Для меня этот вопрос остается открытым до сих пор, но все-таки я лично склоняюсь к тому, что переводить "частный предприниматель" нужно исходя из его деятельности. Я бы все-таки переводил как businessman (общее значение)???

Еще бы узнать, что такое "цивильно-правовой"...
Вежливый, обходительный такой, что ли, лоерок?

Обсуждался вопрос уже.
Поиском по форуму пользоваться не гнушайтесь.

Именно как Ириша сказала.

Гражданско-правовой или просто трудовое соглашение на предоставление услуг. В конце каждого месяца оформляется акт выполненных услуг на оплату такому работнику.

Вернитесь на свои 7/7.
Выпейте иаду. Плиз.
За мой счет.

Вы путаете аскера.
Аскера, которму всего-то ничего, - надо лишь научится пользоваться функцией поиска по форуму.

Вам, кстати, тоже.
Ибо вопрос ясен до безобразия. И на форуме уже обсуждался до тошноты.
В частности, если не ошибаюсь, с участием РЕАЛЬНО великих правововиков -ОД и Эрла.

слово "цивильный", наверное, из украинского языка.
:-)
Здесь форум - русский.

В русском языке "цивильный" употребляется в совершенно ином диапазоне значений.

Право "цивильным" - НЕ БЫВАЕТ.

<<трудовое соглашение на предоставление услуг>> - позорный оксюморон лица, смыслящего в праве еше меньше, чем я в нефтях.

Оставь право в покое, чудик.
:-))

Странный Вы, В, все-таки. В, в мире много чего есть интересного, кроме лоерства и бухгалтерии, и пытаться разобраться надо во многих областях: себе ведь будет лучше. Я более двух лет сотрудничаю с а-ми 1 в С-и, 2 в Мо-ве, 1 в П-ге, 1 в Х-ве. Если бы я брал только нефтянку, то получал бы 2 пе-а в месяц, а так все нормально. Еще ни одного раза возврата не было. К твоему удивлению.

Гражданско-правовой договор (договор подряда, поручения) - это
соглашение между гражданином и предприятием или предпринимателем,
предметом которого является выполнение физическим лицом
определенной работы, направленной на достижение конкретного
результата. По данному договору трудовые отношения не возникают.
На них не распространяется трудовое законодательство.
По договорам подряда или поручения оплачивается не процесс
труда, а его результаты.

В трудовой книжке физического лица не делается запись о приеме
на работу. Физическое лицо, выполняющее работы (услуги) по
гражданско-правовым договорам, в отличие от работника предприятия,
не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка,
организовывая свою работу и выполняя ее на свой риск.

У Виталика просто очередное обострение синдрома «желание поиграться наравне со взрослыми».
Но поскольку а) он сам признал, что перевод – не его профессия и б) как всегда, каких бы то ни было объяснений он понять в принципе не способен, однако учитывая, что аскера он своим безграмотным бредом уже изрядно запутал, придется объяснить – токмо аскера для.

Для того, чтобы решить, как ему перевести «индивидуального предпринимателя», аскеру необходимо прежде всего определиться – что именно по месту подачи анкеты, т.е.для составителя этой анкеты – что именно важно, и что именно он хотел бы из этой анкеты про аскера узнать.

Если важен его налоговый статус – то, конечно, никак кроме sole trader не переведешь

Если же важно просто то, что аскер не состоит « в трудовых отношениях», т.е. не является сотрудником никакой организации, а оказывает услуги (не «цивильные», конечно, а «гражданско-правовые, например, по договорам подряда или оказания услуг) неким организациям – то, конечно, как предлагалось – self employed.

Понятно, что лицо, работающее в организации по трудовому договору – по определению НЕ «оказывает» этой организации «услуг». Он – ее сотрудник. :-)

Это Виталика бес попутал.

Слово «бизнесмен», конечно же, здесь не подойдет вообще, ибо описывает не статус лица, a род его занятий.

Этот термин просто – совершенно из другой оперы.

То есть настолько же из другой, как и то, что Виталик «работает в хорошей нефтяной компании» и «много денег получает» (и только из уважения к Вам, Ириша, ОК – про состав семьи не буду, хотя он их на форуме трусливо в свое время заложил исключительно по собственной инициативе, за язык его никто не тянул) – факт совершенно из другой оперы и никакого отношения не имеющий к тому, каков Виталик как переводчик.
То есть ну просто корреляции между ними – ну никакой не наблюдается.

