DictionaryForumContacts

 Victor_G

link 29.04.2014 11:18 
Subject: OFF - Обрезание Интернета, или Железный занавес gen.
Член Совета Федерации Максим Кавджарадзе предлагает создать внутрироссийскую коммуникационную сеть, закрытую от доступа из стран ЕС и США.
http://news.rambler.ru/24831995/
-------------------
Средневековье. Полночь. Арканар.
Беззвёздное сдавило город небо,
И улицы теперь не пахнут хлебом:
Указом навсегда закрыт базар.

А во дворце, здоров, хотя и стар,
С сенатом разговаривает Рэба,
И доны лишь в ответ кивают слепо:
«Цурэн пускай не вылезает с нар».

К народу речь о лютости к врагам
(В толпе их кто-то обзывает бредом).
Устал долбить по крошечным мозгам.

Слова, слова… А хочется кастетом.
Как жалко, что вонючим мужикам
Когда-то дали доступ к интернетам!

 Erdferkel

link 29.04.2014 11:25 
цель - остановить время и окуклиться (тех же авторов)

 Lonely Knight

link 29.04.2014 11:25 
Чебурашка, блин...

С осени вообще подушат всех блоггеров... "хранить информацию за 6 месяцев на серверах в РФ"... мда... законодательная база есть, товарищи говорят, что технологическая возможность позакрывать будет... никакие фригаты не спасут... останется один майкрософт, который уже согласился сотрудничать с РФ...

 Lonely Knight

link 29.04.2014 11:26 
флибусту, что ли, выкачать, на черный день...
Если выключить интернет, радио и телевизор, то можно вернуться в Советский Союз 30-х годов (дети, вы - хозяева лагеря) и снова кого-нибудь победить.

 berezhkov@

link 29.04.2014 11:52 
Прикольно :)
тогда поисковик "Яблоко" воплотится в реальность http://www.adme.ru/tvorchestvo/russkie-narodnye-gadzhety-623205/

 redseasnorkel

link 29.04.2014 11:55 
есть еще спутниковый инет, придется применять глушилки, как с Голосом Америки у-у-у-у

 YGD

link 29.04.2014 11:57 
Вроде по приведённой ссылке ничего не сказано про "обрезание интернета". Речь идёт лишь о создании собственной коммуникационной сети. Но если обратить на это внимание, не будет повода для либерастических воплей...

 Earl

link 29.04.2014 12:20 
Пропаанда. Вброс защитан. (с)

 Earl

link 29.04.2014 12:21 
Для тех, кто в танке: Максим стебанулся. Зачот.
да все подряд стебутся, еще бы, такой повод
http://www.kommersant.ru/doc/2462760

 Victor_G

link 29.04.2014 12:35 
В России стёб такого рода имеет привычку становиться святой истиной.

 Andy

link 29.04.2014 16:00 
ну все, скоро россияне будут в СССР. Я б еще Политбюро рекомендовал возродить...

 Victor_G

link 29.04.2014 16:04 
Боюсь, что это даже не СССР будет, а КНДР.

 YGD

link 29.04.2014 16:12 
Майдаунско-либерастическое нытьё просто очаровательно.

 translator911

link 29.04.2014 16:39 
И сюда уже зомбированные прорвались

 Ana_net

link 29.04.2014 19:09 
Если закроют Википедию, Россия останется без бесплатного образования....(c)
http://kprf.ru/funny/108319.html
)

 Andrei Titov

link 29.04.2014 19:29 
Хуже будет, если гугл отрубят, вот тогда переводчики по-настоящему настрадаются.

 kondorsky

link 29.04.2014 19:33 
translator911
Это вы о себе?

 B4

link 29.04.2014 20:05 
"Хуже будет, если гугл отрубят, вот тогда переводчики по-настоящему настрадаются"

Думаете, за железным занавесом будет чего переводить?

 Синглмолт

link 29.04.2014 20:47 
какой в ж железный занавес??
кто-то серьезно думает, что это реально реализовать? реальный сценарий тут другой - продать эту идею в думе, получить под нее оченьмнога бабла и поставить мировой рекорд по распилу (в процентах от начальной суммы)

 fayzee

link 29.04.2014 21:47 
Ничего страшного, зато в КНДР будут без виз пускать, в Гондурас . Не все так плохо как кажется. Мне недавно диагноз ставили - говорят у тя тяжелая форма либерастии.
Так что, господа, дружно лечимся.

 translator911

link 29.04.2014 22:09 
Зомбированных легко отличить по их агрессивности

 fayzee

link 29.04.2014 22:12 
И довольно невысокому уму. Заметьте, что ни одного комментария со смыслом. Ничего кроме злобы англосакской.

 translator911

link 29.04.2014 22:23 
Вот и запутинцы об'явились. Перепись продолжается...

 Ana_net

link 29.04.2014 22:34 
какой в ж железный занавес??
кто-то серьезно думает, что это реально реализовать? реальный сценарий тут другой - продать эту идею в думе, получить под нее оченьмнога бабла и поставить мировой рекорд по распилу (в процентах от начальной суммы)*

Вот у нас так всегда - как только возникнет надежда на перемены к лучшему - ан нет, перемен никаких не будет, нас снова обманули...

