DictionaryForumContacts

 redseasnorkel

link 28.11.2015 11:04 
Subject: OFF: Пять самых сложных для изучения языков gen.
Первые три места заняли японский, китайский и корейский языки. Для того, чтобы
овладеть ими, по мнению специалистов, нужно более 2000 часов. На четвертой
строчке арабский язык, на пятой - эстонский. Отмечу, что составители рейтинга
исходили из представлений о том, какой язык сложен для изучения для тех, кто
говорит по-английски.

Becoming fluent in a language is no walk in the park

German (30 weeks / 750 class hours)
Russian 44 weeks (1100 class hours)
http://echo.msk.ru/news/1667080-echo.html

более 2000 часов, для остальных, стало быть, менее - Натрикс, ау!

 Andy

link 28.11.2015 12:52 
а для остальных — в районе 1000 часов (чтоб более-менее понимать).
https://kiev.upstudy.ru/baza-znaniy/skolko-chasov-v-den-nuzhno-tratit-na-izuchenie-angliyskogo-yazyka-/?bxrand=1448715113822

 Rami88

link 28.11.2015 14:02 
смешно. а как же кечуа, аймара, науатль? ну, на худой конец, эускера? какое "место", по мнению "специалистов", заняли они?

 натрикс

link 28.11.2015 14:18 
спасибо, "я примерно так и думал" (с))
ладно, вот выучу немецкий - потом японский тогда начну (тоже давно хотелось)) и всем тогда расскажу, сколько часов на какой надо:)))

 Bogdan_Demeshko

link 28.11.2015 14:18 
Даешь классифицировать классификаторов!

 Rami88

link 28.11.2015 15:07 
а я, пожалуй, возьмусь за чукотский - наверное, по классификации этих "специалистов", он занимает место во второй сотне.

 A.Rezvov

link 28.11.2015 18:55 
FOREIGN SERVICE INSTITUTE LANGUAGE DIFFICULTY

http://www.atlasandboots.com/foreign-service-institute-language-difficulty/#rankings

 A.Rezvov

link 28.11.2015 19:07 
Если пройти по указанной мною ссылке, то видно, что информация "Эха Москвы" не совсем точна: они сообщают, что арабский на четвертом месте, а эстонский на пятом. В то же время англоязычный источник разносит эти два языки по разным категориям сложности: арабский отнесен к Category V (2200 hours), эстонский отнесен к Category IV (1100 hours).

Наивысшая категория сложности включает пять языков:
Arabic, Cantonese (Chinese), Mandarin (Chinese), Japanese, Korean.

Интересно, что японский, согласно источнику, является более сложным по сравнению с другими языками своей категории (в оригинале помечен звездочкой).

 A.Rezvov

link 28.11.2015 19:09 
Индейских языков в этой классификации я не обнаружил, равно как и чукотского.

 Val61

link 28.11.2015 20:27 
Нельзя равнять по сложности усвоения пекинский (путунхуа) и кантонский диалекты китайского языка. Последний намного сложнее. Если русскоязычный (говорящий по-русски с детства) человек в принципе способен освоить путунхуа на уровне носителя, то с кантонским "не все так однозначно" (с). Некоторые лингвисты уверены, что последний и вовсе имеет лишь приблизительное отношение к китайскому языку и, на самом деле, гораздо ближе к вьетнамскому.
По затратам времени. В старые добрые времена в Военном Институте на первый язык отводилось на разных курсах от 12 до 16 часов в неделю. Минус две недели зимних каникул и четыре - летних. Итого, от 550 до 750 часов в год. Пять лет.
Уровень выпускников колебался от блестящего до удручающего.
В МГИМО и ИСАА часов чисто языковой подготовки было больше, плюс, мотивация повыше. Их выпускники по праву считались элитой "восточноязычной" лингвистики. За исключением арабского и дари (и м.б. амхарского, не уверен), где выпускникам ВИИЯ не было равных. Но китаисты в ИСАА были сильнее, да. Просто на голову выше.
2000 часов для "овладеть" совершенно недостаточно. Хотя... Смотря что понимать под данным словом.

 Rami88

link 28.11.2015 21:51 
Val61 +много

A.Rezvov 28.11.2015 22:09 - в том и дело. похоже, что "специалисты" даже не знают, что они существуют:)

 rpsob

link 30.11.2015 19:03 
Любая китайская грамота гораздо сложнее японской, так как в японской грамоте есть азбука (алфавит), который используется для создания иероглифических окончаний (глаголов наречий и др.) Говорят, что при изучении кит. яз "первые 10 лет трудно, а потом полегче". Если ограничиться разговорным вариантом, то, скорей всего, эти яз. близки по затрачиваемому на их освоение время. В древности Япония взяла на вооружение кит. иероглифы, но потом их и грамматику упростила.

 edasi

link 1.12.2015 9:09 
Любая китайская грамота гораздо сложнее японской, так как в японской грамоте есть азбука (алфавит), который используется для создания иероглифических окончаний (глаголов наречий и др.)
И чо?
В китайском глагольных и прочих окончаний просто нет. (Уж не спрашиваю, что такое "иероглифические окончания").

В древности Япония взяла на вооружение кит. иероглифы, но потом их и грамматику упростила.
Грамматика к иероглифам отношения не имеет, и её никто не упрощал, она развивалась по своим законам.
Что касается "упрощения", то в Японии упрощены были всего лишь начертания некоторых иероглифов. Гораздо более радикальные упрощения начертания претерпели иероглифы в КНР.
Для нас эти упрощения только осложнили жизнь, так как приходится знать и полные формы, и упрощённые.

 Denis888

link 1.12.2015 9:31 
Субъективно всё это - вон у нас на объекте в Сочи сколько было наших студентов-россиян с весьма и весьма недурными китайским, японским и корейским - выучили, потом нам представители команд этих стран спасибо за переводчиков говорили

 Supa Traslata

link 1.12.2015 9:44 
>>Субъективно всё это... - представители команд этих стран спасибо за переводчиков говорили >>

Субъективность налицо детектед.

 Denis888

link 1.12.2015 9:46 
Ну вас там не было, посему не принимается ваше замечание

 Supa Traslata

link 1.12.2015 9:54 
Забавный вывод. Я, между прочим, там не разгуливал с бейджиком ST.

 Denis888

link 1.12.2015 9:55 
А что за бейджик такой?

 гарпия

link 1.12.2015 10:17 
_S_ upa _T_raslata

 Denis888

link 1.12.2015 10:19 
Ну да, такого я там точно не видел))))

 Supa Traslata

link 1.12.2015 10:22 
Как и я не видел бейджика D888. "Железная логика? Железная логика." (с)

 Denis888

link 1.12.2015 10:27 
Да я там вообще бейджиков и не видел, так всё больше аккредитации и пропуски Bump-In

 James Hadley Chase

link 1.12.2015 10:27 
гарпия 1.12.2015 13:17 link
_S_ upa _T_raslata
===
+за креативность
† Thread closed by moderator †