DictionaryForumContacts

 Kris

link 16.01.2007 18:27 
Subject: Офф: а есть тут кто, кто еще и преподает? :-) Хочу посоветоваться.
Понимаю, что форум не об этом, но, может, кто-то посоветует?
На какую оплату на курсах ин. языка для взрослых в Киеве стоит соглашаться?
Много курсов, где, говорят, что платят по 10-12 у.е. за 1 урок от 1,5 до 2 полных часов,
но я не знаю, насколько это нормальная цена, или ставка занижена?
Спасибо.

 Brains

link 16.01.2007 19:44 
Да Вам какая разница? Устраивает Вас ставка — соглашайтесь. Нет — не делайте этого. Такое впечатление, будто Вас заморозили в СССР, и только сейчас выпустили из холодильника.
У Вас на руках одно-единственное предложение, а Вы просите, чтобы кто-то решил, стоит ли (заметьте: не для него, а для Вас) овчинка выделки.
Есть ведь элементарный и очень поучительный способ:
1. выйдя из дому рано поутру, спросите у встречного дворника, сколько он получает и сколько работает;
2. в уме, на бумажке или при посредстве калькулятора подсчитайте, сколько это получается в час;
3. проделайте те же операции для собственной зарплаты по основному месту работы;
4. сравните три числа и сделайте выводы.

 lesdn

link 16.01.2007 19:53 
Brains +1

Kris, узнайте оплату за курсы: занятие один на один разделите на 3, занятие в группе (до 6 человек) - 10% от оплаты за месяц с человека.
Это зряплата преподавателю в среднем за 1 занятие (1 час).
имхо (afaik)

 Brains

link 16.01.2007 20:08 
2 lesdn
Это зряплата преподавателю в среднем за 1 занятие (1 час).
В реальной жизни зряплата определяется, в порядке убывания значимости фактора:
• степенью отсутствия у преподавателя элементарного уважения к себе;
• глубиной непонимания, что работа должна обеспечивать возможность жить, а не жизнь — возможность работать;
• профпригодностью преподавателя.
С финансовыми показателями курсов она, imho, не связана никак.

 Kris

link 16.01.2007 20:12 
2 Brains - если честно, то не очень устраивает. Потому и спрашиваю - может, это вполне нормально для начала и просить больше просто пока неразумно? Знаю, что есть, кто меньше платит, но там и курсы такие; догадываюсь, что есть такие, которые берут больше.
Кстати, а вы сами преподавали?

lesdn, в том то и дело, что насколько я знаю, "курсы" забирают себе большую часть. Понимаю - аренда, книги, поиск клиентов, но я не знаю насколько это справедливо. Знаете, не хочется попасть к кому то, кто тебя попросту будет эксплуатировать.
Если бы были форумы преподавателей в инете, тема была бы там.

 lesdn

link 16.01.2007 20:20 
Brains +1 II
Но, к сожалению, это не реальная жизнь.
Громко сказано, но то что я назвал и есть реально.
Вопрос конечно странный - из разряда спросить на паперти: "Ребята, сколько за день тут подымаете" (утрирую, но так оно и есть).
Практически все курсы набирают штат по принципу:
"Стреляйте, но на мое место придет другой" (с)
Но вина в этом колоссальное количество практически безработных выпускников иняза.

 Annaa

link 16.01.2007 20:49 
В Питере, например, стоимость услуги сильно зависит от статуса преподавателя. Причем, обратите внимание, не от уровня. Хотя (заметим в скобках), статус почти всегда прямо пропорционален уровню, но не всегда. И не обязательно.
То есть, за практически один и тот же обещаемый объем услуг некоторые преподаватели считают за удачу иметь 6-7 баксов, а некоторые и при получении 20 нос кривят и считают, что они дешево продались. Так что вилка очень велика. Я никогда не буду работать по тем критериям, которые здесь указал коллега lesdn, а кто-то будет считать, что это очень хорошо.
Курсы преподавателей ВСЕГДА эксплуатируют. Вне зависимости от того, что они говорят и сколько они платят. А как Вы продадитесь частным ученикам, все зависит от Вас. Удачи.