 NC1

link 29.04.2014 22:52 
Синглмолт,

> какой в ж железный занавес??
> кто-то серьезно думает, что это реально реализовать?

Вполне. Достаточно обязать всех провайдеров Интернет пользоваться "правильным" (т.е., контролируемым цензурой) корневым сервером DNS и не пропускать трафик на IP-адреса, находящиеся в "черном списке" (более радикальный вариант: пропускать трафик только на IP-адреса, находящиеся в "белом списке"). Китайские товарищи давно этим занимаются:

http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Shield_Project

_____
fayzee,

> Заметьте, что ни одного комментария со смыслом.
> Ничего кроме злобы англосакской.

А какой еще реакции Вы ожидаете? Криков "Да здравствует Дядюшка Пу!!!", переходящих в бурные продолжительные оргазмы? :)

Не знаю, кто это сказал первым (вариации на тему мне попадались у самых разных людей, от Кейнса до Бэнкса), но смысл в том, что если у человека попытаться отнять неотъемлемое с его точки зрения право, его естественная реакция -- рассердиться...

 Erdferkel

link 29.04.2014 23:06 
щиты щитами, а вода дырочку найдёт...

 Синглмолт

link 30.04.2014 0:06 
NC1,
допустим простого и массового доступа в глобальные тырнеты у граждан необъятной не будет.
но ведь они другую ставят проблему - чтобы высокопоставленные должностные лица не твиттали всякие там миллилитры принятых вовнутрь веществ или квадратные сантиметры обнаженных снаружи тел и чтобы инфа об этом секретном стратегическом поведении не приникала в те самые глобальные тырнеты и не оседала там на вражеских расово нечистых серверах.
и как поможет эту задачу решить проект Чебурашка - не очень понятно. ведь копить инфу можно и на персональных компах внутри этой сети, а потом периодически сливать врагу когда никто не смотрит.

 NC1

link 30.04.2014 0:46 

Синглмолт, 

они другую ставят проблему - чтобы высокопоставленные должностные лица не твиттали всякие там миллилитры принятых вовнутрь веществ или квадратные сантиметры обнаженных снаружи тел и чтобы инфа об этом секретном стратегическом поведении не приникала в те самые глобальные тырнеты и не оседала там на вражеских расово нечистых серверах. и как поможет эту задачу решить проект Чебурашка - не очень понятно.

Ровно тем же способом, что и обратную -- созданием локальной системы корневых серверов DNS. 

ведь копить инфу можно и на персональных компах внутри этой сети, а потом периодически сливать врагу когда никто не смотрит.

Этого вполне достаточно. Самое главное, чтобы в России никто не видел того, что о российских чиновниках (и лично о дорогом Дядюшке Пу) пишут за границей... 

 NC1

link 30.04.2014 1:00 
И, кстати, созданием локальной системы корневых серверов DNS можно решить целый ряд других ксенофобских проблем -- доменные имена на "чистой" кириллице (они возможны и сейчас, но транслируются в нечто весьма неудобочитаемое, типа кц. рф -- > xn--j1ay.xn--p1ai), структура доменов верхнего уровня, отличная от существующей и т.п.

 Victor_G

link 30.04.2014 2:31 
2 NC1
"Самое главное, чтобы в России никто не видел того, что о российских чиновниках (и лично о дорогом Дядюшке Пу) пишут за границей... "

Вот именно. А это означает фашизм.

 Codeater

link 30.04.2014 4:38 
Пока об обрезании тырнета речь не идет, но вполне может пойти. Уже сейчас блоги, соцсети, и новостные сайты мониторятся, и на "каментаторов" периодически заводятся уголовные дела пл ст. 282 УК РФ. А теперь и за сливы и болтовню, типа "а губернатор то - дурак" (подставить нужное), будут подтягивать. И дело не в либерастии, а в реальном видении ситуации - на войне, как на войне (информационной).

 Ma_linka

link 30.04.2014 6:48 
Codeator, +1. Вот и до нас добрались. В Европах уже давно все затравленные, сказать ничего нельзя. На ланче желательно обсуждать только погоду и собачек.

 Сергеич

link 30.04.2014 6:57 
"Самое главное, чтобы в России никто не видел того, что о российских чиновниках (и лично о дорогом Дядюшке Пу) пишут за границей... " *

Сразу как-то анекдот про неуловимого Джо вспомнился

 Pink

link 30.04.2014 7:12 
Интересно, а денег "отстегнут" Успенскому за Чебурашку? К "прослушке" интернета именно уши Чебурашки подходят, а сам проект приобретает комично-ужасающий оттенок.
С интернетом никто бороться не будет, потому что бойцы клавиатурного фронта абсолютно бесполезны на всех других фронтах.

 naiva

link 30.04.2014 7:35 
эти бойцы очень полезны на фронте идеологическом и пропагандистском - поэтому не стоит недооценивать степень грядущей изоляции

 Erdferkel

link 30.04.2014 8:20 
"В Европах уже давно все затравленные, сказать ничего нельзя. " - да! и в газете каждый день только про погоду и собачек, а уж по телевизору... что ни новости, то сплошные собачки... гав!
но тем не менее случается иногда, что министры и даже президенты в отставку уходят (сами!) и народ откуда-то об этом узнаёт - наверно, все российское ТВ смотрят
Ma_linka, ну Вы и ягодка!

