DictionaryForumContacts

 Anton__k

link 1.04.2015 10:32 
Subject: Event (медицина) gen.
Коллеги, прошу помощи! Подскажите, пожалуйста, как перевести предложение

If the CD34+ cell count in a sample is 0.13%, for example, then 75,000 events must be collected to reach a count of 100 CD34+ events.

Вот контекст:

Negative reagent controls (isotypic/isoclonic) are of limited, if any, utility in the enumeration
of rare events, such as CD34+ cells. Some isotype controls can stain more cells nonspecifically
than are stained specifically by a CD34 conjugate. Studies of a large number of normal hematopoietic
samples have shown that the sequential gating approach best delineates specific from nonspecific
staining, and that traditional isotype controls provide no useful information regarding the levels of
nonspecific staining in the flow cytometric analysis of rare events. For this reason, the use of
isotypic/isoclonic controls is not recommended. In their place, sequential Boolean gating and cluster
analysis should be used to define the population of interest (CD34+ cells).

Не могу подобрать подходящее соответствие для слова event

Заранее спасибо!

 Anton__k

link 1.04.2015 10:37 
Прошу прощения. Случайно скопировал в качестве контекста не тот фрагмент текста. Вот нужный

The maximum coefficient of variation for CD34+ cell counts should be 10%. To achieve this
precision, a minimum of 100 CD34+ events should be counted, as recommended by the ISHAGE
guidelines and European Working Group on Clinical Cell Analysis. If the CD34+ cell count in a
sample is 0.13%, for example, then 75,000 events must be collected to reach a count of 100 CD34+
events. This level of precision is not required for extremely low counts, provided they are below
clinical decision points. Precision is most important at clinical decision thresholds and laboratories
should verify their precision at such decision points.

 glomurka

link 1.04.2015 11:07 
можно назвать, например, "событие"
http://www.medline.ru/public/art/tom4/art131.phtml
http://www.terra-medica.spb.ru/ld3_2004/zygan.htm
и т. п.

 Anton__k

link 1.04.2015 12:17 
glomurka хорошо, спасибо, я, конечно, думал о "событии".
Но в предложение как-то у меня это не получается вставить.

 glomurka

link 1.04.2015 12:38 
...then 75,000 events must be collected to reach a count of 100 CD34+ events.
...то потребуется набрать 75000 событий (обнаружения клеток), чтобы зарегистрировать 100 событий (обнаружения клеток) CD34+

вроде нормально, для первой итерации

 Anton__k

link 1.04.2015 12:41 
glomurka спасибо!

 Tante B

link 1.04.2015 17:32 
а "случаи" в этой науке уже не регистрируются?
(ежели что: я серьёзно, для повышения своего культурного уровня)

 glomurka

link 1.04.2015 18:41 
Tante B,
мне "случаи" в отношении проточной цитометрии (в этом контексте) не попадались. А "события", кмк, и по смыслу более точно - системой регистрируются только пики напряжений с конкретными, заранее описанными параметрами

 Tante B

link 1.04.2015 18:57 
спасибо, glomurka, буду знать :)

 wow1

link 1.04.2015 19:01 
спасибо, glomurka, буду знать [кому отдавать переводы по проточной цитометрии] :))

 Tante B

link 1.04.2015 19:04 
... и кому не отдавать, да? :о)

 wow1

link 1.04.2015 19:11 
ой, с "кому не отдавать" проблем и так никогда не было =) кандидатур масса, и почти любой подходит даже без собеседования =)))

 tumanov1

link 1.04.2015 19:15 
я тоже за случаи
на двести хороших случаев приходится всего один достойный

 Ремедиос_П

link 2.04.2015 9:41 
ИМХО
я в данном случае за дифференцированный перевод
"75,000 events must be collected to reach a count of 100 CD34+ events" - для получения 100 CD34+ клеток потребуется взять 75 000 проб крови
"Negative reagent controls (isotypic/isoclonic) are of limited, if any, utility in the enumeration of rare events, such as CD34+ cells." - ...при обнаружении редких клеток/клеточных субпопуляций, таких как CD34+.
"cytometric analysis of rare events" - цитометрический анализ редких клеточных субпопуляций

 glomurka

link 2.04.2015 10:01 
"взять 75 000 проб"??
enumeration = обнаружение??

 Ремедиос_П

link 2.04.2015 10:20 
glomurka,
мне показалось, что это логически следует из условия: "If the CD34+ cell count in a sample is 0.13%". Чисто математически получается похоже на правду. Нет? Тогда какой смысл у слова "event" в "75,000 events must be collected"? заранее спасибо!

 Ремедиос_П

link 2.04.2015 10:25 
Если я Вас правильно понимаю, то "75,000 events" - это не просто 75 000 проб, а 75 000 проб с положительным результатом? Так?

 glomurka

link 2.04.2015 10:32 
As the fluorescing cell passes through the laser beam, it creates a peak or pulse over time in the number of photons. These are detected by the PMT and converted to voltage pulse. Each pulse for each cell is known as an event.
http://docs.abcam.com/pdf/protocols/Introduction_to_flow_cytometry_May_10.pdf

 Anton__k

link 2.04.2015 10:47 
Ремедиос_П,

по смыслу получается так: для того, чтобы в сумме набралось 100 клеток CD34+, необходимо, чтобы они были обнаружены в 75 000 проб. При этом считается, что в каждой из этих проб концентрация этих клеток составляет 0,13%. То есть да, по сути, это пробы с положительным результатом.

 Ремедиос_П

link 2.04.2015 10:50 
Anton_k, спасибо

 glomurka

link 2.04.2015 11:32 

чтобы в описываемом примере насчитать 100 CD34+ событий (то есть, импульсов напряжений, возникающих в фотоумножителе при прохождении через луч лазера отдельных КЛЕТОК, которые прокрашены CD34-тропным флюоресцирующим красителем) нужно отсчитать 75000 событий (то есть, импульсов напряжений, возникающих в ответ на любые другие КЛЕТКИ).

Количество ПРОБ абсолютно не причем.

Отрицательных или положительных проб ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ. В условии написано - CD34+ cell count in a sample is 0.13%, for example. Хоть целиком исследуй такой образец, хоть на тыщу частей его подели - в каждой части 0,13% клеток будут клетками CD34+

 Ремедиос_П

link 2.04.2015 11:51 
glomurka,
спасибо за объяснение!

 Anton__k

link 2.04.2015 20:39 
glomurka,

Да, и правда. Это ж про концентрации речь. А 75000 проб - это даже как-то многовато в целом. Спасибо большое за помощь! А то у меня совсем не было времени ознакомиться с принципами проточной цитометрии.

 

You need to be logged in to post in the forum