И что в этом случае делать с налоговой?

Платить налоги. В чем проблема?

Да.

> И что в этом случае делать с налоговой?

Ничего. Family & Friends.

glomurka +1

Насчет комиссий: я вывожу через дебетовую карту ГазпромБанка, комиссия 0. Единственная проблема в том, что внутренний курс долларорубля у пейпел ужасающий, но с этим ничего не сделать, ибо так они, видать, и зарабатывают деньги.

Это я на всякий случай. Варианты с paypal мне не предлагались.

A:
Рассмотрев Ваш запрос, сообщаю что Вы не можете добавить USD банковский счет, он должен быть рублевым.
Вывод средств доступен только в рублях.
Валюта банковского счета должна быть рубли.

Кстати, я все выяснила - подключить счет ИП к пэйпалу можно, только при этом переводы на него могут осуществлять только физ.лица. Так что не подойдет ((
В итоге подключила карту физ. лица.

В смысле не относится? Счет надо сначала открыть в этом самом пейпале, а потом привязать его к карте. Вроде так.

Т.е. я ничего у своего банка не спрашивал, и оно ему не нужно, поэтому и банк не спрашивает у меня.
У нас чтобы телефон в смс-оповещениях от банка поменять, надо полдня в очереди постоять, заявку оформить, через неделю глядишь и поменяют. А тут кто-то будет следить за вашими копеечными переводами по "системе электронного перевода 21 века посредством технологии "Интернет"? ))) Гранаты пока еще не той системы, чтобы таких мелких мух ловить.

В РФ - нельзя.

Дело в том, что пейпел вообще очень долго не мог "прийти в РФ" из-за нашего убийственного законодательства. В конце концов им разрешили работать с российскими гражданами, но только "строго по закону". В этот "закон" входит и идиотическое требование снимать деньги только в местной валюте. При этом счет в самой системе у вас может быть в любой валюте - это не принципиально.

Если хотите получать деньги в долларах без заморочек - юзайте Skrill - просто, удобно и без всяких "законодательств Российской Федерации".

AsIs, в долларах снимать как раз еще какой смысл есть - допустим, деньги в рост хочется отдать, не будешь же сейчас, в нынешней ситуации, открывать депозит в деревянных!

Правда, в связи с этим могут возникнуть вопросы по оформлению дохода в виде наличных денег:
- как доход наличными на ИП оформляется?
- пришедшую на ИП наличку сдавать (инкассировать) в банк надо или не надо?
- надо вести журнал учета всех наличных доходов?
- надо ли каждый раз придумывать имя вымышленного физлица, сделавшего заказ (на сумму, равную выведенной из Paypal в текущем месяце), или в журнал учета наличности не пишут ФИО?
- если ФИО для журнала учета все же надо выдумывать, то получится ли потом спать спокойно или кошки на душе все же будут скрести из-за этого, пусть и небольшого, вранья? ;)

Зачем же бросаться такими эпитетами всуе...

Во-первых, Ваш вариант "ИП надо просто сообщить в ИМНС об открытии счета PayPal" противоречит 2.11.2014 23:19 и 23.11.2014 9:44 от автора темы ("Кстати, я все выяснила - подключить счет ИП к пэйпалу можно, только при этом переводы на него могут осуществлять только физ.лица. Так что не подойдет").
Я предложил обходной вариант, при котором у налоговиков не должно возникнуть претензий, т.к. со всего "прихода" 6% уплачено, пусть и слегка окольным путем. Налоговики обычно - не звери, у них тоже есть толика здравого смысла.

Во-вторых, что значит Ваше "наличка приходит через кассу" - кассовый аппарат и ежедневная инкассация в банк?
- Если ИП на вмененке (вмененный налог), то наличку принимает без кассового аппарата и инкассации. И даже журнал учета налички не надо вести, т.к. налог от этого не зависит никак.
- Если ИП на упрощенке (УСН - 6%), то кассовый аппарат тоже, кажется, не обязателен. При этом надо вести журнал учета, т.к. о наличном приходе надо периодически отчитываться и платить с него 6% так же, как и с безналичных поступлений.

Не являюсь экспертом в этих вопросах, но все ж кое-что знаю.
Если Вы более компетентны в данной теме, буду благодарен за ликбез.
Мое почтение Вам.

Ответ неправильный.
С суммы 104 тыс. 4% составит 4,16 тыс., так что чистыми выйдет только 99,84 тыс.
Правильный ответ: 104166 руб. 67 коп.

1. ИП обналичивает свои деньги без каких-либо проблем, это не нарушение.
Просто заказывает нужную сумму в банке, на следующий день приходит и забирает.