 Ma_linka

link 30.04.2014 8:38 
Не хотела задеть за живое. Erdferkel, вы за границей живете, да? Ладно, завидуем Вам, завидуем.)) Так лучше?
И в отставку уходят прямо сами, ага. Как сказал мой знакомый музыкант, который прожил в Швеции 20 лет и вернулся назад в Москву: "Живут, как затравленные кролики на своем ухоженном кладбище".
Трубкозуб, ну Вы и африканский!

 Ma_linka

link 30.04.2014 8:39 
<<наверно, все российское ТВ смотрят<<
Именно так и происходит, особливо среди иммигрантов. Вам ли не знать ))

 Erdferkel

link 30.04.2014 8:45 
вообще-то я местный народ в виду имела, коренную, тысызыть, национальность
всё-таки пока не одни иммигранты в Европе проживают
а затравленные кролики у меня во дворе под окнами бегают-прыгают, неплохо живут, и двор ухоженный, это да, хотя и не кладбище
(не поняла только, почему мне завидовать надо)

 redseasnorkel

link 30.04.2014 8:55 
Microsoft подключилась к санкциям
Об этом сообщает http://www.gazeta.ru. Американские гиганты IT-индустрии, в том числе Microsoft, Oracle, Symantec и Hewlett-Packard (HP), присоединяются к санкциям в отношении ряда российских банков и компаний и могут полностью прекратить сотрудничать с ними. Такая ситуация подталкивает Россию к созданию собственного программного обеспечения по аналогии с национальной платежной системой
http://www.echo.msk.ru/news/1310610-echo.html

чебурашка-офис протянет нам лапу помощи

 Ma_linka

link 30.04.2014 9:02 
А коренные да, просыпаются, едят и спать ложатся с местной газетенкой. Культурка такая, теплично взрощенная. До сих пор помню моих американских однокашников, которые думали, что в РФ ездят на медведях, живут в пещерах, а едят одну картошку. Объективные новости, да. Только есть те, которые над своими, как говорят товарищи шведы, agurknyheter посмеиваются. Так что как сказать...
П.Ы. Смотрите, чтобы кролики всю капусту не слопали.

 Ma_linka

link 30.04.2014 9:03 
*своих

 snugbug

link 30.04.2014 9:57 
Директор магазина, в котором открыли ящик, назвал его «Чебурашкой», так как объевшийся апельсинами(?!) зверёк постоянно падал (чебурахался):

"Он сидел, сидел, смотрел по сторонам, а потом взял да и чебурахнулся со стола на стул. Но и на стуле он долго не усидел — чебурахнулся снова. На пол.

— Фу ты, Чебурашка какой! — сказал про него директор магазина, — Совсем не может сидеть на месте!

Так наш зверёк и узнал, что его имя — Чебурашка…"

 Колос

link 30.04.2014 10:10 
"Передовые газет были ужасны — лживые, кровожадные, заносчивые. Весь мир за пределами Германии изображался дегенеративным, глупым, коварным. Выходило, что миру ничего другого не остается, как быть завоеванным Германией. Обе газеты, что я купил, были когда-то уважаемыми изданиями с хорошей репутацией. Теперь изменилось не только содержание. Изменился и стиль. Он стал совершенно невозможным.

Я принялся наблюдать за человеком, сидящим рядом со мной. Он ел, пил и с удовольствием поглощал содержание газет. Многие в пивной тоже читали газеты, и никто не проявлял ни малейших признаков отвращения. Это была их ежедневная духовная пища, привычная, как пиво."

 Nuntius

link 30.04.2014 10:11 
@Victor_G
Это означает тоталитаризм. Дядя Пу так боится не за страну как за свою ж***, что готов отсекать всё что угрожает его месту.

 YGD

link 30.04.2014 10:24 
Всё-таки либерастия головного мозга страшное, порой неизлечимое заболевание. Казалось бы, что в топике? Ссылка на слова никому доселе неизвестно члена Совфеда, который делает абсолютно гипотетическое предложение о создании собственной коммуникационной сети, не говоря ни слова об отключении интернета. Возможно, это действительно просто стёб, как кто-то здесь заметил. Но пациенты с ЛГМ, невзирая ни на какие аргументы, продолжают биться в истерике по поводу къявавой гебни, тоталитаризьма, сталинизьма и политбюра.

 kondorsky

link 30.04.2014 10:26 
Колос
Вместо Германии я бы поставил слово из трех заглавных букв. Ну, а пиво можно заменить на мартини

 _Ann_

link 30.04.2014 10:50 
>Слова, слова… А хочется кастетом.
Как жалко, что вонючим мужикам
Когда-то дали доступ к интернетам!