 Brains

link 16.01.2007 22:37 
2 Kris
…может, это вполне нормально для начала и просить больше просто пока неразумно?
Назовите себе хотя бы одну причину, с какой радости, начав платить человеку сумму n сейчас, спустя некоторое время вдруг всё переигрывать и платить ему уже n + x.
Иными словами, попытайтесь обосновать, отчего это Вы стоили меньше, и вдруг станете стоить больше. Вы окажетесь в состоянии единолично обеспечить рост доходности своей деятельности, 10–20 % которого и составит эту самую величину n, или надеетесь, что деньги, которые владельцы курсов клали себе в карман, они зачем-то вдруг станут класть в Ваш? А зачем?
Знаю, что есть, кто меньше платит, но там и курсы такие; догадываюсь, что есть такие, которые берут больше.
Берут всегда столько, сколько дают — и никогда больше. Чтобы давали, нужно убедить в том, что Вы стоите именно столько, вначале себя, а после нанимателя. Вы же поступаете с точностью до наоборот.
Кстати, а вы сами преподавали?
Упаси господи! А это обстоятельство как-то влияет на основополагающие принципы экономики и психологии?
Понимаю - аренда, книги, поиск клиентов, но я не знаю насколько это справедливо.
Рассуждения о справедливости уместны для того, кто платит деньги или как минимум никак не заинтересован в их получении.
Знаете, не хочется попасть к кому то, кто тебя попросту будет эксплуатировать.
И совсем нелепо читать их тут же вслед за вопросом, с которого началась ветка, и где ровным счётом ничего не говорилось о самой будущей работе.
Что Вы вкладываете в понятие эксплуатация? Помимо просто денег Вы получаете возможность изнутри изучить рынок этих услуг, нащупать ходы к конкурентам, разобраться в тенденциях. Вы резко расширяете сферу своих контактов, в том числе профессиональных. Это первые же выгоды, какие приходят в голову.
Вы теряете значительную часть ранее свободного времени. Вы дополнительно тратитесь на транспорт. Вы устаёте. Это первые приходящие в голову минусы — дополнительно к заведомо не больно привлекательному размеру предполагаемого дополнительного дохода.
Считайте… А Вас освобождение трудящихся всех стран вместо этого занимает.

 Brains

link 16.01.2007 22:45 
2 lesdn
Но вина в этом колоссальное количество практически безработных выпускников иняза.
Ну да. А в низкой доходности паперти виноваты, конечно, большевики и просто безобразное количество тех, кто ни на что другое просто не пригоден, ага. Но никак не сам сотрудник паперти. :-)

 Wass

link 17.01.2007 0:04 
ну, чтобы brainz не ругался и, с другой стороны, подтвердить его правоту - объявлю курсы рускАго парочке знакомых инвесторов-экспатриотов - за, say, 650 в час. вырученные средства отдам сюда:
http://www.detdom-vidnoe.ru

мало или нормально? знаю, что согласятся, но все-же...

 Kris

link 17.01.2007 18:36 
Annaa,

да я знаю, что зависит от статуса. Но все равно спасибо.
У меня вопрос в другом: если этот статус пока неопределенный? :-)
Да и с курсами до этого не сталкивалась.
Но к ни на что не пригодным выпускникам инъяза точно не отношусь (и некоторый опыт имеется).
У нас, кстати, высокий статус имеют преподаватели вузов (некоторые)
вне зависимости от профпригодности – просто они готовят к вступительным
(знают тесты или сами их придумывают). Но к тому «корыту» так просто не проберешься, сами понимаете ;)
Да и нужно ли мне туда?
Те, соответственно, сколько они скажут столько и будет. Тут уж ученику вряд ли много выбирать можно.

А «продаешься» кому-то не потому, что мечтаешь на его карман работать, а потому, что
не болит голова ни рекламой, ни организацией всего-всего.
+ Официальное трудоустройство (перечисления в фонды всякие).
Увидела как тут на форуме переводчики друг другу помогают, подсказывают,
думала, а может и мне что-то подскажут, все таки можно полагать какой-то опыт. ;-)
К тому же, что мне особенно сейчас необходимо, так это достаточно много свободного времени, т.е. – первое что приходит в голову - это пойти преподавать.

