интересует с дырочками

Тема закрыта.

lame try detected

Зачем же так себя бичевать? Без жопы нет любви.

сколько стоят хорошие переводчики

Классичны озерА переводят в основном университетские профессора, для которых факт издания важнее, чем оплата (им это засчитывается в академические регалии и помогает получить пожизненный контракт, если они его еще не получили, или поддерживать реноме, если пожизненный контракт уже есть). В качестве опорной точки -- аванс в шесть тысяч долларов, который Ричард Певеар и Лариса Волохонская когда-то получили на перевод "Братьев Карамазовых", в кругах классичных издятелов до сих пор считается безумством храбрых (а издательство North Point Press, которое им этот аванс выплатило, уже довольно давно как накрылось медным тазом).

Что касается попсни, попсня переводится с надеждой на отчисления от продаж -- плох тот переводятел попсни, который не мечтает отдолбить успех того же калибра, что Стиг Ларссон, для американского рынка. Сами отчисления при этом случаются крайне редко, поскольку, как легко догадаться, Стиги Ларссоны на дороге не валяются, а успешным для переводной книги считается тираж шесть-восемь тысяч экземпляров. Соответственно, переводятелы, на которых Стигов Ларссонов не хватило, долбят за фиксированное вознаграждение, медиана которого, по гарантированно неполным данным PEN America, составляет порядка 140 долларов за тысячу слов.

Что касается документов и изо-рта-в-уха, маяком считается система ООН. Минимум паршивости для переводятела, годного к приему на работу в это почтенное учреждение -- профильное образование не ниже магистратуры и навыки перевода между тремя официальными языками ООН (на экзаменах, однако, проверяются только навыки перевода на "основной" язык с "дополнительных"). Докторантура и дополнительные языки (как официальные, так и нет) всячески приветствуются. Помимо штатных переводчиков, в ООН есть еще внештатные. Они, как и штатные, делятся на пять разрядов. В зависимости от разряда, базовая компенсация внештатника на помесячной системе (кроме нее, есть поденная) -- от четырех до девяти тысяч долларов в месяц. За работу в местах с высокой стоимостью жизни предусмотрены надбавки от 40 до 80% базовой ставки (самые высокие надбавки платятся за работу в Женеве).

Американская ассоциация переводчиков время от времени публикует документик под названием Translation and Interpreting Compensation Survey. Последний, который я видел -- 2008 года, и в нем было написано буквально следующее:

At an average of $0.19 per word, the language combinations commanding the highest rate per word were English into Arabic and English into Danish. At an average of $0.12 per word, the language combinations commanding the lowest rate were English into Italian and English into Portuguese. The highest average hourly rates by language combination were English into Chinese ($74.92) and Chinese into English ($65.79).

вы заказчик или переводчик, ищущий работу?
письменный / устный / синхрон?
технический или узкоспециализированный перевод / обычные тексты / худлит?
с какого на какой языки именно? вы выставили 3 языка, плюс свой русский, следовательно 4е языка.
о какой стране идет речь? "за рубежом" - это довольно широкое понятие ;)

Если бы поставили вопрос так, вам бы ответили адекватно. А вы - нет.

И вообще, все эти сведения можно найти в поисковике на Прозе.

У штатников другой интернет. *ыыы*

Да, дэйствытелно, паясныте свой мисл, пажалста...

Лебедев использует характерный образ для общения с общественностью: "я уникальный знаток и специалист в своей сфере, я делаю работу долго, дорого и очень качественно, сотрудничество со мной - редкое счастье, и поэтому мне плевать на то, какое впечатление я произведу не только на людей вообще, но и на потенциальных заказчиков в частности".

У него есть на то основания - он занял надежную нишу на рынке, он известен, у него клиентов море.

При этом многие старожилы этого форума ведут себя так, словно они тоже находятся в подобном положении. Подобно ему, они общаются со всеми снисходительно, саркастично, вызывающе. Высмеять, съязвить, "линчевать" чей-нибудь вопрос/перевод - стандартный стиль общения для них. Даже если вопрос от потенциального заказчика.