А аффтар стало быть пахучий? Ню-ню.
И глаза такие добрые-добрые (с)

 lapahil

link 30.04.2014 12:13 
В этом году индекс счастья россиян побил все рекорды: http://ria.ru/society/20140430/1006024770.html
Надо думать, если обрезать интернет, мы сможем достигнуть 100% счастливости. Тем более, что впереди так много интересного: ЧМ по футболу, Универсиада, 20 миллионов высокотехнологичных рабочих мест...

 snugbug

link 30.04.2014 12:23 
Наливаю стакан мутной бражки.
Пот стекает, как воск по свече.
Губы шепчут в бреду: "Че ... "
... Че Бурашка -
У тебя на груди и плече.

 cyrill

link 30.04.2014 14:20 
Самое главное, чтобы в России никто не видел того, что о российских чиновниках (и лично о дорогом Дядюшке Пу) пишут за границей

Как и было в совке, при этим ни чиновники ни Пу этого тоже не увидят, что обеспечит им уверенность в собственной правоте. И так по кругу. Уже было. Опять строем и на те же грабли. Как у Маркса - первый раз трагедия, а второй раз - фарс.

 redseasnorkel

link 30.04.2014 14:51 
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса

Ошибочно приписывается К. Марксу.

Первоисточник —- слова немецкого философа Георга Вильгельма Фридриха Гегеля (1770—1831), на что указывает и сам К. Маркс в своем сочинении «18-е брюмера Луи Бонапарта», когда приводит эту гегелевскую мысль, сопровождая ее своей ссылкой: «Гегель замечает где-то, что все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс».

 fayzee

link 30.04.2014 19:26 
Мы - сила. Нас рать!

 fayzee

link 30.04.2014 19:29 

 Erdferkel

link 30.04.2014 21:04 
а вот и мы наконец!

 Aiduza

link 30.04.2014 23:31 

 NC1

link 1.05.2014 2:16 

cyrill,

Самое главное, чтобы в России никто не видел того, что о российских чиновниках (и лично о дорогом Дядюшке Пу) пишут за границей

Как и было в совке

Угумс... На что, собственно, и намекал предыдущий оратор... :)

Но это мы с Вами помним. А молодая целевая аудитория не помнит, а старая частью уже забыла, частью просто никогда об этом не задумывалась...

при этим ни чиновники ни Пу этого тоже не увидят, что обеспечит им уверенность в собственной правоте. И так по кругу. Уже было. Опять строем и на те же грабли. Как у Маркса - первый раз трагедия, а второй раз - фарс.

Если бы... Уже была и трагедия (Сталин), и фарс (Брежнев и череда его преемников с сильно ограниченным сроком годности). А третий раз -- это что? Дурдом? "Insanity is doing the same thing over and over again expecting a different outcome" (приписывается то Бенджамину Франклину, то Альберту Эйнштейну)...

 Legolas+

link 1.05.2014 3:21 
для большинства снова будет как первый раз - люди уже новые
для некоторых второй или третий, но их мало и с каждым годом становится все меньше и меньше (уезжают из страны, уходят из жизни или устают от нее)

 lapahil

link 1.05.2014 8:03 
Если уж говорить о фарсе, он начался позже, вот тут он достиг апогея: http://www.youtube.com/watch?v=0NpxPyiKhUQ
А любовь к власти - это всегда к в первый раз. А нелюбовь - это почти болезнь. Дедушка Ленин, как я когда-то читал, 1 мая уходил с товарищами в лес, исключительно чтобы петь революционные песни, типа:
In the marry month of May,
Grief be vanished from our way,
Freedom song our joy convey,
We shall go on strike today.
Вот вы что бы подумали о своих знакомых, если бы они делали подобное? :)

 Erdferkel

link 1.05.2014 8:13 
"Если уж говорить о фарсе, он начался позже" - ну уж, выступления Брежнева в его последние годы дирижирующий Ельцин не переплюнет
(а потом пошли амфоры, стерхи и тигрята)

 lapahil

link 1.05.2014 8:23 
Если бы Ельцин только дирижировал... Он и танцевать мог, и петь, и со ступенек катался, а уж его выступлениям в пьяном виде мог бы позавидовать сам Брежнев. Все уже забыли...

 Erdferkel

link 1.05.2014 8:32 
каждой стране своё - где Моника, где жаба задушила*, а где и выступления в пьяном виде
* http://ru.wikipedia.org/wiki/Вульф,_Кристиан

 Wolverine

link 1.05.2014 8:36 
А у Сталина на даче Хрущев гопак танцевал.
А Молотов в политбюро считался лучшим танцором (в паре с одним из вождей).
А Жданов им на рояле "аккомпанировал".

И при этом все пили, но никто не пьянел. :))
-апогей-

 Erdferkel

link 1.05.2014 8:43 
апофигей (с)

 lapahil

link 1.05.2014 8:55 
Про гопак и танцы на рояле, это все чьи-то воспоминания, может выдумки. В любом случае, в своем тесном кругу они могли хоть козлами петь - это их личное дело. Да и с Моникой Клинтон не на площади миловался. А тут ведь все на виду, под камеры... В новейшей истории еще такого не было. Вот где действительно стыд и позор. Тем более, что страну тогда по кусочкам растаскивали, ликвидировали целые отрасли промышленности, зарплаты не платили по полгода и больше. Мне помнится, тут на форме кто-то жаловался, что в Лондоне ее не хотели брать на работу в офис, потому что там "не публичный дом", так россиянки прославились этим искусством именно тогда, и помниться это будет очень долго...

