 |
|
Subject: ОФФ - Курение в офисе gen. Впервые за долгое время решилась сделать офф - мне нужен ваш совет, мультитрановцы:)Особенно это касается тех, кто работает в офисе. Дело в том, что кабинет, в котором я работаю, небольшой. Все мои коллеги курят. Я вообще нейтрально отношусь к курению, пока оно мне не мешает, но после того, как коллеги возвращаются с перекура, кабинет наполняется запахом сигарет. Они, видимо, этого не чувствуют, но запах далеко не слабый. Открывать окно уже холодно, дышать этим тоже не хочется... Вот я и думаю, как бы им на это деликатно намекнуть, чтобы никого не обидеть при этом. Может быть, кто-то уже решал подобную проблему у себя в офисе? Поделитесь, а?:) |
| Ходите курить с ними, problem solved. |
| купите противогаз (или хотя бы респиратор). улыбнитесь и мягко наденьте когда они придут с перекура. |
| А какова площадь и сколько в ней размещается человеко-единиц? |
|
link 27.10.2015 7:29 |
| Пусть на вейпинг переходят. Это модно. |
|
Silvein, как-то не хочется себе здоровье портить:) wow2, вот это ТОНКИЙ намек:))))) pashazu, скажем так, нас совсем немного, кабинет где-то 30 м3. |
| Обалдеть. А чеснок за обедом тоже нельзя есть?) |
|
link 27.10.2015 7:33 |
| не перестанут же они курить в течение рабочего дня, на что намекать-то? |
| Вот прям щас они все взяли и курить бросили из-за одного человека, да хоть обнамякивайся, хоть прямым текстом говори... |
|
Greso, ну я лично не ем:)) Исключительно из любви к ближнему, кстати, ибо чеснок очень люблю:) lovets_snov, Сергеич, да пусть курят на здоровье, просто потом хоть немного постоять-продышаться, не знаю, там, жвачку пожевать - мало ли способов избавиться от запаха сигарет? |
| т.е. стая поддерживает идею респиратора? (спасение дымоатакуемых - дело рук самих дымоатакуемых) |
| sai_Alex, а Вы духами пользуетесь? |
|
А мне вот запах духов у коллеги не нравится, жуть как. Как бы ей так деликатно намекнуть, чтобы духи сменила, и не обидеть при этом?) Страх, как дышать этим не хочется... |
|
sai_Alex, жвачка - это как бы сказать, даже не полумера. добротный толстый вязаный свитер способен держать и распространять запах курева днями |
|
pashazu, на работе - нет) Блин, так что же делать?... Неужели никто еще не смог решить это проблему? Не хочу респиратор:( |
|
Курить они все равно не перестанут. Независимо от понимания. Тем более, если их там большинство... Если есть вариант переехать (в другой офис или часть офиса), попросите дать вам другое рабочее место. |
|
Здесь есть этическая стороная вопроса и сторона, касающаяся здоровья. Духи и табак действительно могут оказать неблагоприятное воздействие на организм, мешать работать. Чеснок - скорее, вопрос о том - будет пахнуть или нет - но я сто раз видела, как иностранцы-таки едят пиццу за обедом, а в соусе есть чеснок ) Я прекрасно понимаю, о чем идет речь. Скажу честно, это ужасно, вам надо поговорить с ними - возможно, надо менять пиджак или что-то в этом роде, причем это не смешно. Весь табачный дым оседает на одежде. Когда в одной машине или в офисе человек, который недавно много и хорошо курил или дико надушился -это отсутствие культуры, тем более, что введен запрет на курение в общественных местах. Духи - тоже зло. Никто не знает, что входит в состав, как это действует на окружающих. Сейчас выпускают шариковые дезодоранты без запаха, без красителей и без единого растительного компонента. Нужно решать эти вопросы. Если это вас беспокоит. |
|
гресо, Да, и про духи можно сказать. Объяснить. В офисах люди сосуществуют. ) Здесь обсуждалось даже, как сказать коллеге, что еда, которую он разогревает в микроволновке, кому-то не нравится. Если эти вопросы возникают - значит, надо обсуждать. |
| Сколько мы смеемся над корпоративными правилами, где оговаривается даже цвет лака, цвет волос и цвет белья, которое можно увидеть через просвечивающие блузки. А здесь реальное физическое взаимодействие. Наверное, тоже должно быть прописано в правилах офисного распорядка. |
|
У нас был один господин, у которого рабочее место было "в малине". То есть он один (из мужского населения) сидел среди десятка дам. Несмотря на наличие жены, от него все время попахивало потом. Однажды, девчонки купили и подсунули ему на стол дезодорант. Повертел только в руках: "О, кто-то у меня на столе дезодорант забыл..." ---- Ваш случай еще сложнее. Тут одно понимание не поможет. Это ж привычка, которую так просто не свернешь... Единственный выход – сменить окружение. |
| *Блин, так что же делать?...* - Либо они скидываются Вам на освежитель воздуха "Антитабак", либо Вы жжете на своем рабочем столе какие-нибудь восточные благовония. Как правило, курильщики их не любят. Видимо, им своего дыма хватает))) |
| кстати какой-нить распылитель какого-нить essential oil (эфирного масла?) можно попробовать |
|
link 27.10.2015 8:01 |
| ну да, я тоже про какую-нибудь термоядерную наг чампу подумал (: |
|
link 27.10.2015 8:06 |
|
ешьте чеснок - спросят - объяснитесь, или опрыскивайте комнату ароматизаторами, духами и т. п. - запах после курилки от курящих, который они не чувствуют, не аромат. В больших количествах он в офисе не эстетичен. |
| Распылители и освежители, как и ароматизаторы и духи - тоже вредные. Пусть просто меняют одежду, выходят курить в других пиджаках. В идеале- вообще не курят. Может, попроситься пересесть в другое место, действительно. |
| 11:10 - так и надо поступить. или еще как вариант написать письмо Деду Морозу. |
| Понять и пгостить (или увольняться, если в другой кабинет не пересадят)) |
|
Анна Ф, поговорить надо, вот я и советуюсь, как это сделать максимально деликатно:) Что им сказать и, главное, как! Я не хочу ссориться с коллегами, у нас хорошие отношения. Переехать не судьба точно, места в офисе распределены. Alky, Translucid Mushroom, Peter Cantrop, я не отомстить хочу, а найти компромисс:))) Мир, дружба, жвачка (последнее особенно) |
|
У нас одна коллега курила прямо в кабинете (у нее был отдельный кабинет, но соседняя дверь с нашим) - вот это был ад. И плевать этой барышне было на всех, в том числе на одну беременную, которая дорабатывала последние недельки до декрета (как она это выдержала и не психанула, даже не знаю). И такой был ценный сотрудник, что руководство только руками разводило - мол, она же свою дверь закрывает... А ваши на улицу выходят, так что все познается в сравнении. |
|
link 27.10.2015 8:28 |
|
AsIs + *Курить они все равно не перестанут. Независимо от понимания.* Реально действуют только административные меры и/или плазменные ионизаторы для очистки воздуха. Был такой случай - одна молодая женщина пожаловалась на запах из курилки на лестнице (у нее астма). На следующий день вице-президент компании издал приказ, запрещающий курить в здании (только на улице) под страхом увольнения. Электростати́ческий фильтр предназначен для очистки воздуха от содержащихся в нём посторонних частиц (пыли и аэрозолей). Электростатические фильтры способны эффективно очищать воздух от самой мелкой пыли (размером от 0,01 мкм), в том числе копоти и табачного дыма. Широко используются в промышленности. Иногда этот тип фильтра называют плазменным ионизатором. Например: |
| sai_Alex, "Все мои коллеги курят" и "скажем так, нас совсем немного," - Эммм... Ну, ок, сколько одновременно возвращается с перекура? Попросите их рассинхронизоваться, по-моему, это вполне обоснованная просьба некурящего, примерно то же, что попросить не курить в окно. Если в случае возвращения курящего в единственном числе Вам все равно будет пахнуть, то как бы... Кстати, холодно или нет, проветривать помещение надо регулярно в течение дня). |