Это все здорово, но хотелось бы услышать от Вас ответ на вопрос Анны, про sole proprietor. У меня есть свое мнение по этому вопросу, но не хочется его озвучивать, поскольку уверенности никакой. Единственное, что могу сказать сейчас, это то, что с моей точки зрения sole proprietorship/sole proprietor также может использоваться и в контексте "единоличный собственник"... квартиры, например. Не, совсем бред?

Ну, готова огрести по полной программе. :-))))

A partnership is an association of two or more persons formed to carry on a business for profit. It is a special form of business entity separate from the individuals (partners) and is owned by two or more persons, each of whom has a specified ownership interest.

То есть (по американскому законодательству) у них есть по крайней мере одна существенная разница.

Но все-таки хотелось бы послушать, что скажут лоера... и да, да, наконец-то, получить пинок под зад. :-)

Подробнее завтра про s.p. объясню, ОК?

Ну погодите до завтра, лана?

:-))))

Виталик, я до слез тебе признателен за то, что ты сподобился объяснить мне про право. "Еще раз специально объяснить для меня".
:-)
Жаль только, что снова запутался ты, касатик, в трех соснах незнакомой тебе тематики.

Старичок, ты честно считаешь, что я не знаю азов и что твои вымученно-примитивные, пошленькие экзерсисы могут мне открыть глаза на некие пучины правовой премудрости, которые я еще без тебя, родного, не познал?

Ты думаешь, у меня нет доступа к тем букварикам для младенцев, из которых ты черпаешь всю свою заветную премудрость, а равно и к "носителям языка", у которых, нало полагать, только, конечно, ты один способен уточнить той или иной узус?

Маленький, неужели ты не осознаёшь, что твоя пошлая, безграмотная отсебятина позорит тебя, если тебя вообще ещё возможно опозорить ещё больше?

Petty arrogant harebrained pompous putz. A pathetic, impotent schlimazl. A lackluster dropout of some oil and gas college.
Занеси эти термины в свою заветную тетрадочку.
Сверься с нейтивами.
И выучи наизусть.

А теперь позволь, зяблик ты мой весенний, я объясню тебе, как все обстоит на самом деле.

Вот этот твой пассаж:

"""услуги (гражданско-правового характера), оформляемые конечно же как договор или трудовое соглашение и оказываемые, скажем, один раз и есть self employed. Трудовым законодательством регулируюься отношения между работником и работодателем, и когда сотрудник в штате компании, он, конечно же, предоставляет услуги на основании договора. """

- не более чем набор юридично звучащей мути, никакого отношения у праву не имеющей.

Итак,

"Цивильного" права - не бывает.
Есть Гражданское право.
"Цивильно - правовой" - не бывает.
Есть "гражданско-правовой"
Слова с корнем "цивил" в РУССКОМ языке употребляются - "цивилистика", "цивильное обращение", - но к вопросу аскера они отношения не имеют. Поэтому и останавливаться на них - не будем.

Лицо может работать в организации по трудовому договору - и тогда его статус регулируется Трудовым правом. Тогда он - сотрудник.
"Услуг" он - по определению своей организации НЕ ОКАЗЫВАЕТ. Он - по определению РАБОТНИК организации.
Или, напротив, лицо может не состоять сторудником, а работать по Гражданско-правовым договорам (подряда, оказания услуг и т.п.) .
Но тогда его статус регулируется не Трудовым законодательством, а Гражданским - и вот ТОГДА - ДА, ОН "ОКАЗЫВАЕТ ОРГАНИЗАЦИИ УСЛУГИ".

Еще раз, соколик, лицо, работающее по трудовому договору, "оказывать услуг" - не может. Заруби себе это на носу.
Как и было сказано, это - оксюморон (занеси это слово в заветную книжку, предварительно поглядев его в словаре)
Это - contradiction in terms (посмотри слово в словаре)
Бред нетрезвого нефтяника.

Ну, вот, разобрались вроде немного.

А теперь по делу, как и обещал Лене и Ирише:

Proprietor - owner of proprietorship. One who has legal right or exclusive title to property, business etc.

Sole proprietorship - a form of business in which one person owns all the assets of the business in contrast to a partnership, trust or corporation. The sole proprietor is solely liable for all the debts of the business.
A business, usually unincorporated, owned and controlled exclusively by one person.