 Санпалыч

link 1.05.2014 9:16 
Ельцин вечно с нами Пламень не угас.
Ельцин из бессмертья направляет нас.
Если ссышь в подьезде, не скрывай лицо:
Ельцин тут же рядом ссыт на колесо.

 cyrill

link 1.05.2014 12:38 
Тем более, что страну тогда по кусочкам растаскивали
Я слышал эту фразу, но, кроме как в контексте социалистической собственности на все и вся, она не имеет смысла. Это же миф, которым нас пичкали с детства. Обывателю (читай бывшему гражданину совка) что, есть какая-то разница, кто владеет нефтью: он (СССР), Шелл, Ходорковский или Сечин?

Не говоря уже про то, каким образом этот гражданин совка оказался на бумаге «владельцем» всех этих заводов, газет, пароходов? Вор у вора дубинку украл?

 lapahil

link 1.05.2014 13:43 
"Обывателю (читай бывшему гражданину совка) что, есть какая-то разница, кто владеет нефтью: он (СССР), Шелл, Ходорковский или Сечин?"

Может разницы и нет, но на что идут нефтяные доходы, в этом для нас (читай бывших граждан совка) очень большая разница, хоть и не все это понимают. Сейчас большая часть этих доходов инвестируется в экономику Запада. У нас по детски радуются и торжественно показывают по ТВ результаты от каждого вложенного в Россию миллиона, а в это время миллиарды, сотни миллиардов утекают на Запад. Я даже не совсем понимаю, чем там Путин не нравится? Режим такой, что буквально все оказывается, в конечном итоге, там. Или они хотят как при Ельцине, чтобы уж совсем напрямую.
В этом контексте, не надо никаких санкций, достаточно поручить России проведение всех олимпиад и ЧМ, за что у нас с энтузиазмом взялись бы, при их любви-то к спорту, и от России, через пару лет, остались бы рожки да ножки. И Крым опять стал бы украинским.

"Не говоря уже про то, каким образом этот гражданин совка оказался на бумаге «владельцем» всех этих заводов, газет, пароходов? Вор у вора дубинку украл? "

Я не совсем понимаю, что Вы хотите сказать. Или может, что мы (граждане совка) украли их? У кого?

 cyrill

link 1.05.2014 14:02 
Я даже не совсем понимаю, чем там Путин не нравится? Режим такой, что буквально все оказывается, в конечном итоге, там.
Вы заблуждаетесь, что Западу именно это надо. Западу нужен стабильный и богатый сосед, с которым удобно торговать, а не голозадый «купидон» с претензиями. Поэтому так и нравился нам Ходорковский - он начинал вести себя как старые западные бароны-грабители, ставшие филантропами.

Или может, что мы (граждане совка) украли их? У кого?
Именно так и было, хотя и не прямо. Украли, ограбили, национализировали (у моей семьи, в частности, оставив нам одну 18-метровую комнату в коммуналке) большевики, и записали на бумаге, что этим владели все вместе.

 Victor_G

link 1.05.2014 15:58 
2 _Ann_
"Вонючие мужики", если что, это как раз из ТББ Стругацких. Я должен был предвидеть, что стиш будет понят главным образом читателями и почитателями этой книги. Каковыми было почти все мое поколение. Но уж очень хотелось выложить :))

К концу пути дон Тамэо осушил флягу до дна, швырнул ее в пространство и пришел в необычайное возбуждение. Два раза он упал, причем во второй раз отказался чиститься, заявив, что многогрешен, грязен от природы и желает в таком виде предстать. Он снова и снова принимался во все горло цитировать свою докладную записку. «Крепко сказано! — восклицал он. — Возьмите, например, вот это место, благородные доны: дабы вонючие мужики… А? Какая мысль!» Когда они выбрались на задний двор канцелярии, он рухнул на первого же монаха и, заливаясь слезами, стал молить об отпущении грехов. Полузадохшийся монах яростно отбивался, пытался свистом звать на помощь, но дон Тамэо ухватил его за рясу, и они оба повалились на кучу отбросов. Румата их оставил и, удаляясь, еще долго слышал жалобный прерывистый свист и возгласы: «Дабы вонючие мужики!.. Бла-асловения!.. Всем сердцем!.. Нежность испытывал, нежность, понимаешь ты, мужицкая морда?»

 Erdferkel

link 1.05.2014 16:03 
однако теперь монахи до интернета добрались... в камуфляже без знаков различия... прогрессоры :-(

 snugbug

link 1.05.2014 18:22 
Всё-таки в дерьме что-то есть, миллионы мух не могут ошибаться...(c)

 fayzee

link 1.05.2014 21:48 
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа. (с)

 _Ann_

link 1.05.2014 22:22 
Victor_G, и кастет тоже их, Стругацких? Поясните тонкую игру смыслов, раз уж запостили в заглавии. Кто кого кастетом приложить хочет? Это же принципиально.

 Erdferkel

link 1.05.2014 22:32 
как там у поэта:
"О, если б без слова сказаться душой было можно"
вот и здесь - не сонетом, а кастетом
а кто кого - это уже по результатам увидим

 _Ann_

link 1.05.2014 22:54 
Нет уж, пусть конкретизируют-с. А то нам тут предлагают в праведном гневе зайтись, не разобравшись, кто не прав.

