -- нельзя ли еще что-то выкинуть?.. Ба!.. К чему нам тут "идти"?... А что, если без него?.. Изменится ли возникаемый перед внутренним оком образ, если мы выкинем и "идти" (как бонус, вылетает и ставший redundant соединительный союз)... Что получаем в сухом остатке?

"идти пешком и катить велосипед рядом".

Здравствуйте, приехали!)))

 Shumov

link 20.12.2009 13:04 
выпало слово!.. читать "имеющего все права на существование в качестве освященной вековым узусом нелепицы

 Shumov

link 20.12.2009 13:15 
а капитан Галкин-то смотрит -- орлом!))

 Mumma

link 20.12.2009 13:17 
а капитан Галкин-то смотрит -- орлом!))
настоящий Лев (Иванович) :-))

 Shumov

link 20.12.2009 13:22 
А там еще кто-то подсматривает из окна (в жилетке, с белым рукавом)... Кто он? Друг ли, враг ли? Мы с вами никогда так и не узнаем.

 Вася_Кроликов

link 20.12.2009 13:27 
В окне таится вражеский велосипедераст! Но нашему военному велосипеду просто так шины не проткнёшь!

 Redni

link 20.12.2009 13:33 
Quod erat demonstrandum

 langkawi2006

link 20.12.2009 14:41 
Shumov прям чисто Микеланджело. Раз, раз - и всё лишнее отсёк :-D

 Shumov

link 20.12.2009 15:24 
красота!))

 Вася_Кроликов

link 20.12.2009 15:25 
или как опытный моэль 8)

 Doodie

link 20.12.2009 17:50 
не, не правильно все Шумов сделал, у меня правильно, на кроссе еще бегают бегом и таскают велик на плече )

 SRES*

link 20.12.2009 21:54 
идти ногами, держась за велосипед руками. после потребления вина и хереса
:))

 promo

link 21.12.2009 11:34 
gramota ru упорно отмалчивается.
Зато в ИРЯ РАН ответили так: нет устоявшейся нормы. Велосипед можно вести, катить и даже толкать. Причём рядом, рядом с собой, руками, в руках - всяк можно. Единственное, "идти пешком и ... его рядом с собой" - лексическое излишество. Как мы тут уже сами решили.

 Doodie

link 21.12.2009 11:40 
идти можно и гуськом, и вприпрыжку, так что спорны ваши утверждения, а "с собой" да, можно опустить

 tumanov

link 21.12.2009 11:43 
А слабо идти руками, придерживаясь за велосипед ногами?

Про грамоту.ру: так вот кто оказывается вывел из равновесия весь коллектив, который вчера вместо работы весь день обсасывал, обсуждал, рассматривал вопрос про то, что же делают в народе с велосипедом.

:0)

 Erdferkel

link 21.12.2009 11:50 
"что же делают в народе с велосипедом" - что ж тут рассматривать? ясное дело - изобретают его каждый раз заново :-)

 Mumma

link 21.12.2009 12:31 
"идти пешком и ... его рядом с собой" - лексическое излишество.
а катить пешком?

 Dmitry G

link 21.12.2009 14:14 
*Как мы тут уже сами решили*
Мы - это да! Могём!

 Рудут

link 21.12.2009 16:30 
ой, какая прелестная веточка! Почему я ее раньше стороной обходила? Посмеялась от души. Народ, вы прелесть :-)

а по сабжу: присоединяюсь к тем, кто для формально-официально-нейтрального текста предлагает "вести велосипед рядом с собой", а для любого-другого - катить, пихать, толкать, тащить и т.д. Что касается отношения к нему с душой, то вот еще! Этот гад вечно норовит поставить педалью синяк мне на ноге, когда я его рядом веду/качу/тащу.

 tumanov

link 21.12.2009 17:10 
А зачем вы его ногами попираете?

 Сергеич

link 21.12.2009 18:09 
Не, ну можно в ПДД заглянуть, тут вроде как википедическая подборка оттедова
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2
А вообще ПДД местами доставляет как филологу неиллюзорно, почитайте на досуге, если не лень

 VIadimir

link 21.12.2009 19:27 
Татьяна Анатольевна Тарасова в таких случаях говорит: "Она такая... настоящая!"
ROFL
Shumov, chapeau!

А я вот недавно узнал, что "До скОльких вы работаете" - лит. норма.)

Get short URL | Pages 1 2 3 all