DictionaryForumContacts

 netechnik

link 7.03.2014 12:04 
Subject: обязательства и представления gen.
Уважаемые коллеги!

Что здесь есть представления?

"Договор отменяет и делает недействительными все другие обязательства и представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме и.т.д." Erklärungen? Спасибо заранее.

 SRES**

link 7.03.2014 12:57 
Interpretationen, Auffassungen, Auslegungen?

 netechnik

link 7.03.2014 13:06 
SRES**

Чудные синонимы, на каком остановиться? :-) Учитывая, что может быть в письменной и устной форме. С ходу больше всего приглянулись ауслегунги.

 SRES**

link 7.03.2014 13:09 
не знаю - мне никогда не встречались такие "представления"

 netechnik

link 7.03.2014 13:13 
Вот и мне тоже не встречались... :-(

 q-gel

link 8.03.2014 14:35 
Ich würde hier eher "Auffassungen/Betrachtungsweisen" verwenden, obgleich diese Kombi schon seltsam ist. Aber wer weiß schon, was im Kopf eines Juristen vorgeht ... ;-)

 Erdferkel

link 8.03.2014 17:23 
Auffassungen/Betrachtungsweisen не сочетается с "которые могли быть приняты или сделаны сторонами"
накопалось, что это стандартный оборот:
англичане уверяют, что это заверения
"representations - заверения, обычно идут рука об руку с warranties (гарантии, обязательства)
гуглите warranties and representations, удачи"
https://www.multitran.ru/c/M.exe?a=4&MessNum=293652&l1=1&l2=2
т.е. вроде Zusicherungen?

 netechnik

link 8.03.2014 19:17 
Или же поять-таки Erklärungen, как я изначально предположила...

 Vladim

link 9.03.2014 5:52 
обязательства и представления, которые могли быть приняты или сделаны

обязательства (принимать) и (делать) представления (документов)

Постановление фас центрального округа от 26.10.2009 по делу ...
www.lawmix.ru/centr/8369/
Сам по себе факт корректировки налогового обязательства и представления налогоплательщиком уточненной налоговой декларации не может ...

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ от 10.04.2012 N ВАС-3166/12 - Референт
www.referent.ru/7/199408/card
... О НЕСОРАЗМЕРНОСТИ НЕУСТОЙКИ ПОСЛЕДСТВИЯМ НАРУШЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НЕОБХОДИМЫХ ДОКУМЕНТОВ, НЕ ...

 Vladim

link 9.03.2014 6:16 
обязательства и представления - Pflichten und Vorlagen

 Vladim

link 9.03.2014 6:18 
представления документов - Vorlagen von Urkunden, Vorlagen von Dokumenten

https://www.google.ru/#newwindow=1&q="Vorlagen+von+Urkunden"

https://www.google.ru/#newwindow=1&q="Vorlagen+von+Dokumenten"

 Erdferkel

link 9.03.2014 9:09 
и как это звучит:
представления документов, которые могли быть приняты или сделаны сторонами?
нет, несогласная я

 Vladim

link 9.03.2014 10:20 
В тексте у автора вопроса:

все другие обязательства и представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами ...

Расшифровка: все другие обязательства, которые могли быть приняты сторонами, и представления, которые могли быть сделаны сторонами ...

 Erdferkel

link 9.03.2014 12:39 
нет, не могу себе представить :-), что "отменяет и делает недействительными... представления документов" - сами документы ещё могла бы представить, но не их недействительные представления
всё-таки отсюда ноги растут:
http://alk.pp.ru:8080/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=representations

 Vladim

link 9.03.2014 13:53 
ooo-difin.ru/kak-sostavit-dogovor-dareniya‎
... предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты ...

yurist-forum.ru/priznanie-dogovora-zaima-nedeistvitelnym-5743.html?...‎
06 авг. 2010 г. - отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть принятыми или сделаны, ...

www.zem21.ru/agency-estate-agents/Дом%20с%20участком.docx‎
... отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны Сторонами, будь то ...

www.to26.rosreestr.ru/.../Договор%20дарения%20недвижимости%20с...‎
... «Сторонами» в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, ...