 Erdferkel

link 1.05.2014 23:00 
а Вы не рассматривали вариант насчёт не заходиться? не всё же обязательно делать, что предлагают
вот и ЧСФ Максим Кавджарадзе предлагает, а сделают ли?

 _Ann_

link 1.05.2014 23:27 
Ну я-то лично не захожусь. Но мне интересны мотивы. Из исследовательских соображений :)

 Erdferkel

link 1.05.2014 23:38 
понятненько, литературоведческое исследование: зачем кастет в стихах про интернет
тварь дрожащая с кастетом
занималась интернетом
сеть в клубок тугой смотала
общаться с миром перестала
положила сеть в карман -
а дальше и рифмы кончились...

 Krio

link 2.05.2014 0:34 
москвичи, а про Первомай — правда? http://martin.livejournal.com/258796.html

 Victor_G

link 2.05.2014 3:21 
2 _Ann_
Ну тут как бы идет суждение от дона Рэбы, надеюсь, понятно. А кастет - потому что он не сильно далек от Ваги Колеса в своих мотивах.

 Ana_net

link 2.05.2014 3:34 
Почему такие лица на фотографиях невеселые? Даже у молодежи..а как же зашкал счастья у сегодняшних россиян? (а у москвичей он должен превышать все нормы, нет?)

 Санпалыч

link 2.05.2014 5:51 
А вот еще про вчерашнюю маевку.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/1/7024126/

 Victor_G

link 2.05.2014 6:10 
Вот где собака порылась! Не там фашизм ищут. А то "бЕндеровцы!"

 tumanov

link 2.05.2014 7:27 
Давайте уже исправим историческую ошибка

собака не порылась
дохлая собака ЗАРЫТА в каком-то месте
определяется по тухлому запаху -- другими словами, плохо пахнет от чего-то

 Erdferkel

link 2.05.2014 8:56 

 lapahil

link 2.05.2014 9:03 
cyrill, мне искренне жаль, что так случилось с вашей семьей. Но могло быть и хуже. Революция - неприятная штука. В других странах это тоже случалось. Но если рассуждать так, как Вы, американцев всех надо перебить за то, что они сделали с индейцами, а немцев по гроб жизни объявить убийцами и грабителями за WWII. Руководствуясь этим, можно оправдать буквально все...
А уж насчет в Вашей заинтересованности в нашем благополучии и богатстве, я сильно сомневаюсь. Запад и сейчас плодотворно торгует с Россией, приветствует вывод капитала и закрывает глаза на его происхождение. Не процветанию и богатству это способствует, это лишь поощряет правовой нигилизм и анархию. Одни "Ходорковские" уходят, на их смену приходят другие, и никто из них не становится филантропом, но вы их всех любите. Не ради нас, а ради себя - это факт. На это все и расчитано...

 NC1

link 2.05.2014 10:03 

lapahil,

А уж насчет в Вашей заинтересованности в нашем благополучии и богатстве, я сильно сомневаюсь.

Сомневайтесь сколько хотите -- это Ваше право. Но подумайте вот о чем: какой сосед по лестничной площадке Вам был бы приятнее -- нищий пропойца или человек с примерно Вашим уровнем доходов? И насколько дороже Вы в случае чего сможете продать Вашу квартиру во втором случае по сравнению с первым? Будет время -- поинтересуйтесь значением выражения "enlightened self-interest"... :)

Запад и сейчас плодотворно торгует с Россией,

Простите, но Вы просто себе не представляете, что такое плодотворная торговля. Плодотворная торговля -- это когда, например, Audi делает кузова в Германии, двигатели -- в Венгрии, коробки передач -- в Словакии, готовые машины собрает опять-таки в Венгрии и экспортирует их на весь мир, от Канады до Австралии. И владеет не только заводами, но и землей, на которой они стоят. А то, Вы считаете плодотворной торговлей -- это в лучшем случае замещение импорта местной сборкой в стиле 1930-х годов, а в худшем -- простой экспорт минерального сырья...

приветствует вывод капитала и закрывает глаза на его происхождение.

Естественно, приветствует... Это абсолютно нормальная практика для любой страны, которая экспортирует минеральное сырье. Просто в России, в отличие от Норвегии, Катара, штата Аляска и провинции Альберта, правительство не хочет заниматься вывозом капитала организованно. В Норвегии, тем временем, Правительственному глобальному пенсионному фонду (раньше он назывался Государственный нефтяной фонд) инвестировать в Норвегии просто запрещено -- он предназначен для того, чтобы сглаживать потери доходов, которые правительство несет в периоды низких цен на нефть. На сегодня фонд является крупнейшим держателем акций в Европе -- ему принадлежит один процент мирового рынка акций и два процента европейского рынка. 

Не процветанию и богатству это способствует, это лишь поощряет правовой нигилизм и анархию.