Потому я и сказал "такое ощущение, что тут сплошные Артемии Лебедевы".

RE >>стоит иногда помолчать>>

trtrtr - Ответов 13086 (за 4 года)
Supa T - Ответов 8995 (за 12 лет)

И радует то, что тему хамства поднимают на форуме все чаще и хлестко отвечают зарвавшимся "бабенкам" из ЕС и иным лицам, изображающим из себя знатоков "русского или русского современного языка". Извините, уехали лет дцать назад... ну, да, остались русскоязычными и все, точка:)

По поводу заказчиков для фрилансеров:
а) ходите на устные переводы. Обычно, если Вы хорошо сделали свою работу, то попросят либо контактные данные, либо будет заказ именно на Вас через бюро. Про то, что вы никому не даете своих данных - чушь. Бюро-заказчик не обязуется же Вас обеспечить работой с определенным уровнем дохода. В данном случае у вас юридический статус подрядчика.

б) Фриланс работает также при какой-либо компании или бюро, которые для него являются основными заказчиками. (Конечно, за годы работы есть и свои заказчики). Делайте работу так, чтобы конечный заказчик просил отдавать заказ именно вам. В уважающих себя конторах так оно обычно и есть; На клиента и по определенной тематике работают только определенные переводчики.

в) Будьте в какой-то степени универсальны в переводе. И оставьте эти глупости ЕС о том, что переводить на язык должен только носитель языка. Переводы на язык и лучше оплачиваются и больше ценятся. (Вы же не роман на иностранном языке пишете...), а всего лишь делаете толковый коммерческий перевод.

г) Про универсальность и специализацию: конечно, лучше вы будете знать какую-либо тему, но если у вас договор со спецификациями, например, на двигатели, придется разобраться и в работе двигателей. Базовую химию, физику и механику придется знать. Те, кто пришли в переводы из специалзированных школ: история, химия, математика, физика - преподавались в т.ч. на английском языке и учителей соответствующих готовили со знанием естественных и гуманитарных наук.

д) Помните, что советская/российская школа переводов одна из лучших в мире.

А на сарказм на форуме и сверхквалицифированность людей
а) Собака лает, ветер носит.
б) Просто понаблюдайте за поведением на форуме того, кто, как представляется вам, считается квалифицированным, увидите много интересного, и нимб знатока падет сам собой:)
Здесь есть действительно приятные и в письменном выражении своего мнения люди.

хохмить, коверкать фразы для комического эффекта, подтрунивать - это прекрасная манера общения, и в любой компании друзей ценится очень высоко.

было бы странно общаться с друзьями в реальной жизни так, как "аскеры" типа меня общаются в этой ветке ("нудно-вежливо"). но еще более странно выглядит, когда в подобной манере люди общаются с незнакомцами на профессиональном форуме.

в интернете есть места, куда можно зайти как на квартирник из фильма "Брат" - и вести себя там как угодно. сидеть в майке, тянуть пиво и отпускать острые шуточки.

но мультитран, по идее - это место, где профессионалы собираются для обсуждения связанных с профессией вопросов. это не 4chan и не пикабу.

ветка, которая начинается с искреннего вопроса на тему, связанную с профессией, представляется мне своего рода "зоной свободного общения" на конференции или в холле университета, в офисе.

однако при этом внутри часто можно встретить анонима в виртуальной майке-алкоголичке, с наколкой "морской волк" на плече, сидящего с ногами на столе и кричащего "следующий" или "ты соображаешь вообще???" в ответ на вопросы или комментарии других участников.

я не исключаю, что этот аноним в реальной жизни занимает важный пост или слывет хорошим переводчиком. но давайте представим, что OP данной ветки встретилась бы с вами лично, на фуршете во время конференции.

те, кто язвил в начале этого поста - вы бы с ней так же разговаривали?

Перерыв, гости конференции общаются у шведского стола. Одна из гостей:

"Кстати, господа, хотела спросить. Мне тут для планирования бюджета нужно понимание. Может кто-то знает: сколько стоят хорошие переводчики, которые не делают кальки и строят предложения не только понятно, но и красиво? Интересуют языки английский, испанский и китайский."