 Erdferkel

link 9.03.2014 15:03 
Vladim, Вы думаете, что этот источник только для Вас открыт? вчера в 20:30 я упомянула: накопалось, что это стандартный оборот, но не сочла нужным копировать сюда все сайты с этим выражением
и что это доказывает?

 q-gel

link 10.03.2014 0:47 
Mit den "Vorlagen" bin ich auch nicht einverstanden.
Ich glaube, am besten wäre eine Nachfrage (sofern möglich) beim Auftraggeber, was diese "представления" nun konkret darstellen sollen, was sich dahinter verbirgt, bevor irgendwelche Fehlinterpretationen Einzug in den dt. Text finden - denn das ist ein zu wichtiger Absatz, um sich Fehler zu leisten!!

 Erdferkel

link 10.03.2014 0:58 
т.к. это стандартный оборот, можно и на каком-нибудь юридическом форуме вопрос задать
например, здесь
http://forum.zakonia.ru/forumdisplay.php?f=65

 Erdferkel

link 10.03.2014 1:03 

 SRES**

link 10.03.2014 2:40 
vielleicht auch
ersetzt alle vereinbarten Verpflichtungen und Leistungen?

 SRES**

link 10.03.2014 14:38 
netechnik, если Вам удасться разузнать достоверно, что конкретно подразумевается под этими "представлениями", то прошу Вас написать об этом здесь, на будущее.

 SRES**

link 10.03.2014 16:21 
вот тут встречаются и "тяжелые обстоятельства", и "представления"

 SRES**

link 10.03.2014 18:20 
странно, ссылка не прицепилась.

попробую еще раз:
http://www.advokatura.info/info_r_0_8.htm

 netechnik

link 10.03.2014 18:52 
SRES**

Спасибо, но мне кажется, там речь о других представлениях...

Вообще всем большое человеческое спасибо за участие, день был очень сложный, поэтому пишу только сейчас. Мой немецкоговорящий юрист, наличию которого втихаря завидует SRES** :-)), помочь мне никак не мог, ибо по-русски ни жу-жу, нашла русскоговорящего юриста, практикующего здесь, он спросил, не ошибка ли это, не имелись ли ввиду предОставления (что стало бы ляйстунгами). Сказала, что нет, пассаж довольно устоявшийся, бороздить со мной просторы интернета попросить его не могла. В нескольких российских нот.конторах мне сказали, что такой формулировкой не пользуются. И я решила, что уважаемый g-gel прав: спрашивать лучше всего того нотариуса, который при всём при этом активно присутствовал. Но... БП, из соображений конфиденциальности видимо, ВСЕ личные данные (в т.ч. и нотариуса) убрало... Я написала кОммент и жду, что будет дальше. Ибо как всё же не юрист осознаю свои границы. Торжественно обещаю, что если мне доведётся "расследовать" это дальше, сообщу о результатах. Спасибо всем!

 SRES**

link 10.03.2014 19:15 
прочитайте текст еще раз повнимательнее.
обратите внимание на "встречные представления".

мне кажется, эта сладкая парочка (обязательства и пред(о)ставления) себя нашла.

 netechnik

link 10.03.2014 21:47 
SRES

Прочитала, не зацикливаясь на обороте "обязательства и представления", увидела "встречные представления", возможно Вы правы и это парочка действительно сладкая, но в моем контексте в плане перевода меня, сорри, не осенило :-(

 Erdferkel

link 10.03.2014 22:25 
ну и что, что встречные?
http://www.ville.ru/laws/gk/lawgk328.html
вот, например, из близких мне обстоятельств: одна сторона заверяет другую, что поставит всё в срок и полностью, а другая даёт встречное заверение, что оплатит тоже в срок и тоже полностью
и всё оно будет gegenseitige Zusicherung

 SRES**

link 11.03.2014 8:03 
ничего не имею против Ваших "Zusicherungen".
хочется выяснить, а вдруг да и подойдет (Gegen)leistung.

 SRES**

link 11.03.2014 8:16 
для нетехника
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=309800&l1=1&l2=2

ЭФ, может, объединим усилия - zugesicherte Leistungen?

 Fältskog

link 11.03.2014 8:19 
Доброе утро,

а может, это Anträge имеются в виду?

 SRES**

link 11.03.2014 8:22 
доброе утро! не думаю

 Erdferkel

link 11.03.2014 9:05 
а зачем добавлять Leistungen, которых там нет? toast однозначно подтвердил про Zusicherungen (и отмёл, кстати, Erklärungen)
что и требовалось доказать

 

You need to be logged in to post in the forum