А господин Brains, помимо того, что, кажется, что он считает преподавателей вообще ненужными бесполезными людьми («зряплата»),
еще и «пугает» своим имиджем крутого такого «сноба» переводчика )).

 lesdn

link 17.01.2007 18:48 
Kris
Вы уж простите, но первым это слово (зряплата) здесь я употребил. Для сторонних да, непонятно, но для меня это маленькие деньги, которые платят за большую работу (то бишь можно не платить, все равно работать буду:)).
А преподаватель и учитель сейчас ниже плинтуса: с одной стороны государство за эту работу (а если опыт есть, то знаете) платит копейки, а с другой стороны общество (не все, слава Богу) позиционирует оных как коррупционеров (абсолютно бездоказательно - просто так).
Если у Вас есть тяга к данному виду "зарабатывания" денег - удачи.
Brains хороший совет дал как оценить свое время (если еще не знаете за сколько в час Вам интересно работать будет). Я Вам расценки приблизительные привел (сам хоть не в Киеве, но цены ваши от наших не сильно разняться).
Вот.

 Kris

link 17.01.2007 19:09 
lesdn, спасибо за ваше внимание к моей теме.

Работать я хочу за больше - однозначно! :-)
И знаю, что стою больше, но я не знаю, как начать.

Тяга у меня на данный момент одна - что-то поменять.
И для это мне нужно еще свободное время.

Я и про переводы тоже думала, но для этого
мне бы понадобилось больше времени, чтобы освоиться.
Преподавать же могу хоть сейчас.

Поэтому и подумываю о курсах.
Ну неужели тут, правда, никого нет, кто знает эту кухню?? (

 lesdn

link 17.01.2007 19:30 
Kris, ну я хорошо знаком с владельцем одних подобных курсов. Ну меня неоднократно приглашали работать в несколько частных школ (отказывался).
Непонятно, что Вы хотите узнать.
Если Вы ждете здесь на форуме приглашение на хорошо оплачиваемую работу преподавателем, имхо, вряд ли получится.
"Преподавать же могу хоть сейчас"
А попробуйте начать со средней школы, если после полугода работы скажите тоже самое, тогда можно говорить о высокой стоимости.
Nothing personal
No offence
С уважением

 Kris

link 17.01.2007 19:58 
Спасибо, но в среднюю школу я все-таки не пойду и не только из-за оплаты. А в частную - боже упаси! Во всяком случае пока своих детей не надо будет в какую то школу вести, тогда приоритеты могут и изменится.

Я ничего не хочу, я думала, возможно кто-то скажет, сколько реально можно зарабатывать преподаванием (все таки та оплата, которая была названа 10-12 у.е. - это МАЛО, и преподавание - это очень "требовательное" дело с 9 до 18 работать, понятно, не будешь).

Но теперь вижу - тут считают, что преподавать даже на частных курсах - это работать за копейки.
Радует, что не все у нас работают за копейки. Жаль, что преподаватели работают за копейки.

В общем, и вам тоже спасибо.

 Kris

link 17.01.2007 20:13 
ps
lesdn,
а сколько хоть предлагали-то?
(главный мой вопрос в этой теме был)) ).
Если конечно вас не затрудяет на такие вопросы отвечать.

 lesdn

link 17.01.2007 20:19 
Kris, вилка в моем первом сообщении, максимум - 10 у.е. за 45 минут.
Сейчас у меня есть две моих группы (просто люди обратились), работаю на себя, получаю чуть выше того, что предлагали, а вообще я репетиторство не практикую - хватает основной работы с лихвой :).

 lesdn

link 17.01.2007 20:23 
P.S. (шепотом, чтобы никто не услышал)
10-12 у.е. за 1 урок от 1,5 до 2 полных часов
по три занятия в день/пять раз в неделю - жить можно, даже в Киеве :)
имхо

 Kris

link 17.01.2007 20:32 
Thank you!

А преподавать, правда, можно в свое удовольствие.
И хороший стимул для саморазвития.

2) Ну если так, то можно, но курсы в основном все вечерние.
Разве что еще частными добирать.
Только для преподавателя 3 по 5 - это большая загрузка ;)
В универе даже ассистент имеет 10-12 пар в неделю - полная ставка считается.

 Kris

link 17.01.2007 20:34 
.. к урокам то еще готовится надо ;)

 lesdn

link 17.01.2007 20:46 
В универе даже ассистент имеет 10-12 пар в неделю - полная ставка считается.
Нагрузка почти такая же, тока ассистенту не платят 600 енотов.
Это я уж точно знаю :)))

 

You need to be logged in to post in the forum