Смех среди гостей, один из гостей с тарелкой салата выходит вперед, поближе к задавшей вопрос девушке:

"Сколько стоит сыр за рубежом? Интересует с дырочками", - хлопает себя по ляжке и закатывается, тыча пальцем в задавшую вопрос.

Второй гость хлопает его по плечу:

"Куплю переводчика, недорого", - снова смех и кривляние.

ps И таки Мультитран - это не перерыв конференции, здесь люди проводят кто пять, кто семь дней в неделю. Love it or leave it.

пиривоччеги, называющие участников гостями, стоят недорого
впрочем, в наше (ваше!) гламурное время ююю

хотела написать: ваще пиздец конечно
НО НЕ БУДУ!
а то алк меня забанит, а я хочу процветать

ооопс, хорошо, что Вы обратили моё внимание!
и действительно, пропечаталось…
а я думала, что в уме только проговорила.

в моем сравнении у "шведского стола" стоят переводчики и заказчики одновременно. так бывает. и общаются не только через переводчика. вы ведь наверняка часто бываете на подобных мероприятиях, откуда такие странные мысли?

@SupaTranslata
>Меня поражает, что матерящиеся пользователи процветают и здравствуют, а тут сарказм кому-то покоя не дает

"я че, я ниче, другие вон че, и то ниче, а ты че?" - примерно так это звучит

@Tante B
>пиривоччеги, называющие участников гостями, стоят недорого

наберите в гугле "гость конференции". а также задумайтесь, почему вы коверкаете слова. и почему хамите и язвите незнакомцам на форумах. возможно, есть некая причина, которую следует вовремя заметить и хорошенько проанализировать.

фу, какие нежности и церемонности!
если переводчик прямо там же, достаточно указать в его/ее направлении пальцем и спросить "почем?"

я попробую пояснить метафору:

МТ = конференция, гости (выступающие) и участники которой - мы с вами

"конференция" эта - посвящена переводу (МТ ведь переводческий форум)

среди "нас с вами" есть как заказчики, так и исполнители

ну это как если бы шла конференция "перевод и все-все-все", где обсуждалось бы все, связанное с переводом

в любом случае, все это уводит от сути

суть здесь в том, что есть ряд участников форума МТ, которые по тем или иным своим личным причинам создают "токсичную" обстановку, упиваясь своим "форсом бандитским"

такое поведение не удивит никого, если вы - Артемий Лебедев, Путин или автор мема про "потерянные полимеры"

или если вы в кругу друзей или коллег, с которыми вы "на короткой ноге"

хамской была формулировка вопроса в сабже, что тут же было отмечено
в реальной жизни я бы такого не спустила***

а вот мне кажется, что всем было бы полезно узнать, как не спускают в реальной жизни. жаль, что такого вопроса не задал никто с неподмоченной репутацией. ибо для меня тётушко явно не откроет копилку бесценного опыта...

Фуфло детектед
23% for amounts up to $36,000
33% for the next band from $36,001 to $39,300
39% for amounts between $39,301 and $119,200
45% for amounts $119,201 and over.

https://internationalliving.com/countries/italy/taxes/

"Мне тут для планирования бюджета нужно понимание."

Захотелось в ответ задать вопрос: "А какой у Вас бюждет?" :)

>ну я не очень понял вот это, к примеру:

"Мне тут для планирования бюджета нужно понимание."

В реальности, любой воспитанный человек подошел бы и сказал:

"Знаете, на самом деле я могу вам подсказать. Только уточните, какой у вас бюджет, а также какой тематики перевод?"

Примерно так общаются воспитанные люди в реальной жизни.

