DictionaryForumContacts

 mumin*

link 24.08.2007 21:20 
Subject: органическая химия
говорят, что есть такое вот средство гигиены:
Didecylmethilalkoxyammoniumpropionat. я его перевела как "аммония дидецилметилалкоксипропионат" - правильно или нет?

 marcy

link 24.08.2007 21:36 
mumin,
где такое богатство отыскала? :)) Гугель задумался глубоко.

 mumin*

link 24.08.2007 21:49 
турки придумали, а мне переводить
тут задумался не только гуголь, тут даже мой любимый xumuk.ru не может цельный результат выдать. он только про алкоксипропионат знает.
в kudoz есть перевод с польского на русский "дидецилдиметил аммоний" - дальний родственник, наверное.

 mumin*

link 25.08.2007 22:13 
вести с полей:
в паспорте безопасности этого замечательного снадобья, в разделе Transportvorschriften, пункт Bezeichnung des Gutesвыглядит так: Desinfektionsmittel, flüssig, ätzend, n. a. g., quat., Ammoniumverb.
в трёх последних сокращениях уверенно понимаю только Ammonium.
n. наверное nicht, но что именно? у кого-нибудь есть идеи - что имеется в виду?

 mumin*

link 25.08.2007 22:18 
подумавши ещё малость, предполагаю, что Ammoniumverb. = Ammoniumverbindung, аммониевое соединение. но по поводу n. a. g. и quat. никаких идей.

 Erdferkel

link 25.08.2007 22:20 
И было нам счастье (турки ни при чем оказались) :-):
"„n. a. g." = nicht anderweitig genannt: der Stoff wird nicht explizit erwähnt und ist auch keiner anderen (kleineren) Sammelbezeichnung zuzuordnen"
http://www.svenherzfeld.de/bahnen/gefahren/klassen.htm#nag
http://www.svenherzfeld.de/bahnen/gefahren/li31.htm

quat еще поищем :-)

 Erdferkel

link 25.08.2007 22:25 
"Als Antistatika werden hauptsächlich kationische Tenside auf Ammonium-Basis (Quats) eingesetzt"
www.kantonslabor-bs.ch/content.cfm?nav=&content=23&Command=details&year=2001&kat=all&...

 Erdferkel

link 25.08.2007 22:27 
А вот и поподробнее:
http://www.baufachinformation.de/denkmalpflege.jsp?md=1998017109021
Очень для здоровья пользительно! :-)

 mumin*

link 25.08.2007 22:36 
четвертичный он, стало быть, дидецилметилалкоксипропионат-то мой...
спасибо самое-самое!

 mumin*

link 26.08.2007 8:16 
те же, там же (Transportvorschriften для Didecylmethilalkoxyammoniumpropionat), пункт Versandsymbole: Express nicht zugelassen; Post Deutschland zugelassen.
не допускается к пересылке по почте?

 mumin*

link 26.08.2007 8:17 
пардон, второе nicht пропало - Post Deutschland nicht zugelassen
почему ж не nicht zulässig?

 Erdferkel

link 26.08.2007 8:59 

 mumin*

link 26.08.2007 9:03 
развеяли сомнения, спасибо.
просто nicht zulässig для меня как-то привычнее nicht zugelassen - отсюда и сумятица

 Erdferkel

link 26.08.2007 9:11 
И по-русски варианты возможны: не допускается, не разрешается, запрещается... :-)

 mumin*

link 26.08.2007 11:29 
эта адская смесь
... eignet sich gut zur Desinfektion von chirurgischem Instrumentarium aller Art, inkl. Instrumenten aus der MIC-Chirurgie, Anästhesie-material und thermolabilen und starren Endoskopen.
MIC-Chirurgie - микрохирургия?
про дезинфекцию Anästhesie-material'а сразу вспомнилась кувалда, которой в прежние времена пациента по голове били, чтобы не мешал оперировать. а если серьёзно - видимо, имеется в виду оборудование для анестезии (трубки всякие?)