Sole proprietor, таким образом, - очень близко к sole trader и к нашему ПБОЮЛу.
Илья прав.
И отличичается от него ровно так же, как наш термин "единоличный владелец" отличается от термина "индивидуадьный предприниматель".
Первый - обозначает отношение данного лица к принадлежащему ему имуществу, бизнесу, ОБЪЕКТУ собственности, в то время как второй - обозначает его налоговый и гражданско-правовой статус.
Например, ведешь "регулярно на свой риск деятельность, связанную с извлечением дохода" (это - определение предпринимательской деятельности по ГК) - и не зарегистрировался ПБОЮЛом - потенциально подпадаешь под уголовный состав "незаконного предпринимательства".
Но, напротив, никто не обвинит тебя в том, что ты - при этом "индивидуально владеешь бизнесом".
:-)
Вот в чем разница, и не более того.

Поэтому в анкете лучше указать sole trader, or self-employed.
(Диковато, согласитесь, в анкете будет смотреться род деятельности - "единоличный собственник")
:-)

Теперь о главном:
я начинаю завидовать Виталию, потому что Вы ему уделяете чертову тучу времени и внимания. Не, мне, конечно, грех жаловаться на отсутствие внимания с Вашей стороны, но, тем не менее, у меня на добром десятке веток есть к Вам вопросы, причем не догадаться, что они обращены к Вам, - для этого нужен талант. Так вот, не могли бы Вы урвать несколько минут из Ваших индивидуальных занятий с Виталием, чтобы ответить на мои вопросы, хотя бы про bound by precedents. Я думаю, Виталик будет не в обиде. :-)

Прошу прощение за наглость, но если Вы сможете мне вразумительно объяснить, чем я или любой другой участник форума хуже Кинторова, то я от Вас отстану и просто начну лепить горбухи, дабы Вас "раззадорить". :-)))

Просто не до всех веток одновременно получается доходить.
При этом очень многое пропускаю, не дочитывая и до середины, ибо неинтерсено, либо ничего нового сообщить не могу.
Вы мне просто скажите, где именно надо глянуть.

Аннаа - не совсем так.
Пропрайеторщип - не только не "предприятие", это вообще НЕ юридическое лицо. Это - сам этот чел.
Ну прям как у нас - ПБОЮЛ.
"БЕЗ образования юрлица".

А владелец его, т.е. этот самый чел - он соул трейдер просто по своему статусу гражданско-правовому

Извините, что я такая тупая, но коль уж я предприняла попытку в этом разобраться, то не хочется останавливаться на полпути.

В, это тебе статья из Кодекса законов о труде и обрати внимание на 3-й пункт (такими, которые заключаются на выполнение определенной работы).
Стаття 23. Строки трудового договору

Трудовий договір може бути:
1) безстроковим, що укладається на невизначений строк;
2) на визначений строк, встановлений за погодженням сторін;
3) таким, що укладається на час виконання певної роботи.
Строковий трудовий договір укладається у випадках, коли
трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений
строк з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її
виконання, або інтересів працівника та в інших випадках,
передбачених законодавчими актами.
( Стаття 23 із змінами, внесеними згідно із Законами N 871-12 від
20.03.91, N 6/95-ВР від 19.01.95 )

В, а Вы в меня случайно не влюбились?

Кинторов, Вам клоунадой не надоело заниматься?

А вот Вам неплохо наконец понять, что есть вещи, в которых Вы не разбираетесь как специалист. И еще неплохо бы научиться признавать свои ошибки и не упорствовать в заблуждениях. Ведь если Вы действительно правы, на Вас никто не наезжает. Но научитесь представлять свои ответа так, чтобы вопрошающий не подумал, что это и есть истина в последней инстанции.

2 V: я все еще смиренно жду Вашего ответа на мой последний вопрос, поскольку (уже повторяюся) хочется все-таки разобраться. А то появится года через два-три туту очередной переводчик и будет утверждать, что sole proprietor это есть частный предприниматель, им де на бизнес-инглише про это все объяснили.

"Видишь ли, Юра" (с), я не читаю на твоем языке.

Поэтому - а также потому что ты уже всех, по-моему, здесь достаточно повеселил - я на тебя, позволь великодушно, плюну здесь.

Ладно?

Ничего если так?

Не обидишься?

Ну, до следующей твоей очередной позорной вылазки.
:-)))))))))

Аннаа, их ставят в один ряд потому, что это все в праве - типы "ЛИЦ".
Просто некоторые из них физические (individuals), некоторые юридические corporate (like for instance companies & corporations), некоторые юридические incorporate (like for instance partnerships)(см. мой ответ сегодня на соседней ветке), а некоторые - вообще "без образования юрлица".
Все это - разные типы лиц.