2. "Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности".
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157968/

3. Пока налоговая не обзавелась желанием и возможностями прослеживать небольшие суммы на Paypal, аккаунт Paypal является "счетом" не ИП, а физлица, так что налоговую о нем уведомлять не надо. Почему не годится привязка Paypal к ИП, аскер написала, я процитировал, осталось только прочитать и обдумать те несколько строчек текста. Всего навсего.

А если уж очень хочется уплатить налог с этой суммы, как в случае аскера, мой вариант вполне вариант. Все имхо, конечно.

Ответ приблизительный - just to give you an idea. Тем более, что комиссия не 4% ровно, а чуть больше, так что, озвученная вами сумма не получается по-любому. :)

Касательно "PayPal умывает руки, т.к. нарушителями не они будут, а получатель-ИП" - PayPal и так еле-еле удалось "по законам РФ" упростить наконец нашим людЯм жизнь и разрешить им снимать оттуда деньги - вы хотите, чтобы они ещё и о каждом шаге своем докладывали "в органы"? Ясное дело, что они будут "умывать руки".

Касательно "К тому же часть заказчиков зарубежных просто не используют PayPal, а те, которые использовали, переводы на счёт физ. лица осуществлять не могут (я о своём опыте)" - опыт у всех разный. Очень многие фирмы как раз предпочитают PayPal всем остальным способам оплаты, ибо из их страны (а я почти уверен, что если какие-то затыки с PayPal могут возникнуть, то только в РФ и СНГ) отправить платеж через эту систему очень просто (и тут плевать, физ или не физ). Ну а уж если и попадаются те, кто не может / не хочет использовать PayPal, можно всё решить через Skrill.
Так что не надо пугать людей - система работает нормально, а для РФ - так даже слишком хорошо.

а какие категории юзеров различает Paypal - орг-ия, self-employed и физлицо?

P.S. пока что Skrill выглядит намного "демократичнее"

мы говорим о разных вещах. Пост был не для тех, кто полагается на "я думаю", "я уверен", не то том, что может сказать менеджер в банке.
Я не о суждениях, о фактах.
Оператор PayPal в разговоре недвусмысленно объяснил, что отказ принимать деньги от зарубежного юр. лица прямо связан с изменениями в российском законодательстве. Точка. Факт 1. И - ещё раз - НЕ ВСЕ зарубежные юр. лица могут переводить деньги на счёт физ. лица. Факт 2. Статья 15.25 КоАП РФ. Факт 3. А дальше каждый решает сам. :)

"оператор" PayPal говорит только то, что ему удобно и что разрешил босс, чтобы не навлекать на себя и свою контору беды (и со своей стороны он прав) - я сам неоднократно общался с их саппортом и знаю, как они разговаривают.

в случае с юрлицом могу предположить только два возможных варианта: 1) это какой-то исключительный случай, где звёзды сошлись ну уж очень неудачно для получателя бабосов или 2) это юрлицо родом из emerging markets, где тоже жуткая муть с законами.

ну а то что каждый сам решает - тут уж я на все 146 согласен:)

Если не секрет, откуда такой вывод, что если взяться вести учет поступлений налички, то надо будет вести еще (полный?) бухучет?

Вы теоретизируете о сферическом коне в вакууме, основываясь на чисто теоретическом Вашем собственном толковании закона про упомянутые Вами "цистерны" и "газеты".
А я говорю о практике - вот тут город с населением в несколько сотен тысяч человек, есть два БП, переводящие паспорта друзей из бывших братских республик, оба БП (скорее всего, они ИП) принимают наличку десятки раз на дню, без кассового аппарата, но выписывают (вручную или печатают) чек-квитанцию. Ради чего? Не допытывался. Полагаю, они сочли этот вариант для себя более удобным, чем кассовый аппарат с инкассацией.

Точно так же вариант без кассового аппарата выбирают не только БП разного размера, но и, к примеру, мелкие магазинчики цифровой, бытовой техники или электротоваров (не сетевые салоны типа "Связного", а чисто местного значения магазинчики местных же предпринимателей).
Ради чего? Видимо, им так проще/удобнее.

А Вы продолжайте теоретизировать и хамить, вэлкам. Вам, наверно, так проще/удобнее/теплее на душе.

******************************************
ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! Невероятно, но факд. Сообщение по теме ветки. :)))

Меня тут http://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/ua/useragreement-full#exhibit_A интересовала разница в комиссиях для "личных операций" и "коммерческих операций" - как Paypal различает, где личные, а где коммерческие.
Оказалось очень просто - отправитель сам выбирает либо "Pay for goods or services" (merchant fee 3.9% + intl fee 0.4-1.5%), либо "Send money to friends and family" (private fee 0% + intl fee 0.4-1.5%), а после этого отправка денег другому paypal-юзеру выглядит совершенно одинаково, но комиссия различается существенно.