| сейчас еще зайдет к вам Амор, и расскажет что надо сделать как в Америке, где уже давно курение в заведениях запрещено повсеместно |
|
Анна Ф, поговорить надо, вот я и советуюсь, как это сделать максимально деликатно:) Что им сказать и, главное, как! Я не хочу ссориться с коллегами, у нас хорошие отношения. они курят на улице? тогда привыкнуть. |
|
link 27.10.2015 8:30 |
|
дело не в мести, а в том, чтобы - нейтрализовать запахи. - подтолкнуть людей самим что-то придумать. Кстати, кажется, есть уничтожители запаха никотина прокуренных помещениях. Применяются в гостиницах вроде. |
| sai_Alex, научитесь надрывно кашлять. до слёз и рвотных позывов. и когда Ваши вонючие коллеги заходят после перекура, устраивайте театральные представления – кашляйте до изнеможения (своего и их тоже). при этом деликатно повторяя, что «всё нормально, сейчас это пройдёт, даже не знаю, что со мной, боже, как это неудобно, не обращайте внимания». если Ваши коллеги действительно не будут обращать внимания, то вычеркните их из друзей и со спокойной душой переходите к чесноку. |
| Беруши в нос - и вся недолга... |
| никто не поверит - человек всю дорогу не кашлял, а тут вдруг начал :)) |
|
link 27.10.2015 8:37 |
| SRES, астма – это иногда не врождённое, а благоприобретённое зло :) |
|
вот тут все технические меры http://dzagi.com/articles/_/growers/growbox/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85-%D0%B8-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-r31 но толку будет ноль, потому что запах сидит в одёжке и в причёсках коллег (в волосах запах очень долго держится) чтобы не пахло, они перед входом в помещение должны будут: снять прокуренную одежду, вымыть голову, почистить зубы и надеть чистую одежду как думаете, это выполнимо? можно надеть респиратор http://www.solonn.com/index.php?page=respirator-3m-9913-dlya-zaschity-ot-zapahov или утешиться тем, что жизнь вообще полна неприятностей скажите спасибо, что не курят прямо на рабочем месте (у меня давным-давно был эпизод, когда в нашу протокольную комнату все приходили покурить...) |
|
link 27.10.2015 8:42 |
|
"кашляйте до изнеможения", и кровь на платочке, поднесенного ко рту занавес.. |
| и бесплатная путёвка в Ментону. где ещё в 19-м веке российская чахоточная аристократия любила доживать последние дни. |
|
да, это серьёзный issue иногда женщины, да и мужчины бывает злоупотребляют парфюмом - у меня голова от этого раскалывается даже в метро иногда зайдёт девушка, флакон на себя вылившая, - я пересаживаюсь. и есть такой табак, да, который покуривший, вернувшись, из себя выдыхает, что я кашляю. А бывают и "нормальные" сигаретки, и second hand smoke даже приятно вдохнуть :) в общем, вам надо в другой уголок. я не думаю, что люди проникнутся вашими проблемами. хотя на нашем департменте одно время был указ - не пользоваться резкими духами. не знаю, может, кто-то из руководства не переносил запахи и поэтому так сделали или , действительно, людей с проблемами от запахов было больше, чем людей, пользующихся этими парфюмами |
|
**second hand smoke** Это типа окурки? Ну да, остатки сладки )) |
|
да не окурки :)) я не правильно выразилась, да? я имела в виду если кто-то рядом курит |
| "и есть такой табак, да, который покуривший, вернувшись, из себя выдыхает, что я кашляю." - Стесняюсь спросить, куда он его выдыхает, что Вы аж кашляете? |
|
да просто мимо проходит, кашлянет и т.п. я не вредничаю, мне действительно не хорошо но я не выступаю, отхожу в сторону или не стою рядом я просто понимаю, о чём автор глаголет |
| *я не отомстить хочу, а найти компромисс:)))* - путь к компромиссу начинается с позиции силы, после конфликта. Не будет конфликта - не будет компромисса. |
|
степень неприятности запаха обычно зависит от цены табачных изделий - от более дорогих запах терпимый. а просить коллег курить по очереди совершенно нереально, это ж социальное занятие (все равно что пить в туалете в одиночку) |
|
Прибейте на дверь (снаружи) коробку из-под обуви и насыпьте туда килограмма два тик-таков и жувачек. Пусть угощаются при входе. Кстати, каков гендерный состав курящих коллег (сколько мущин, сколько женщин)? |
| хороший совет что-нибудь жечь. Представляю,приходит человек на рботу и начинает жечь бахур (так оно называется?) , мол, демоны замучали. От этой свечки какой-то дым идет специфический, белыми кольцами. Все демоны разбегаются, вроде как. |
|
в углу помещения устроить алтарь и воскурять регулярно что-нибудь благовонное в отместку :-) |
|
**Прибейте на дверь (снаружи) коробку из-под обуви и насыпьте туда килограмма два тик-таков и жувачек. Пусть угощаются при входе. ** Напомнило Киншасу 2001г. На входе в медсанчасть в ооновском штабе стояла огромная коробка с презервативами. |
|
я лично очень люблю благовония. на работе жечь пару раз пробовала - так как раз некурящая часть и кривилась. сказала, что гоняю ихних демонов - они мне работать плодотворно мешают:) так что обычно это состояние души у людей такое: сигаретный дым мешает, благовония мешают, чесноком пахнет... а вот от духов (крепких и сладких) реально мигрень бывает. тут верю. и чо теперь - сказать этим теткам, чтоб они духи поменяли??? |
|
Madjesty, Erdferkel - тогда меня точно отселят:) Навсегда:) Dmitry G - а вот это уже мысль) И пусть ее потом сами пополняют, когда закончится) Не обидно будет? В общем, с помощью ваших советов решила поговорить и предложить жвачки и периодическое проветривание:) Надеюсь, поможет) |
| Мне проще - в частной школе курить нельзя в помещении, естессн, а из коллег так и так никто не курит |
|
*предложить жвачки* не поможет. возможно, стоит предложить им постричься налысо (волосы запахи сильней всего впитывают) и сменный комплект одежды для выхода на перекур. тогда, скорее всего, пахнуть будет меньше. |
| sai_Alex, чем постоянно жевать жвачки им проще будет отказаться от общения с Вами/минимизировать его/общаться отходя от Вас в дальний угол комнаты, раз вам так тяжко. Может, ответите уже, сколько человек в вашем 30-кубовом помещении? |
|
натрикс, я всё-таки была не так радикальна - предложила только голову помыть а то будут одни лысые певицы в офисе :-) |
| Ну, курят-то они на улице всёж таки, а не в вонючей комнатке 2х2, как в некоторых аэропортах. Значит, ветерком сдувает, и волосы не так пахнут, как пасти ) |
| pashazu, я не отвечаю на этот вопрос потому, что они тоже могут это читать. |
| Боюсь, что любая попытка поговорить/предложить жвачку не встретит понимания.( |
|
не только могут, но и пристально читают. они Вам это еще припомнят :)) а вообще, где мнение заядлых курильщиков? |
|
link 27.10.2015 10:18 |
|
Так-таак, Алекс... А я всегда говорил: "Эта мышка что-то там замышляет". Теперь буду выкуривать по три сигареты за раз. |
|
**Теперь буду выкуривать по три сигареты за раз** Повышаете ставки на торге с девушкой? )) |
|
Пьюэпотстилл :))))) Мышкой меня еще никто не называл))) а вообще, где мнение заядлых курильщиков? |
|
**как избавляться от запаха табака** А зачем? Если бы мне не нравился запах табака, я бы не курил. |
|
muzungu, а окружающие? Коллеги? Семья? Наверняка вы как-то решаете эту проблему) |
|
не отвечаю на этот вопрос потому, что они тоже могут это читать Если так (если кто-то из них тоже читает эту ветку или даже участвует в ней), то возможно вы в следующие дни заметите какую-то реакцию.