Ой, правда? В супер-пупер-законопослушном Сингапура, тем временем, одно только правительство имеет два "суверенных фонда", которые инвестируют только за границей -- GIC (активы порядка 300 миллиардов долларов) и Temasek (200 миллиардов). У Сингапура в целом, включая частный сектор, зарубежные активы составляют порядка трех триллионов долларов. И это скорее всего заниженная оценка, поскольку прямые инвестиции в ней учитываются по балансовой стоимости...

Одни "Ходорковские" уходят, на их смену приходят другие, и никто из них не становится филантропом,

??? 

Ходорковский в свое время давал какие-то деньги Российской экономической школе, ректором которой тогда был Сергей Гуриев. Дальше рассказывать или Вы в курсе?

 yyyy

link 2.05.2014 10:51 
NC1,
Ходорковский в свое время давал какие-то деньги Российской экономической школе, ректором которой тогда был Сергей Гуриев. Дальше рассказывать или Вы в курсе?
Просто для расширения кругозора, ибо хочется быть в курсе: кто есть Гуриев? Что есть эта экономическая школа? Какую пользу она приносит с этим ректором и т.п. какие-то, опять-таки, в цифрах можно? Просто вопрос. Очень любопытно, ведь не обо всем же в газетах пишут:)

 lapahil

link 2.05.2014 11:17 
Я плохо разбираюсь в экономике, к сожалению, но сравнивать Сингапур и Норвегию с Россией - некорректно. И та и другая - маленькие страны, с небольшим населением и большими ресурсами. У Норвегии - это природные богатства, Сингапур - транзитный центр торговли. В общем и целом, социальные экономические проблемы у них решены, их выход на внешние рынки закономерен и естественен.
В России все не так. Официально, у нас меньше безработных, чем на Западе. Но ведь и встать на учет у нас не просто, да и пособие у нас символическое. А те, что работают, порой имеют такую зарплату, что не с Норвегией надо сравнивать, а с .... Власти рапортуют об успехах, но действительность оставляет желать лучшего. Взять, хотя бы, медиков и педагогов, официально и те и другие получают зарплату среднюю по экономике. Неофициально же, см. здесь: http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1306784-echo/
И так повсюду. Сама система прогнила настолько, что буксует во всем. На строительство любого объекта уходит раза в три больше запланированного. Отремонтированные дороги уже через год в ямах. Выделенные по конкретные программы деньги исчезают неизвестно куда... Хотя, почему не известно? Известно, они всплывают на Западе в виде дорогих особняков и личных счетов в банках. Порой делаются попытки кого-нибудь привлечь к ответу, но это никогда не удается. Проворовавшиеся получают политическое убежище.
Чтобы заниматься вывозом капитала организованно, надо хотя бы наладить жизнь внутри страны. У нас даже в больших городах у многих нет централизованного газоснабжения и канализации, уж не говоря о деревнях, которые скоро вообще повымирают. У себя надо сначала порядок наводить, а уж потом думать об иностранных инвестициях. И ведь для этого даже внешних инвесторов не надо, своего бы хватило...
Но на это нужна политическая воля, которой нет. Так чей же наш горячо любимый президент? Наш или ваш?

 Erdferkel

link 2.05.2014 11:24 
"Так чей же наш горячо любимый президент? Наш или ваш?"
т.е. Вы считаете, что дядюшка Пу - тоже спецпроект ЦРУ?

 Erdferkel

link 2.05.2014 11:27 
недавно прочла "Теллурию" Сорокина:
"Внуки мои дорогие, это три изваяния трех роковых правителей России, перед вам Три Великих Лысых, три великих рыцаря, сокрушивших страну-дракона. Первый из них, говорит, вот этот лукавый такой, с бородкой, разрушил Российскую империю, второй, в очках и с пятном на лысине, развалил СССР, а этот, с маленьким подбородком, угробил страшную страну по имени Российская Федерация. И все три бюста вырубил шестьдесят лет тому назад мой покойный муж, демократ, пацифист, вегетарианец и профессиональный скульптор в то лето, когда дракон Россия окончательно издох и навсегда перестал пожирать своих граждан. И стала бабуля к каждому бюсту подходить и класть на плечи конфеты и пряники. И говорила: это тебе, Володюшка, это тебе, Мишенька, а это тебе, Вовочка."

 yyyy

link 2.05.2014 11:57 
Erdferkel,
Вы, так понимаю, на основании упоминаний на форуме, в Германии живете? А что немцы говорят о Меркель? Предположу, что мнения разные, но вот интересует мнение большинства вашего окружения. И ваше отношение к ней не забудьте, если есть, что сказать.:)
NC1, например, то ли обедает, то ли...так и... А ведь интересно...