В связи с этим возник новый вопрос. Что заставляет иностранного заказчика, то бишь плательщика, нажимать на первую лямбу, а не на вторую? (Патологическая честность? Или юридически его как-то к этому принуждают? Или он эти Paypal-платежи в бухгалтерии своего бизнеса запишет как расходы и, соответственно, будет платить меньшую сумму налога с прибыли?)

> В связи с этим возник новый вопрос. Что заставляет иностранного заказчика, то бишь плательщика, нажимать на первую лямбу, а не на вторую?
Вы что, до сих пор ничего не поняли? К нему выезжает злой дядя-полиционер из РФ и трясёт над ним волшебным всемогущим коапом! Человек пугается и нажимает Goods & Services, а то ведь с коапом, а особенно с дядей-полиционером, шутить-то опасно! Особенно в этих ваших омериках и европах...

Если без шуток, то всё это делается at the sole discretion of the Company. Если Company проставит Family&Friends (см. мой первый пост в этом треде), ничего не будет ни ей, ни тому, кто получит деньги.

*****
23.11.2014 9:44 - подключить счет ИП к пэйпалу можно, только при этом переводы на него могут осуществлять только физ.лица. Так что не подойдет ((

- почему так?

*****
Посмотрел в гугле про вывод денег из Paypal, кое-где упоминаются варианты через Payoneer (о нем все чаще слышно в последнее время, но в некоторых подобных "добрый советах" ссылки - реферральные, что настораживает и вызывает подозрения в корысти), а для ИП (и м.б. ООО?) - через КДиР/КУДиР (книга учета доходов и расходов)

http://www.buhonline.ru/pub/comments/2011/7/4905
- Что налогоплательщик должен знать об электронных денежных средствах (11 июля 2011 г., но обзор теории весьма неплохой)

http://pravoved.ru/question/420880/
- Декларирование дохода, полученного электронными деньгами PayPal (8 Апреля 2014 г.)

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=172143
- Учет доходов, поступивших по PayPal (ноябрь 2013 г.)

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=161775
В: - Есть ли нюансы учета денежных средств, выведенных с PayPal?
О: - ... доходом для вас будет сумма которую заплатил клиент в данную платежную систему, а дата дохода - дата оплаты клиентом. Вам надо на основании реестра платежей учесть эти суммы в налоге УСН - учитываете у нас в системе путем добавления поступления по Прочему. А сам перевод денег на р/с в УСН уже не учитываете (при отражении поступления по Банку).
Так нужно делать, потому что в соответствии с НК датой дохода считается дата поступления на счет или в кассу ИЛИ ПОГАШЕНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ КЛИЕНТОМ ИНЫМ СПОСОБОМ. Это как раз таки "иной способ". (сентябрь 2013 г.)

*****
Последняя ссылка - сугубо практическая. На практике все делают просто и без каких-то особых заморочек ведут учет доходов и платят налоги.

http://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/ua/useragreement-full
«Корпоративный счет» означает счет, владельцем которого является юридическое лицо или индивидуальный предприниматель и который используется для бизнес-целей, а не для личных, семейных или домашних нужд.
«Личный счет» означает счет, принадлежащий физическому лицу, который используется в личных, семейных или бытовых целях.
Компания PayPal предоставляет счета двух различных типов: личные и корпоративные. Пользователь не может владеть несколькими счетами. Открывая корпоративный счет и принимая условия, изложенные в настоящем Соглашении, вы подтверждаете, что создаваемый счет не будет использован для личных, семейных или домашних нужд, а также подтверждаете, что не действуете от имени неназванного выгодоприобретателя. Только юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют право открывать корпоративные счета. Открывая личный счет и принимая условия, изложенные в настоящем Соглашении, вы подтверждаете, что не действуете от имени неназванного принципала, стороннего выгодоприобретателя или бенефициарного владельца.
На ваш счет распространяются определенные ограничения, зависящие от того, являетесь ли вы физическим лицом, юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем.
...
Ограничения для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей
...
возможность получения электронных средств только от физических лиц;
...
-----
У пэйпала какая-то, мягко говоря, странная схема. В их системе, получается, юрлица и ИП могут продавать товары/услуги только физлицам (B2C), а другим юрлицам и ИПшникам (B2B) не могут. Лажа какая-то.

*****
Угу, надо будет попробовать Payoneer, что за новинка такая.

Можно ли принимать на карту Payoneer банковские платежи (wire transfer) от организаций с назначением платежа типа "For Invoice#012345"? Не будет ли в связи с этим каких-либо проблем, доп. комиссионных или сборов?