|
|
невыдуманная история:) в одном месте, где курить было ну ваще нельзя, курили в каморке у программистов (они обычно никого не боятся и никого сильно не празднуют)). сидим. докурили уже, просто трындим (но запах же остался). заходит Большой Начальник. Подозрительно нюхает воздух и грозно изрекает: а чем это у вас тут воняет??? главный программист (не моргнув глазом с невинным лицом): не знаю, ИванИваныч. вроде, все нормально пахло, пока вы не пришли:) |
|
link 27.10.2015 10:38 |
|
-- Я вам помогу, -- сказал Остап. -- Мне приходилось лечить друзей и знакомых по Фрейду. Запахи от курения -- это пустяки. Главное -- это устранить причину курения. Основной причиной является самое существование советской власти. Но в данный момент я устранять ее не могу. У меня просто нет времени. Я, видите ли, турист-спортсмен, сейчас мне надо произвести небольшую починку своего автомобиля, так что разрешите закатить его к вам в сарай. А насчет причины вы не беспокойтесь. Я ее устраню на обратном пути. Дайте только пробег окончить. Одуревший от тяжелых запахов переводчик охотно разрешил милому и отзывчивому молодому человеку воспользоваться сараем. Он набросил поверх сорочки пальто, надел на босу ногу калоши и вышел вслед за Бендером во двор. -- Так, значит, можно надеяться? -- спрашивал он, семеня за своим ранним гостем. -- Не сомневайтесь, -- небрежно отвечал командор, -- как только советской власти не станет, вам сразу станет как-то легче. Вот увидите! |
|
(Ностальгически) хорошее все же раньше было время.) У нас некоторые преподаватели в аудиториях на семинарах курили.) |
| - Иван Арнольдович, покорнейше прошу, тик-так коллеге Пью не предлагать! |
|
link 27.10.2015 11:19 |
|
Это химическая война, и не вы ее начали. Дайте асимметричный ответ, сейчас это модно.
|
| Моя жена тоже не переносит, когда от меня табаком пахнет. В отместку она каждое утро выливает себе на голову добрую половину баллончика с лаком для волос, от которого у меня альвеолы склеиваются и чакры жухнут. |
| Говорят, что даже сам Ме... в бытность свою преподом, принимая экзамен или зачет курил прямо в аудитории. Впоследствии, поднявшись на самый верх, он стал одним из самых яростных борцов с курением. Вывод в том, что чтобы справиться с этим злом, надо всех курильщиков резко повысить в должности... |
|
link 27.10.2015 11:43 |
|
натрикс 27.10.2015 13:37 link невыдуманная история:) в одном месте, где курить было ну ваще нельзя, курили в каморке у программистов (они обычно никого не боятся и никого сильно не празднуют)). сидим. докурили уже, просто трындим (но запах же остался). заходит Большой Начальник. Подозрительно нюхает воздух и грозно изрекает: а чем это у вас тут воняет??? главный программист (не моргнув глазом с невинным лицом): не знаю, ИванИваныч. вроде, все нормально пахло, пока вы не пришли:) ===== + |
|
link 27.10.2015 11:44 |
|
Четыре сигареты буду выкуривать. И коллег подобью. Узнает Алексище, как против нас интриговать. |
|
натрикс, надеюсь, начальник оказался либо туговат, либо с юмором:) Пьюэпотстилл, вот вы и спалились:) |
|
link 27.10.2015 11:53 |
|
sai_Alex 27.10.2015 14:48 link натрикс, надеюсь, начальник оказался либо туговат, либо с юмором:) ===== а главный программист? |
| James Hadley Chase, а у главного программиста прибавился седой волос, видимо, когда он осознал, что сказал:))) |
|
link 27.10.2015 11:56 |
| "420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/_ARtWjcOGho" frameborder="0" allowfullscreen> |
|
link 27.10.2015 11:57 |
|
sai_Alex 27.10.2015 14:55 link James Hadley Chase, а у главного программиста прибавился седой волос, видимо, когда он осознал, что сказал:))) ===== Кто тронет айтишника, тот 3 дня не проживёт |
|
Вот вам ответ от "второй стороны" 1) да, курилщик действительно не осознает, насколько сильно и как долго он "пахнет" после перекура. 2) И да - курильщикам, если их большинство, в глубине души плевать, что вы о них думаете, поэтому едва ли они будут менять свои привычки (ходить по одному, не ходить вовсе и т.д.) ради вас. 3) Жвачки/конфетки и прочее ни фига не помогут, потому что запах, как отписались уже выше, есть везде - на руках, на одежде, на волосах. Если отношения у вас хорошие, как вы говорите, то вам стоит в вежливой, возможно, шутливой форме высказать свои переживания, и реально попробовать купить анти-табачный спрей. Хотя не факт, что это поможет, но попробовать стоит. Попробуйте вместе с ними подумать над этой проблемой, поэкспериментировать с освежителями/маслами/палочками. Сейчас масса вариантов. И кстати - где хранится верхняя одежда? Если хранится в том же кабинете, то попробуйте вместе с ними подумать, куда ее перевесить, потому что в зимнее время она на себя собирает кучу запаха. |
|
Саш, просто спроси их, не хотят ли они перейти на качественный "самокруточный" табак (например, "макбаррен"). все мои некурящие друзья в один голос говорят, что очень приятный запах у дыма, совершенно ничего мерзкого:) да и самому курильщику, думаю, приятнее будет хороший табачок тянуть, а не вонючую смолу. кстати, это ещё и намного экономичнее. |
|
Можете предложить им табак за щеку закладывать. Я вот тоже диву даюсь: у нас бооще на лестн. клетке курят. А потом дама в кабинет заходит, тоже куревом несёт. Мое решение - регулярно проветривать. |
|
от самокруточного табака - пальцы желтеют на ура - пачку выкурить надо, пока он влажный (сухой он уже не торт), а сохнет он очень быстро, поэтому курить придется в три раза чаще - зимой на улице то еще удовольствие сигарету крутить скорюченными от мороза пальцами - он не везде продается, места надо знать, так что все равно дежурную пачку с собой таскаешь и юзаешь - вонь такая же, как по мне, если не хуже ЗЫ: был у нас один биг-босс, сигары курил - вот это была настоящая вешалка, вешались даже "заядлые курильщики" |
|
Rami88, на счёт макбаренов всяких. Чота я сомневаюсь, что дешевле выходит чем пачку обычных сиг покупать. Ведь кроме табака вам нужно ещё бумажки, фильтры, а это уже ценник за 600 руб перевалит. |
|
Сашенька, у меня не совсем такая, но чем-то схожая ситуация (только я уже как проблему ее не воспринимаю, хотя по началу так казалось...) Снизу (под нами) живет семья, и дедушка в этой семье курит часто и помногу. Аналогия всплыла с Вашей ситуацией даже не сразу, а лишь потому, что недавно приходивший врач-педиатр спросил про это самое "сквозное проветривание", а в ответ на мое объяснение категорически советовал пригрозить дедуле чуть ли не какими-то инстанциями, ссылаясь на наличие ребенка-астматика и т.д. (это к тому пишу, что "классный профессионал в своем деле" еще не означает "чуткий человек", да и к тому же авторитет во всех вопросах, чьему мнению стоит прислушиваться и исполнять его советы, как указания). Конечно, взволновал он меня на какое-то время, но волнение вскоре сменилось более-менее спокойным состоянием ... Удачи, Саша!