>но ведь перед тем, как начать есть, он вроде как успел спросить: "Сколько стоят вон те переводчики?" ;)

меня всегда удивляет, когда через пару страниц все забывают, что именно сказал OP, и вместо его слов цитируют напрямую из своего воображения

Бросил клич и ушел, вот и вся задача.
А за ним тянулся шлейф - три страницы срача.

http://veresh.ru/other/6.php

http://veresh.ru/turkestan/23.php

переводчики делят большой заказ на три части:

http://veresh.ru/turkestan/16.php

сдача проекта:

http://veresh.ru/turkestan/9.php

Ну не дурак ли?

http://natribu.org/

А Вы что хотели, чтобы эти "неудачники,хамы и любители поязвить и потрындеть" поочередно дежурили и дожидались очередного аскера, чтобы помочь?
Ну, сидят, трындят между делом, поджидают очередного залетевшего. Повыпендриваются, а чаще действительно помогут.

Вам лучше, чтобы их здесь не было?

Вон, люди с другой языковой пары сюда заходят с вопросами, потому что там у них тишина мертвая с косами вдоль дороги. Хотите того же и здесь?

2Tante B - кстати, забыл Вам сказать: гости на конференциях бывают, и даже почетные. И перечитали бы свою формулировку для аскера. Насчет искажения правописания я уже не говорю. Вот у ТС точно ни одного хамского слова в вопросе не было. Можно было удачнее сформулировать, это да. И думаю, убежал аскер по понятным всем причинам.

trtr, тут какбэ не кушетка психолога, и даже не конференция по глобальным проблемам :)

>для общения профессионалов на профессиональные темы...

Ну не дурак ли?

Насколько я знаю, вы уважаемый здесь человек. Толковый переводчик и руководитель. В жизни наверняка весьма приятный в общении, эрудированный мужчина. Скажите, что на вас находит, когда вы надеваете маску "пользователя МТ"? Откуда вот это все берется? Это чем-то напоминает феномен "человек за рулем" - стоит сесть за руль, все вокруг "козлы".

Мне в жизни попадались эксцентричные профессионалы, заслуженные специалисты в своих сферах. Среди них есть такие, которые любят крепкое словцо, любят нарушать правила (курить в кабинете, например, говорить с заказчиком на ты), любят сбивать людей с толку своим эпатажем. Но я не представляю, чтобы кто-то из них вот так запросто вдруг назвал человека в лицо дураком. Причем вообще без объяснений.

Вы в реальной жизни так же вели бы себя? Мне было бы интересно побывать хоть на одной встрече участников МТ, чтобы просто узнать, как на самом деле ведут себя местные "мэтры".

Читая форум МТ уже не первый год, я с самого начала наблюдаю эту картину. По моим ощущениям, хамящие на форуме заслуженные и незаслуженные "мэтры" оправдывают (явно или неявно) свой цинизм следующими обстоятельствами:

1) качество вопросов на форуме очень низкое ("какой вопрос, такой ответ")
2) форум держится только на них ("без нас некому было бы давать правильные ответы")
3) они состоялись в своей профессии, поэтому имеют право вести себя снисходительно-презрительно к остальным (а-ля доктор Хаус)

На все это можно возразить, что их ответы на "некорректно сформулированные" вопросы давно уже стали "асимметричными". Что их ответы далеко не всегда правильные, и даже если бы они были всегда безошибочными - это не дает права хамить. Если человек уверен в себе, если он не только умен, но и мудр, он не станет оскорблять других. Он либо попробует помочь, либо проигнорирует.

trtrtr,
Вы просто вынуждаете на «раскольничество» а-ля тварь я дрожащая или… право имею?

- How much you wanna bet?
- I don't bet.
- What do you mean, you don't bet?
- I mean I don't bet. I don't gamble.
- Pussy pussy pussy!
- I never have, and I never will.
- Yeah, right! I'll bet you 20 bucks I can get you gambling before the end of the day.
- No way.
- I'll give you 3-to-1 odds.
- Nope.
- 5-to-1?
- Nope.
- 10-to-1?
- You're on. I'm going to get you.
- Huh-uh.
- Oh, yeah. I don't know how, but I'm going to get you. Yeah. Oh, yeah.
- Nuh-uh.

21.07.2016 12:33 link