О российском счете уже можно не уведомлять
http://www.nalog.ru/rn77/ip/interest/bank_account/open_account/

Пример:
перевод 100 евро на пэйпэл
комиссия 4%

или

прямой перевод 100 евро на счет в банке
комиссия 25 евро *из ЕС в Россию

что дешевле?

tumanov 25.11.2014 9:12
+1

Подозреваю, что всё-таки такие отправители слегка мухлюют и отправляют по тарифу вроде такого: "transfer charges are shared - 6,39 €".

у меня в корзине для бумаг несколько выписанных мне товарных чеков за технику, купленную в местных магазинах, в которых нет кассового аппарата. Придираться к словам - это мелочно. Чек-квитанция - это "товарный чек" в магазине. А как эта бумажка называется в тех двух БП - точное название этой бумажки не знаю. Может быть, тоже "товарный чек" или как-то похоже. Есть у них патент или нет, понятия не имею.
Фоткать и выкладывать эти чеки лень, так как Вы собеседник совершенно неадекватный, что подтверждаете с завидным упорством.

>> с вашими фантазиями о двойном учете прихода (безналом и налом) и о волшебном превращении счета физлица в счет ИП вроде как разобрались и вы на этой чепухе больше не настаиваете

Ничего про двойной учет и о волшебном превращении счета физлица в счет ИП я не говорил. Вы выдумали эти сказки и победоносно их разгромили в пух и прах. Медалька.
Если б Вы были хоть чуть-чуть читатель, а не только писатель, то прочитали бы последнюю цитату из приведенных мной. Там - практики, оформляющие декларации для ИПшников. Законодательство предусматривает ПРОЧИЕ способы расчета за товары и услуги, помимо банковского платежа и наличных. Вот электронные деньги, приходящие на кошелек физлица, и рассматриваются как "прочий" способ. Просто вносится эта сумма в декларацию и с нее платится налог. Деньги с кошелька расходуются физлицом как угодно по его/ее усмотрению. Именно это я и предлагал. По пруфлинку - консультанты фирмы, заполняющей налоговые декларации, на практике используют схему, аналогичную той, что я предложил.

Да, с точки зрения закона, наверно, было бы идеально привязать электронный кошелек к ИП, а не к физлицу. Но поскольку есть объективные существенные ограничения при таком варианте, а налоги по факту все уплачены, то никто ИПшника ругать и наказывать не будет за то, что он для не очень больших сумм в своем микробизнесе порой использует электронный кошелек, зарегистрированный на него как на физлицо. Главное, что он включил эту сумму в декларацию и уплатил налог.

Так что, может, угомонитесь уже? Или последнее слово должно быть за Вами, и никак иначе?

1... приличные люди переводят ВСЮ сумму переводчику
2.. за те ставки, вероятно, заплатить самим за перевод денег просто не грех

и ..

давайте рассмотрим ЧУДЕСНЫЙ приват банк

когда мне кто-то переводит деньги и берет все расходы по переводу на себя, то мой европейский банк НИЧЕГО не берет за зачисление этих денег на мой счет.
По сравнению с половиной процента (sic!) за уже оплаченный перевод полной суммы -- это просто ....

может я что-то недопонимаю, потому что я неукраинец?

Заказчик снимает ту сумму, которую платит за перевод отправляющему деньги банку. Получается, Пэйпэл дешевле.

Дорогие коллеги, поделитесь, плз, на какую карточку сейчас можно переводить средства с PayPal (про Райф знаю, но он берет за обслуживание, и, возможно, скоро уйдет из России).

Из-за санкций непонятно, какие банки еще работают с этим, а какие нет.

В идеале - простенькая бесплатная дебетка:)

Я пыталась связать с банковским счетом Сбера, к которому привязана карта - не получилось.

не знаю. Я вначале привязал к пейпелу карту Qiwi, а потом сберовский бескарточный счет. Карта та уже давно просрочена (пейпал периодически шлет напоминалки об этом), но сберсчет работает нормально

glomurka, так Вы сначала через Киви, а потом на Сберсчет? Или я Вас не так поняла?:)

Привязать - удалось, вывести средства с Пейпел на банковский счет - нет, дважды.

AsIs, у меня там было 15 долларов:) Уверена, это не за рамками ограничений. Позвонить я попробую, спасибо!

sai_Alex,
Только там бывает нужно до 20 минут ждать. Так что если очень нужно, то наберитесь терпения =)
Там еще есть заморочки, что валюту нельзя вывести на валютный счет. Только на рублевый. Может, из-за этого. В общем есть ряд обстоятельств, которые кроме как по телефону не прояснишь. Их специалист сам посмотрит состояние вашего ПП-счета и скажет, что нужно.