|
| Если что-либо нельзя победить, это что-либо надо возглавить :) |
| Распечатать плакат форматом А1 с надписью «КУРИТЬ БРОСИМ — ЯД В ПАПИРОСЕ»! :-D |
|
link 27.10.2015 12:44 |
|
| Ладно курение. А как быть с теми, кто вообще не берёт больничные и приходит на работу чихающим-сморкающимся-кашляющим? И заражает других. Или с высокой температурой без каких-либо симптомов, т.е. источник заразы. Я из-за таких сотрудничков на больничном несколько недель провалялась. Вся работа коту под хвост. |
|
link 27.10.2015 12:45 |
| Вообще интересно, пьяным на работе нельзя сидеть, а курить почему-то можно. |
|
link 27.10.2015 12:46 |
| Ma_linka, будете изолироваться - никакого иммунитета не будет. |
|
Lonely Knight, это смотря какая работа :) Я с утра иду, на встречу всегда одни и те же лица, и вот среди этих лиц, идут 3 мужичка, и каждый день с баночкой "коктейля". А вечером, когда я иду с работы, они шкрябают обратно, с работы т.е. Вот и думай, кем и где они работают и как им этот "коктейльчик" с утра лезет :) |
|
Интересно, Alex, а они в комнате для курения курят или по углам прячутся? Если комната для курения, то их уважают :) Вряд ли что-то можно сделать. Если по щелям прячутся, то можно попробовать нажаловаться. Но опять же: вряд ли что-то поменяется (раз руководство ничего не делает - значит все повязаны) да и отношения с ними испортите. Лучше все-таки проветривать и сослаться на здоровье, имхо. Уже батареи включили - быстро нагреется. |
|
Ma_linka, много дилемм в нашей жизни, ох, как много %) Но ведь заставить кого-то взять больничный вы не вправе, а вот самому / самой взять отгул за свой счет (если так уж боитесь "бацилл" конкретно от описываемого сотрудника) вполне. Возможно, он единственный кормилец в большой семье, а больничные далеко не у всех оплачиваются (if at all) достойно. Посмотрите на ситуацию еще и под этим углом. |
|
Knight, да понятно про иммунитет. Просто когда сидишь нос к носу в одном помещении, а те на тебя кашляют, то хочешь-не хочешь заболеешь. Это же не в маршрутке 10 минут проехать. Это целый день. Вон, в Японии маски носят. Цивилизация. |
| Jannywolf, так и делаем :) |
| Ma_linka, наверное, мне показалось, но пост 15:48 "попахивает" нехорошо (а именно: нелюбовью к людям. Курящим в частности). Пожалуйста, не учите плохому молодежь... |
| Jannywolf, вам показалось. |
|
Ок, это хорошо, что так. А вообще, мне кажется, что вред организму гораздо больший наносят отрицательные эмоции, чем вдыхаемый дым. Просто исследований еще соответствующих не провели. Вопрос времени. |
| Jannywolf, а те, кто закон не соблюдают, любят людей вокруг? Уважают? Своим курением они подают дурной пример той самой молодежи, о которой вы говорите. А не те, кто против курения. |
|
<<мне кажется, что вред организму гораздо больший наносят отрицательные эмоции, чем вдыхаемый дым.<< Вы знаете, я давно поняла, что у людей, которые так рассуждают, обычно отменное здоровье. И отличная генетика. :) |
|
что у людей, которые так рассуждают, обычно такие, как вы И все же мне не показалось... Очень жаль. :( Ma_linka, заметье, я вообще свою позицию о том "хорошо или плохо курить" не озвучивала. Ну да ладно, Вам же это не важно, веь так? :) |
| Какие утонченно изысканные люди у нас появились с тех пор, как советская власть приказала долго жить. ) Тогда осмеяли бы дружно всем миром. Какой может быть вред для здоровья от запаха? А если бы работали где-нибудь на мясокомбинате, рыбзаводе или просто в заводском цеху? Там запахи покрепче табачного. |
| Весьма грязная спекуляция "еще ни один курильщик не пожаловался на то, что курящий не курит". |
| некурящий |
|
kirpi, по поводу спекуляции... Знаете, какой плакат висит у нас в местном парке аттракционов? "Каждый потраченный здесь рубль - надежный вклад в вашу безбедную старость" (по памяти, возможно, не дословно). ) О_о Кругом одни спекуляции )) |
| ооо да уж:) |
|
Jannywolf, вам комплимент про ваше хорошее здоровье не понравился? Говорите о позитивных эмоциях, а сами лишь осуждаете...не зная человека лично. Нехорошо. Вам тоже успехов. |
|
Jannywolf, прошу в след. раз цитировать полностью. Я не говорила "такие, как вы", я сказала: то такие, как вы считаете мелочи, ... |
|
я вот часто жалуюсь, что некурящие не курят. не всегда жалуюсь, но после какой-то коллективной пьянки - регулярно. потому что девять из 10 некурящих (ну пять как минимум) "после третьей" так и норовят сигарету стрельнуть. это я щас научилась, что идешь на пьянку - бери двойной стратегический запас. а раньше - глянешь - пачка полная почти, ну, мне вроде точно хватит - а она бац и пустая после третьего перекура. потому что все "борцы с курением" решили, что "один раз не считается". не, мне сигарет не жалко (хотя они да, тоже денех стоят), но дело ж "в принципе":))) |
|
Ого, сколько ответов!:))) Глеб, ты не обижайся, но я в принципе не хочу дышать ЛЮБЫМ дымом. Ma_linka, проветривать точно придется, это да... Jannywolf, мне очень нравится Ваш подход - воспринимать особенности, как нечто естественное:) Я сама его практикую, и не только с людьми, но вообще со всякими жизненными перипетиями:) lapahil, любой запах - это мельчайшие частицы вещества в воздухе, которые попадают в легкие. Что в этом полезного? |
|
link 27.10.2015 13:36 |
|
Запомните, дорогой марочный табак (например, Данхил или Скандинавия)... коллекционный коньяк (например, Henri IV Dudognon)... и ни-ка-ких переводов, категорически!...
|
| после "считаете", кстати, запятая, Jannywolf. Уж не судите строго, Jannywolf) |
| Silvein, в Питере, во всяком случае, на 500 рэ можно накупить, и этого мне лично этого хватает на неделю. теперь посчитайте, сколько пачек можно купить на 500 тугриков (дешёвая отрава не в счёт). |
| Саш, ну, в таком случае либо требуй отдельного кабинета, либо уходи на хом-офис:) tertium non datur, ибо заставить их не курить ты не сможешь, а жвачки, как тут уже верно отмечали, не помогут. |
| Думаю, не пустят в хоум-офис, если остальные сидят в офисе... |
| Rami88, 5 пачек сенатора :) |
| Alex, можно еще попробовать их попросить прогуляться по коридору после того, как они покурят, а не сразу в комнату заходить. Моя соседка, если сразу заходит, то курево чувствуется, а если походила еще по делам каким, то вообще ничего не чувствую. |
|
хотя не, есть ещё один вариант - заставить их всех перейти на снафф, он вроде как не пахнет (для того, кто его не употребляет). однако уговорить курильщика на снафф - примерно то же, что заставить его бросить. да и, говорят, он ещё более вредный, чем сигареты. Silvein, 5 пачек - это та же неделя примерно. а качество принципально отличается. |
|
Глеб, ну нельзя же так!:))) Полезла смотреть, что такое снафф... увидела первые две ссылки... уронила челюсть... увидела третью... выдохнула:)))))) |
|
link 27.10.2015 14:07 |
|
есть ещё один вариант - наглядная агитация
|
|
а чо там, неприличные омонимы какие-то? я не в теме просто. слышал только в этом значении. у меня научрук покойный жевал этот снафф - была затяжная пневмония, пришлось приучиться. он, правда, на шведский манер называл его "снус". вот, собсно, только от него и знаю. сам не пробовал и не стану:) |