 Erdferkel

link 2.05.2014 12:12 
с чего это я вдруг буду здесь свое мнение о Меркель выкладывать? я его, как и большинство людей из моего окружения, выражаю раз в четыре года на выборах
вот в конце мая у нас выборы в Европарламент плюс обербургомистра нашего выбираем - там и выражу всё, что надо

 snugbug

link 2.05.2014 12:22 
Всё-таки в войнах что-то есть, миллионы солдат не могут ошибаться...

 yyyy

link 2.05.2014 12:37 
Erdferkel,
Вот и я говорю, что демократии в России больше:)))) Россияне могут выйти на Красную площадь и крикнуть, что госпожа Меркель - дура! А вот вы на теперь уже, как вам кажется ВАШЕЙ, даже шепнуть этого не можете.
с чего это я вдруг буду здесь свое мнение о Меркель выкладывать? Вот ведь как обернулось:) Ребята из нынешнего Штази рыдают и гордятся вашим ответом:)))

 Санпалыч

link 2.05.2014 13:27 
О демократии в России и о том, как любят россияне пресмыкаться перед руководством, говорит тот факт, что в этой стране уже 9 улиц названы именем Путина. 300 лет монголо-татарского ига оставило свой отпечаток в душах людей, можно сказать, уже на генетическом уровне.
http://forum.33bru.com/viewMessage272667223.html

 marcy

link 2.05.2014 13:55 
уууу,
какую херню пишете, просто уши вянут.

в Германии – как в любой цивилизованной стране – не принято говорить, а тем более – обсуждать с пеной у рта, такие темы, как политические взгляды, религиозные убеждения, сексуальные преференции и зарплаты.

пора закрывать ветку, а то сейчас дойдёте до «кто не прыгнул, тот … (добавить по вкусу)».

 Erdferkel

link 2.05.2014 15:19 
на Красной-то площади не Меркель нужно бы дурой называть... со всеми вытекающими последствиями
а под Бранденбургскими воротами (равно как и в местных газетах) называльщиков и без меня хватает
кстати, почему Вы по умолчанию посчитали, что я её дурой называть буду? она пока что Эльзас и Шлезию не аннектирует, дворцов и особняков себе по всей Германии не понастроила и молодого спортсмена в любовники не взяла
не говоря о том, что лично меня больше волнует, кто у нас обербургомистром будет, т.к. как-то ближе к телу

 marcy

link 2.05.2014 15:56 
Эрдферкель, Силезию :)

 Erdferkel

link 2.05.2014 16:05 
ой, какой пардон! Силезию, да! :-)

 lisulya

link 2.05.2014 18:19 
-- "Вот и я говорю, что демократии в России больше:)))) Россияне могут выйти на Красную площадь и крикнуть, что госпожа Меркель - дура! А вот вы на теперь уже, как вам кажется ВАШЕЙ, даже шепнуть этого не можете. " --

С такой логикой, конечно, не поспоришь…. ))))

 marcy

link 2.05.2014 18:26 
какая логика, об чём вы все???
это старый бородатый и не такой смешной «анекдод» брежневских времён, когда на Красной площади можно было кричать, что Никсон дурак.

 lapahil

link 2.05.2014 18:51 
Erdferkel, мелочь, конечно, но если бы Вы действительно интересовались вопросом, вы бы знали, как Schlesien звать по-русски. Это не Ваше мнение, а мнение мужа, что хорошо и естественно. По-видимому ККК еще актуально в Германии. )))

 marcy

link 2.05.2014 18:53 
ещё один бред.
Эрдферкель слишком долго живёт в Германии, поэтому и употребила более привычный топоним.

 Ana_net

link 2.05.2014 18:59 
KKK - Kool Kids Klub? :)

 marcy

link 2.05.2014 19:02 

удивляюсь дремучести переводчиков и иже с ними.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kinder,_Kьche,_Kirche

 lapahil

link 2.05.2014 19:06 
Ну вот, Марси уже здесь, еще Слонышка не хватает, чтобы подпукивал, и все пойдет по классическому сценарию. )))

 marcy

link 2.05.2014 19:11 
lapahill,
никакое Слонышко не сравнится в этом с Вами.
у Вас получается громко и пахуче, комплимент!

 натрикс

link 2.05.2014 19:25 
ой, чото все в оффе, даже те, кто в них обычно не участвует, а я сижу как дура, потому что "не моя тема". ну хоть что скажу:)
как обычно, сторон не принимаю, никого не поддерживаю и не опровергаю. просто мысли вслух.
дамы и господа (с) уууу вам рассказал онегдот советских еще времен, только там фамилии другие были. ну да, бородатый. ну и чо? тут так многие поступают. а вы прям на полном серьезе вселенскую мудрость или глупость искать бросились... мне кажется, просто пошутить хотел человек... ну. может, йумор не совсем удачный получился, но чо теперь?.

 lapahil

link 2.05.2014 19:28 
Вот как! Так значит Слонышко - это оно. Я всегда чувствовал с ним неладное... )))

 marcy

link 2.05.2014 19:31 
лапа, поднатужься! :)
у тебя есть шанс побить рекорд пахучести.

 lisulya

link 2.05.2014 20:00 
натрикс, я тоже этот анекдот сразу вспомнила, только не поняла, что именно его имел/а в виду ууууу. Хотя, видимо, надо было мне получше капАть в теме, тем более что и смайлы присутствовали...

 Erdferkel

link 2.05.2014 21:25 
"Это не Ваше мнение, а мнение мужа, что хорошо и естественно" - спасибо, доктор! разоблачили! он мне постоянно мысли в голову загружает! а ещё кто-то меня всё время из космоса чем-то облучает и метеориты на голову кидает!
lapahil, умоляю, попросите кого надо, чтобы они это прекратили! а то вдруг они и правда скажут: "Эрдферкель слишком долго живёт" (с)
† Thread closed by moderator †