 Erdferkel

link 26.08.2007 11:43 
MIC = minimal invasive Chirurgie (т.е. малоинвазивная). Два раза хирургию помянули, чтоб крепче было :-)

 mumin*

link 26.08.2007 11:45 
и опять вы меня от опрометчивого шага удержали... про малоинвазивную как-то не подумалось

 Erdferkel

link 26.08.2007 12:17 
Ничего себе дезинфекция... гадостью этой... хотя с нервно-паралитическими составляющими для наркоза как раз подойдет :-)

 mumin*

link 26.08.2007 12:40 
понимаю, что следующий вопрос не по адресу - и всё же (на xumuk.ru никак не зарегистрироваться): ведь не может же такого быть, чтобы у 2 разных веществ был один и тот же CAS-Nr (в моём случае это аммония дидецилметилалкоксипропионат, а вот в шпаргалке, которую добрый заказчик только что прислал - аммония дидецилметилполиксиэтилпропионат)?
гуголь скромно помалкивает...

 mumin*

link 26.08.2007 12:41 
один букв пропустила: в шпаргалке дидецилметилполиоксиэтилпропионат (смайлы, по местам)

 marcy

link 26.08.2007 13:11 
mumin, привет!
А ты пробовала гуглить только по CAS-Nr.? Что тебе гугель говорит?

 Erdferkel

link 26.08.2007 13:20 
"О"-то я уже самостийно вставила, но толку мало было :-(
Хим. энциклопудический словарь тоже молчит по этому поводу.
xumuk.ru на оба названия отвечает, что таких у него нетути...

 mumin*

link 26.08.2007 13:40 
марцы, спасибо за идею.
по CAS-Nr. получается Didecylmethyloxethylammoniumpropionat, а также
N,N,-Didecyl-N-methyl-poly(oxyethyl)ammoniumpropionat - но никаких alk-, (будь то алканы-алкины-алкены или -alkalisch) нет. очепатка, что и требовалось доказать.

 mumin*

link 27.08.2007 18:27 
волшебный раствор:
Bei einer unbelasteten Gebrauchslösung ist auch nach einer Standzeit von 14 Tagen noch die volle Wirksamkeit gegeben.
нам типа хотят сказать, что приготовленный рабочий раствор сохраняет эффективность в течение 14 дней, если он unbelastet. (а назначение его, как было выше упомянуто, мыть-стерилизовать всяческие эндоскопические зонды, наркозные трубки и пр. орудия пыток)
должно быть, приготовить-то приготовили, но ничего в нём не мыли? и как бы это половчее-то с unbelastet обойтись?

 Ульрих

link 27.08.2007 18:53 
я думаю, незагрязненный

 Ульрих

link 27.08.2007 18:54 
вот еще из словаря:
3. хим. (nicht gebunden) свободный, не связанный

 mumin*

link 27.08.2007 18:57 
пожалуй, незагрязнённый подойдёт. т.е. это не значит, что в нём ничего не мыли - просто он сохраняет всю волшебную силу аммония дидецилметилполиксиэтилпропионата.

 Einer

link 27.08.2007 19:07 
Вот еще для коллекции:
unbelastet Adj 1. (sauber, unverschmutzt) незагрязнённый; (nicht exponiert) не подвергающийся вредным внешним воздействиям; не подвергавшийся воздействию вредного фактора (напр. о животных контрольной группы в эксперименте) 2. тех. ненагруженный; ненапряжённый

 Erdferkel

link 27.08.2007 21:31 
А для проверки действия наркоза заставляют пациента произнести название раствора - пока выговорить может, резать еще нельзя :-)

 mumin*

link 27.08.2007 21:42 
у них тогда экономия по наркозу будет. пациент запутается в метил-этиловых пропионатах, будучи ещё в полном рассудке - а доктор-то уже к делу приступил.

 Erdferkel

link 27.08.2007 21:44 
малоинвазивно - дырочку проткнул :-)

 

You need to be logged in to post in the forum