| s.o., агитка что надо. пожалуй, распечатаю себе такую:) |
|
Своеобразный жанр кино такой есть. А еще насвай тоже перорально можно... =) |
| спасибо, что просветил:) а то я человек старомодный, не разбираюсь в этих ваших жанрах:) |
| Вот и я бы предпочла это развидеть... :) |
 три поросенка - Снифф-Снифф, Снафф-Снафф и Снуфф-Снуфф |
| Надо же.. У меня была эта книжка ^_^ |
|
Ma_linka, ни в коем случае ни Вас, ни кого-либо не сужу и не осуждаю. Прошу не обижаться ни на что. Я тоже зла на Вас не держу (да и за что бы? У Вас - свое видение, у меня - свое, Я лишь против озлобления людей, и против советов, направленных на разобщение, "разругивание". Мы ведь все имеем право на свою точку зрения, вроде бы...) По Вашей просьбе цитирую Вас полностью (правда, из другой темы): А в качестве иллюстрации к моим, пожалуй, приведу такую фразу (на данный момент я думаю именно так): "Даже если "родился" без чувства "легкости и радости жизни", то ничто не мешает этому поучиться у тех, кто умеет. И если хоть чуть-чуть получится - научить этому других, близких тебе людей." |
|
Для меня это большая проблема. На замечания коллег "you stink, man" не обращаю внимания давно, а вот перед пациентами стыдно, когда надышусь, а потом прямо к ним. Но я борюсь. После каждой сигареты непременно полоскаю рот, мою руки и пытаюсь что-то прожевать. Иногда за смену два-три раза чищу зубы. Что поделаешь, надо бороться с вредными привычками. |
| Успехов, Роман! Если действительно хотите все должно получиться! |
|
эх, а ведь еще недавно (в историческом плане) врачи выписывали сигареты от кашля. тогда курили все. особенно красивые женщины (судя по картинкам). мужчины же предпочитали сигары и трубки (о, это вообще отдельная история). http://www.izuminki.com/2012/11/02/sigareta-vmesto-diety-reklama-v-pervoj-polovine-xx-veka/ |
| Спасибо, Женя, но Вы меня не поняли. Не хочу я бросать курить. Борюсь исключительно с запахом табака. |
|
эти экспонаты я видела своими глазами лёгкие некурящего человека  лёгкие курильщика 
|
|
link 27.10.2015 15:57 |
|
Раз сигареты существуют, то должен же кто-нибудь их курить... (с)
|
|
link 27.10.2015 16:11 |
|
ЭФ, ваши экспонаты явно фальсифицированы - всем известно, что курение укрепляет и легкие и сердце, оно снижает давление, увеличивает потребление кислорода, улучшает функцию сердца, предотвращает ожирение, положительно воздействует на психику, а также имеет еще много преимуществ. Регулярный кашель по утрам является мощным оздоравливающим фактором и тайна этого общепризнанного феномена природы нами еще полностью не разгадана. Правда остается вред от психологического воздействия со стороны завистливых некурящих... Доктор Питер Шнор из Университетской больницы Биспьерберга (Копенгаген, Дания), указал еще на один положительный фактор курения "Люди предпочитающие курение бегу трусцой становятся более психологически раскрепощенными, имеют больше социальных взаимодействий, что сказывается на их благосостоянии и месте в жизни". |
s.o., вот Вам ещё экспонатик - чтобы ночью приснился
|
|
link 27.10.2015 16:38 |
|
ЭФ, это вы, наверное, что-то съели...:)
|
| Меньше обращайте внимание на социальную рекламу.) |
|
поскольку я ничего не курю, в розовых слонах замечена не была :-) а экспонаты с выставки проф. фон Хагенса - я ещё успела на ней побывать кстати, совсем не страшно, а ужасно интересно |
| социальная реклама, как и любая реклама, - произведение искусства. иногда она очень даже торкает в этом качестве. |
|
Я курю много лет, но уважаю желание окружающих не страдать от дыма и запаха моих сигарет. Если у Вас хорошие отношения с коллегами, они пойдут Вам навстречу. Ведь у Вас нет задачи отнять у них право курить. Частично (не полностью) запах мне помогает убить: 5 пункт - совсем уж субъективный. Не думаю, что он срабатывает у других. Но вдруг... |
|
А. А. Милн (кто забыл, автор "Винни Пуха") писал также и весьма неплохие эссе. да вот, например, совсем коротенькое: http://essays.quotidiana.org/milne/smoking_as_a_fine_art/ в те годы 'eine Pfeife in dem Munde' была скорее нормой. а вы говорите ,"право курить". тут еще важно, что курить, с кем и как. |
| То, что происходит сейчас - это не борьба, это травля. Запах табака -это не дым табака и не может ни коим образом повлиять на чье нибудь здоровье. А вонь на мясокомбинате или заводе никогда не считались и не были вредными, хоть и вдыхать их не особо приятно. Но ведь в жизни много всякого неприятного. Если даже быстро пройдешь мимо обычного костра и задержишь в это мгновение дыхание, все-равно в легкие попадет гораздо больше вредных веществ, чем от целого месяца неприятного запаха от прокуренной одежды. Мне даже странно читать эти все советы. Что тут вообще можно посоветовать? Кому-то просто следует уединиться и отгородиться от жизни в ароматном саду за высокой стеной. Вспомнилась принцесса на горошине... |
| Да один автомобиль за день больше любого из нас здоровья гробит чем 10 курильщиков за год... |
|
*а лет через ХХ мода снова вернется.* дело даже не в моде. ни в коем случае никого в свою веру не агитирую:), но я вот заметила, что у процесса курения есть некая "социальная функция", которую пока никто ничем не заменил... представим ситуацию. вы пришли с человеком "на деловую встречу". просто потому что "так надо". говорить с незнакомым сильно не о чем, а молчать неловко... я даже не знаю, что делают некурящие в таком случае. а тут достал сигаретку, спросил "ничо что я куру?"(с) - культурные люди, как правило, не возражают... и разговор завязался. а даже если и нет - сидишь/стоишь себе, с умным видом затягиваешься. вроде не молчишь как дурак, а при деле... в любом "трудовом коллективе" у курящих - "своя компания". у них "закрытый клуб", они друг про друга знают гораздо больше, чем те, кто с ними на перекуры не выходит. в результате создается "единое информационное пространство" - а это именно то, чего хочет любой (умный) начальник. поэтому ни один умный начальник эту компашку разгонять не станет... в незнакомой большой группе (конференция и прочие мероприятия). что делают некурящие? пьют кофе, жрут печеньки, каждый сам по себе (потому что никто никого не знает). курящие же выходят "в специальное место", разговор завязывается сам собой, начиная от "можно зажигалку", "а что вы курите такое интересное", "попробуйте мои" до самых непредсказуемых тем:) в результате завязываются полезные связи, длящиеся годами. проверено:) напоследок совсем свежая история. переводила "большое мероприятие". место было "за городом" - завезли всех на автобусе к 10 утра. рабочее время было до 19. к 19 сигареты у половины покончались. а потом жеж был "банкет" предусмотрен часов до 24 (в лучшем случае). я с банкета "отпросилась". позвонила мужу, попросила, чтоб меня "забрал из леса". заодно попросила, чтоб сигарет привез несколько пачек. прощаясь, оставила их "главному дядьке" - он один из первых у меня их стрелять начал - остальные уж потом подтянулись... так мне потом помимо оговоренной сумму премию (неплохую) дали:) "за душевное отношение"... вот так вот. а вы тут про запахи какие-то:)) |
|
link 27.10.2015 20:45 |
|
Ну да... как щас помню, в школе нам не давали спокойно покурить - учителя стыдили и нагло агитировали против курения. Пригласили даже какого-то врача, который довольно внятно объяснил про вред курения - мол щас-то вам всё нипочем, а вот будет лет за 40, когда от каждой сигареты сердце колотится, вот тогда, мол, сами поймете, что низзяаа... Реакция была молодецкой... один из наших самых способных ребят, заядлый курильщик, крепыш, декламировал на перемене: "Он - курит? Это прекрасно! Человек может курить или не курить... это его дело! Человек - свободен... он за все платит сам: за веру, за неверие, за любовь, за ум - человек за все платит сам, и потому он - свободен!.. " Толковый был парень, он потом стал редактором журнала "Новый Мир"и оставался им до самой смерти в 2001 году... до 50 лет не дотянул ... кто ж его знает почему... может курение тут вовсе и ни при чем... |
|
>что-то есть такое в курительной трубке...душевное Курю уж лет 17 как. Вот хоть кто-нибудь догадался хоть раз трубку подарить на день рожденья. Ну и да. Про ЗОЖ: http://www.youtube.com/watch?v=DgdP5U28jHc Viewer discretion is advised |
| я, дорогой s.o., знала парнишу, который был чемпионом мира (не важно по чем), красавец, спортсмен, режим и вседела. ни одной сигареты он в жизни не выкурил, потому что "с молодых ногтей"... до 30 не дотянул. не буду на ночь говорить, что с ним приключилось и каков был диагноз, но вы ж умный, сами поймете:) и потом это уже совсем другая история... не будем о грустном... |
|
link 27.10.2015 20:58 |
| Ну, про тех, кто окончил свою жизнь в презервативе, я ваще молчу ... хотя, быть может, были среди них, наверняка, отличные ребята....:) |
| ну, в презервативе - не худший вариант, я вам скажу. "а был ли мальчик?"(с)) |
|
link 27.10.2015 21:12 |
|
Кому Москва, другому – Вена, У каждого – своя планида – Один – в костюме от Кардена, Другой – в костюме от Давида...:) |
|
во-во, и я о том же. против планиды не попрешь. кому суждено утонуть - тот не повесится:) ладно, вернемся к "неприятному запаху", штоле:)) |
|
Надо сказать, посмотреть что ответят, поискать компромиссы типа проветривания. Имеют право, они же курят не на рабочем месте, не в коридоре или в туалете. Если это будет одним из многих отрицательных моментов - уволиться :-D Если же все остальные аспекты работы устраивают, то придется проветривать)) Я одно время работала в офисе на заводе пищевой ароматики. Так вот, периодически там были выбросы приторного запаха малины или кофе, от которого никуда не деться. Бррр... |
|
*приторного запаха малины или кофе,* удивляюся я с вас, девочки... вот прям как тут не вспомнить (тупой, в общем-то) анекдот "ой-ой-ой, какие мы нежные". я на кожзаводе вот раз работала. долго, несколько лет... вы слыхали |
|
"вы слыхали чем пахнет свежая мездра?" а вам знаком запах на очистных сооружениях завода по переработке картофеля? кто ещё что-то более ужаснее круче предложит? под лозунгом "дышать нельзя, а переводить нужно"? зато потом пакетики со свеженькими чипсами дают (аналогично "лесной премии" натрикс) :-) |
| Я тогда еще не переводила) Это был офис сети аптек. На заводе ароматики))) |
|
... и окна этого завода выходили на кладбище. В общем отличное было место))) Все, я спать. Расскажите потом, чем закончился поиск компромисса с курильщиками) |
|
а давайте "грязными производствами" мериться?:)) не всё ж языками да зряплатами:)) а вот у меня щас есть "подшефный" крАсильный цех на одном "промышленном гиганте" нашей очень легенькой промышленности - так там - в какой цвет красим - такого цвета у меня ватка вечером, которой я лицо протираю... и красная бывает, и синяя, и всяка разна... а этим же еще и дышат!!! короче, как говорит наш заокеанский коллега Амор, переводчик - то очень, очень опасная профессия... думайте сами, решайте сами... |
|
мне вспомнился один офис недалеко от сталеплавильных заводов - в подветренные дни голова разламывалась, а над трубами заводов рыжие "лисьи хвосты" стояли а потом заводы фильтры на трубы поставили... |
|
lapahil 23:25 Это вам запах табака – "чье нибудь" запах. Для некурящих людей это "все-равно" просто вонь. С 2000 по 2007 я курил. С 2007 по сей день - не курю. Поэтому хорошо понимаю и тех и этих. "отгородиться от жизни" – это вы человека, у которого воняет изо рта, называете жизнью? Хм... Примерно как селедка с лучком (или тот же чеснок). Пока ешь – вкусно. Пришел с людьми общаться – воняет. Можно сто раз себе прочитать мантру, что это всего лишь никому не мешающий запах табака, но, уж извините, из попы тоже бывает исходит просто запах. Как он может навредить здоровью пусть даже и в общественном месте, да? Такая ваша логика? ;) |
| AsIs, всего одна оговорка: речь идет о запахе "обычных" сигарет (т.е. жжёной резаной бумаги не первой свежести), я правильно понимаю?:) с учетом этой оговорки я полностью с тобой согласен:))) |
| Некоторые завязавшие с куревом напоминают бывших наркоманов-развратников, которые внезапно все осознали, оправославились и перешли к отчаянной борьбе с этим злом. |
| AsIs, зачем сравнивать запах изо рта с запахом из совсем не рта? |
|
Re: а давайте "грязными производствами" мериться?:)) 1. Цех электролитического рафинирования меди, с потолка капал конденсат серной кислоты, а на мне была замшевая куртка, только что купленная в Италии. Но обошлось, мы совсем недолго там побыли. 2. Цех горячей штамповки. Вечером на ватке, которой лицо протираю, а также весь день на пуховке от пудры - графитовая пыль черная. 3. Огромный цех на кабельном заводе, где в одном углу мы ставили новую машину, а в другом углу гидроклином ломали бетонный пол толщиной метра два, периодически в цех заезжал "Камаз" со всеми своими выхлопами и увозил обломки. И метрах в десяти от нас было место для курения. 4. Элеватор. Отопления не положено, даже зимой, чтобы зерно не загорелось. |
| Хотя плохо пахло только от курилки. |
| Гораздо хуже, когда курят в офисе, или прямо на совещании человек этак 20-ть "крепких хозяйственников", я еще застал. Правда, я тогда и сам курил. Сейчас хорошо - в офисе курить нельзя, а в кабинете из 4 человек, включая меня, не курит ни один. ) |
| Некоторые и не курят а запах из рта такой, что лучше бы курили. Причем, постоянно. А привычка мыться раз в неделю по субботам! Есть такие любители традиций. При этом, если суббота пропущена, надо ждать следующей, т. к. в другой день мыться не положено. А если пропускают несколько суббот и компенсируют это духами и одеколоном, смесь получается убийственная. С ней не сравнится никакой табак. Посидишь рядом с таким или такой минут 5 и запах остается с вами на весь день. Тут, если уж и не курил так закуришь. И ведь таких достаточно много, особенно среди некурящих. Так что, если все вокруг вас бегают на перекур, может стоит задуматься, все ли в порядке со мной? |
|
link 28.10.2015 6:07 |
|
*Некоторые завязавшие с куревом напоминают бывших наркоманов-развратников, которые внезапно все осознали, оправославились и перешли к отчаянной борьбе с этим злом.* "Истину глаголешь, боярин!" (с) http://www.youtube.com/watch?v=yc3fVPuwRcM |
@Так что, если все вокруг вас бегают на перекур, может стоит задуматься, все ли в порядке со мной?
|
|
Да уж. This one the 64 k question (c) or ask "dear Abby", she knows everything. Мне почему-то казалось, что на Родине за это время люди перестали курить -из стремления к здоровому ОЖ или просто по инерции, тащась в фарватере карго-культа.... честно, много лет не видела курящих и забыла об этом запахе, хотя в юни сама баловалась. Алекс, химией их. хотя тут надо деликатно, от слова "очень". - вот, не могу найти символ сигареты в смайлах, а алкогольных целых два:) |
|
link 28.10.2015 6:10 |
| оу..Хотя вру -иногда в случайных столкновениях вне работы или на улице узнаю курильщиков по вторичным признакам - это часто выходцы из Китая, Кореи, Вьетнама -самые заядлые, если попадаются, их легко вычислить по желтым зубам и озабоченно-отрешенному взгляду курильщика |
|
link 28.10.2015 6:17 |
|
"Он - курит? Это прекрасно! Человек может курить или не курить... это его дело! Человек - свободен... он за все платит сам: за веру, за неверие, за любовь, за ум - человек за все платит сам, и потому он - свободен!.." С одной стороны - обеими руками за! Хочу курить - курю; хочу ходить с длинными волосами и ногти красить - да ради бога; даб-степ слушать? - велкам. С другой стороны, насколько это влияет на окружающих, и где кончается моя свобода и начинается свобода другого.. вечный спор, че. Внимание, сейчас будет личное мнение! Просьба увести от экранов детей и нервных. Терпеть не могу запаха табачного дыма, подвыпивших товарищей на улицах, и музло орущее на всю улицу/автобус. Находишься в общественном месте - будь добр засунуть свои привычки подальше. Я же не включаю японскую попсу с телефона на весь автобус, почему я должен слушать радио-шансон?? Как всегда, необходимо где-то идти на компромисс. День рожденья, пьянки-гулянки? Понимаю, но и ты пойми - у меня ребенок маленький просыпается, а мне завтра на работу рано. Смерть как хочется курить - ну выйди, покури, потом хоть жвачку пожуй - вот тем, кто уважает других - респект в ответ. Как-то надо сосуществовать...(это я сейчас с возрастом подобрее стал, а раньше, ух...). |
|
>Re: а давайте "грязными производствами" мериться?:)) Поле. Трактор. Гербициды. И мы за ним. Контролируем. |
|
"много лет не видела курящих и забыла об этом запахе, " Это где интересно так? И от сигарет не вонь, а аромат. А вот от машин действительно вонь. И от немытого тела тоже вонь. И вообще, все это дело привычки. Будучи в поездке в Германии, возили нас на экскурсию на мусоросжигательный завод. Так некоторым нашим молоденьким девицам стало там плохо. Прочие же деликатно молчали, держа под носом надушенный платочек. Тем не менее, выяснилось, что разбирающие мусорные помои на конвейере женщины без возраста тоже русские! А ведь когда-то тоже были такими же нежными и чувствительными. |
|
link 28.10.2015 6:30 |
|
*все мои некурящие друзья в один голос говорят, что очень приятный запах у дыма, совершенно ничего мерзкого* - Так что же мы будем делать с товарищем Р.? Ведь он курит качественный "самокруточный" табак! |
|
Lapahil, я про вторичный запах, перекур то есть, как и собственно сам запах сигарет, кофе, грязного города -все это запахи из моего прошлого; В субурбах Калифорнии и вдалеке от злачных мест, по старбаксам не шарюсь, кофе пью дома. На работе табачный запах исключен так же, тк. Работаем с детьми. Кстати, Алекс, если у вас нормальное общество, реакция на ваш респиратор будет адекватная, и намек will go through ) |
|
... Вспомнила -патолоанатомы и особо чуствителтнве следовательные в детективах мажут под носом специальной мазью - от всевозможных неприятных запахов) "От машин вонь" -Тесла не чадит!" (Не |
|
<<вот тем, кто уважает других - респект в ответ. Как-то надо сосуществовать...<< +1 Золотые слова. У нас, например, ваще не думают. На лестн. клетке курят, и все должны идти и задыхаться. Ну, выйди ты на улицу, покури. Но совесть, как говорится, не купишь. Хорошо, что хоть не в комнате. |
|
"Я лишь против озлобления людей, и против советов, направленных на разобщение, "разругивание". Мы ведь все имеем право на свою точку зрения, вроде бы...)" Jannywolf, я рада за Вас. Только, если честно, не совсем понимаю, почему вы свои философские мысли, глобальные выводы и догадки мне адресуете. Спасибо за проявленное внимание. |
| Относительно "отстраненного взгляда курильщика" - полная чушь. Почти все пионеры Запада были курящие. Сталин курил, курил и Черчиль. И вообще, очень много достойных людей были заядлыми курильщиками. Раньше по долгу службы и из интереса я частенько бывал в библиотеке. Пока там были курилки, читальные залы были забиты так, что иногда даже свободного места не находилось. Сейчас, когда курить там нельзя, переходишь из одного зала в другой, сидят едва ли два-три человека, и те какие-то вялые, как зимние мухи. В нашей стране много зависит от верховного. А у него на это пунктик, вот все и ведутся. Был бы, к примеру не Пу..., а Ме... - все могло быть по другому. И высокие зарплаты были бы у ченых, а не у спортсменов. |
| Относительно Калифорнии, курящие сделали ее такой, какая она есть. Их некурящие потомки, не в силах создать ничего нового, наводнили свою родину курящими эмигрантами. Именно они и обеспечивают устойчивое развитие экономики региона. |
|
link 28.10.2015 7:08 |
| Кто не курит и не пьёт - Родину не разовьёт!...:) |
|
"Сталин курил, курил и Черчиль. И вообще, очень много и против "вялых зимних мух" есть средство: "Амфетамин повышает двигательную и речевую активность, уменьшает сонливость и аппетит, повышает работоспособность" :-) а вообще дискуссия ушла от исходного запаха в офисе и перешла в принципиальное русло "курить/не курить" - опять остроконечники против тупоконечников |
 Уверена, мы договоримся, в ближайшее время поговорим) Я ведь с адекватными людьми работаю, а некоторые советчики, которые предлагают чуть ли не жечь напалмом, очень удивляют:)))) |
|
люди просто должны быть considerate of others и с той, и с другой стороны |
|
есть знакомые курильщики, которым самим от табачного дыма плохо. спрашивал их, типа как же вы тогда ... это ... не того - а они, ну вот так вот, да, через фильтр и дышим |
|
link 28.10.2015 8:04 |
|
обычное дело... чоужтам...)
|
|
*некоторые советчики, которые предлагают чуть ли не жечь напалмом, очень удивляют:))))* вот она, загадочная русская душа:))) сама нажаловалась сначала, а теперь сама же и защищает от оголтелых противников:))) бьет - значит любит, чо:) |
|
натрикс, я хоть раз дала повод посчитать, что кто-то из них "оголтелый", "противник" или что-то в этом роде??? Вы чего? Суть вопроса была не в "нажаловаться", а посоветоваться, как лучше провести разговор, чтобы никого не обидеть и при этом добиться результата:) При этом я уже писала, что отношения у нас хорошие, люди адекватные. Казалось бы, message ясен... |
|
sai_Alex, если они курят в специально отведенном месте, это и есть результат. А вы чего от них хотите добиться? Чтоб не пахло? Так нет закона о запахах. Формально все в порядке. Erdferkel, к картинке легких курящего/некурящего есть подпись "но у обоих людей дела не очень". lapahil, вы правильно вспомнили про автомобили. Выхлопы наверняка вреднее запаха, а может, и дыма табачного. От заядлых чихальщиков вреда куда больше. Вторую зиму как только с больничного на работу, так сразу заболеваю. Мой иммунитет не выносит такой проверки на прочность. И "чихательной комнаты" у них нет((( |
|
marrr, можно решать проблемы формально, а можно по-человечески. И дело совсем не в законах, ну как Вы не понимаете! Речь идет о комфортном сосуществовании. Закона о поедании чеснока на работе тоже нет. Я уже не говорю о духах. А насчет болеющих я, конечно, согласна, это печально. Но при этом я уверена, что большинство из них заложники системы. Сейчас на больничных платят такие копейки, что приходится тащиться больными на работу, как бы ни хотелось отлежаться... |
|
@вот еще тред в помощь sai-Alex: это вроде в помощь коллегам? Самый лучший способ здесь описан http://www.rulit.me/author/king-stiven/korporaciya-brosajte-kurit-download-free-300136.html |
|
link 28.10.2015 9:15 |
|
@вот еще тред в помощь sai-Alex: "Мне помог очень простой психологический трюк: "Я не то чтобы бросил курить совсем, но вот конкретно сейчас вот конкретно эту сигарету я обязательно брошу ... сразу, как только докурю...". |
|
Я ведь с адекватными людьми работаю, а некоторые советчики, которые предлагают чуть ли не жечь напалмом, очень удивляют:)))) ну если Вы все сами знаете, то зачем спрашиваете? |
|
link 28.10.2015 9:38 |
|
Намеки бесполезны... обычно курильщиков отличает железное упорство, с которым они, невзирая ни на что, из последних сил, ползут на кладбище... Дивное зрелище представлял собой Олег Ефремов, который в последние месяцы жизни руководил репетициями, держа в одной руке дымящуюся сигарету, а в другой - респиратор от баллона с кислородом, к которому регулярно прикладывался, чтобы подышать.... Кафка ...:) 
|
|
sai_Alex, понимаю. Потому и спросила, какой результат вам нужен для комфортного существования. Чтобы не пахло - уже написали, что раздеть их и накормить жвачками. По поводу воскурений, есть еще аромакамни, но, наверно, пахнут слабо. Нахожусь по другую сторону баррикад. Что бы сделала? Не кладу митенки и шапку в общий шкаф, убираю в сумку. Ментос лежит в столе, но тошнит от него уже) Если бы сделали замечание, перешла бы на другую марку, Davidoff, например, дает мало "отдушки", правда, цена кусается, но я в офисе выкуриваю 5-6 сигарет, остальное вечером. Так еще вопрос, как именно деликатно донести до коллег, чтобы поняли. Я не представляю, честно говоря, какую формулировку сама бы восприняла без сопротивления) |
|
link 28.10.2015 10:08 |
|
тема забавная, но уже, похоже, себя исчерпала и можно подвести итог. sai_Alex, ваши чувства могут понять и разделить только некурящие, но они-то как раз и не курят. А вот курильщики, самые адекватные и воспитанные, с вами не согласятся никогда, и они абсолютно правы. Поставьте себя на их место - ведь сами-то они с удовольствием дышат этим говном, и ничего. А чем вы лучше их?.. Поэтому потакать вашем бзику они не намерены, хотя для вида и поахают и поохают... проявит тассазать сочувствие и понимание в полном объеме. Вот если бы вы от этих запахов падали в обморок или бились в конвульсиях, тогда да... но и то, скорее всего, от вас бы постарались побыстрее избавиться, чтобы не нарушать гармонию трудового коллектива...:) |
|
| ой) очень крупно вышло) sorry) |
|
link 28.10.2015 11:15 |
|
А нам все равно, А нам все равно, Пусть боимся мы Волка и сову. Дело есть у нас - В самый жуткий час Мы волшебную Курим трын-траву! |
|
"не пользуюсь духами в рабочие дни" круто! |
| если духами не пользоваться - человеком пахнет |
|
sai_Alex, подарите коллегам! :-) http://nsn.fm/hots/mylo-s-zapakhom-rubley-poyavitsya-v-prodazhe-vo-vladimire-i-suzdale.php |
|
пахнет человеком? если бы это in this country сказал пацан/парень/мужик, про него бы сказали/подумали, что он пе.......... ну, чистоплюйчик если дезодорант без запаха для подмышек и ног = все ОК причем шариковый а распылители наносят вред окружающей среде шампуни ведь с запахом в основном - от них остается легкий и приятный аромат мыло, гели сильный запах духов, от каждого - разный - отстой и более не признак успешной покупки |
| есть дезодоранты 24 ч - прекрасно подходят для командировок |
|
Все это очень важные для нас темы. Не только для устных переводчиков, но и для "сидящих" в отделе ) |
| Анна Ф, возможно, ЕФ в переносном смысле "пахнет" употребила?.. |
|
проблема с парфюмериями и запахами от тел решена достаточно давно - пользуйте unscented вариации вопрос аскера правда не в этом |
|
а распылители наносят вред окружающей среде шампуни ведь с запахом в основном - от них остается легкий и приятный аромат мыло, гели а если все время мыться - то это тоже наносить вред окружающей среде. тратится вода, энергия. шампуни и гели, поди, ей тоже вред наносят со своими ПАФами |
|
ничего я в переносном смысле не употребляла - как не употребляют ничего из выше перечисленного некоторые мои заказчики вот тогда и пахнет... человеком только сейчас до меня дошло... нет, это я не про себя написала :-) "сильный запах духов, от каждого - разный - отстой и более не признак успешной покупки" - а это странный подход какой-то... сколько пользуюсь духами, никогда в голову не приходило рассматривать их как успешную покупку |
|
холодный душ - "для экономии" ;) холодная вода - копейки. гель с запахом лаванды. зимой суровая пахучка (коньяк, дерево, никотин) от шанель - и только после пробежки, и только после 30, и не каждый день, и чу-чуть. офисные соседки в восторге. сорочку не успеваешь погладить, но свежая. в офисе не курят, все остальное субъективное восприятие коллег или недостаток общения. |
|
link 28.10.2015 21:43 |
|
Надо просто попросить коллег, выходящих на улицу покурить, раздеваться до трусов и оставлять одежду в специально отведенном помещении под присмотром некурящего дежурного. Тем самым они будут совмещать приятное с полезным - курение с общей закалкой организма. Уверен, что такая инициатива найдет понимание и благожелательный отклик как со стороны ветеранов-курильщиков, так и молодых юнцов, впервые взявших в руки сигарету, только-только начинающих этот непростой каждодневный труд, требующий полной самоотдачи, наличия под рукой курительных принадлежностей, пепельницы для окурков, постоянной решимости преодолевать насмешки, черствость и непонимание окружающих, иногда со стороны самых близких людей... Подначки некурящих коллег лишают веры в истинную дружбу, не позволяют человеку в будущем сойтись с окружающими, поделиться с ним куревом, наполнить свою жизнь радостью, счастьем и ароматным табачным дымом. Кто сказал, что пить, курить, спать с кем попало в 14 лет - это плохо? Именно эти причины чаще всего порождают насмешки в среде тинейджеров, формируя в людях неуверенность, которая живет с ними на протяжении долгих лет. Главное помнить, что систематичность - важный фактор на пути к здоровому телу. Так, только ежедневное курение на свежем воздухе сможет дать необходимый результат и научить нервную систему в короткие сроки подстраиваться под изменения внешней среды. |
| s.o., а голову-то помыть? тут можно и про шампуни product placement удачно ввернуть, а потом ещё про духи, как признак успешной покупки успешным менеджером... край непочатый для творчества! |
|
link 28.10.2015 22:02 |
|
Да, у меня много идей, которые могли бы революционизировать многие рутинные занятия. Например, совершенно необязательно курить сигареты или трубку. Можно использовать для этого кальян, стерилизованный мундштук которого тоже необязательно тянуть в рот, а можно вставить в задний проход и наслаждаться любимым занятием не причиняя никаких неудобств окружающим. Курение таким революционным способом навсегда избавит от упреков окружающих по поводу запаха изо рта, а застегнутые штаны или плотно облегающая юбка не позволят запаху табака распространяться по помещению. |
| это же рабочее время. |
|
link 28.10.2015 22:09 |
| ну, вы же ходите в рабочее время в туалет. А курение - это такое же отправление естественных надобностей как и все прочее. Не зря же обычно в туалете и курят |
|
идея свежая! однако... как бы это поизящнее выразиться... тут возникает некоторая проблемка с нагнетанием и разрежением... необходимо ведь организовать тягу так что идея несколько не доработана - м.б. здесь тоже можно как-нибудь воронку с соседней ветки использовать? подумайте, коллега |
|
это где такая дефиниция? в туалете курят? в деревянном, где в естественной позе орла? |
|
link 28.10.2015 22:13 |
| ЭФ, это дело привычки. Я тут вовсе не пионер. Все уже придумано до нас, надо только пользоваться имеющимися наработками. Например, при процедуре "Басти" йог затягивает воду через анус внутрь и извергает обратно... |
|
ну так то йог... это сначала обучающий семинар организовать надо будет в офисе, преподавателей пригласить, кальяны закупить... опять же автоклавы понадобятся для стерилизации мундштуков - или одноразовые тоже закупать придётся вот с этими теоретиками всегда так - напридумывают идеи, а затраты пусть дядя калькулирует! несерьёзный подход! активнее участвуйте, коллеги! где мозговой штурм? 
|
|
link 28.10.2015 22:42 |
|
обучающий семинар... преподавателей ... кальяны закупить... автоклавы ... солидной фирме все это вполне под силу... ну, опять же тимбилдинг и все такое... ничто так не спаивает коллектив как совместные хобби... и да, надо двигаться вперед - прогресс неумолим Бизнес - это люди! А люди - не пахнут...:) |
|
вроде Вы тут что-то путаете... что именно не пахнет... нет, не люди это были! кроме того, картина с кальянами напомнила любимый рассказ http://knigger.com/texts.php?bid=4711 |
|
Erdferkel: Продукт станет альтернативой недавно выпущенным духам с ароматами древнего города - сена, огурца и медовухи. Видимо, создатели слабо представляли, чем на самом деле пах древний город:))))) second opinion, жжете))) Анна Ф, мне тоже кажется, что проблема серьезная для многих, особенно если учесть, что от дальнейших действий будет зависеть отношение к человеку в коллективе. Так что я пока собираюсь с мыслями:) |
|
И вообще, мне очень приятно, что столько людей откликнулось на мою просьбу о совете, несмотря на то, что не все поняли, в чем мой вопрос:) Но я всегда знала, что на Мультитране много неравнодушных людей:) |