DictionaryForumContacts

 zaharf

1 2 3 all

link 22.10.2009 8:54 
Subject: ОФФ: скорость работы МТ

 alk moderator

link 22.10.2009 14:27 
Я уже пытался вчера изложить свою версию событий здесь
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=206403&topic=6&l1=1&l2=2#topic
Добавлю следующее. Проект ведется одним человеком и стал слишком сложным. Апргейд железа возможен и вполне по карману владельцу, но ошибки внутри кода через некоторое время добьют и новое железо. Я как системный администратор, который как раз отвечает за железо, знаю, все три весьма мощных сервера, которые используются сейчас, работают далеко не на полную мощность, все ограничения возникают на уровне работы скрипта m.exe, обращения к базам и т.д.
Конечно, программирование "хромает", но никаких альтернатив просто нет, проект слишком уникальный и сложный, чтобы за него кто-либо захотел взяться, это проверено.
Мне тоже надоели сбои, ошибки, порой элементарные, но я знаю, что из двух зол приходится выбирать меньшее. Потому что бОльшее зло у нас уже было, когда сайт три дня не работал (из-за смены площадки). Я помню этот стон по всему рунету. Да, сегодня без Мультитрана-онлайн жить очень трудно, работает он днем плохо, но есть еще шанс его вытянуть.
Только поэтому я продолжаю "капать" на мозги Разработчику, но требовать здесь что-либо имхо просто невозможно.
Бессмысленно брать деньги за продукт, который не станет работать лучше оттого, что он за деньги. Ограничивать доступ к сайту еще по каким-то корыстным соображением тоже никто не собирается, реклама на сайте приносит деньги, поэтому скорее всего пока всё обернется покупкой и установкой еще одного сервера, на какое-то время это облегчит положение.
Деньги на сервер и его размещение на площадке, догадываюсь, найдутся и без пожертвований со стороны сердобольных пользователей.
Пока же предлагаю воспользоваться бесплатными альтернативами, ссылки смотрите в приведенном мной выше посте.

 SirReal moderator

link 22.10.2009 14:51 
Не бывает ошибок, которые никто не может пофиксить. В конце концов, можно разработать новое ПО (возможно, и на основе старого) "без отрыва от производства", не трогая функционирующую онлайновую версию, пока не будет готова к введению в эксплуатацию новая и улучшенная.

alk, мы все здесь предлагаем лишь **дополнительно мотивировать** Разработчика на этот шаг. Очевидно, первым стимулом пред(по)лагаются деньги, которые (отлаженно работающий) Мультитран заслуживает. Может быть, мы что-то упускаем и есть еще какие-то способы?

 alk moderator

link 22.10.2009 15:15 
Sirreal - по поводу ошибок я вспомнил выражение, что не бывает идеальной защиты, всё, что один человек создал, другой сможет сломать, но я бы добавил - за неограниченное количество времени. То есть ошибки можно пофиксить, но сколько на это уйдет времени? Ни у кого сейчас нет ответа на этот вопрос.
Я знаю, что разработана новая оффлайн-версия словаря, она существенно улучшена в плане интерфейса, унаследовала кое-что с сайта, но нуждается в расширенном тестировании и очевидной последующей доводке. Есть даже группа программистов-помощников, работающих с ней. Наверное, пора выложить предварительный демо-вариант для загрузки желающими попробовать.
А вот с онлайн-версией всё очень запутанно и запущенно - тут остается только ждать... или заходить на сайт после 18:00 МСК (что кстати по статистике многие и начали практиковать).

 d.

link 22.10.2009 15:25 
Деньги на сервер и его размещение на площадке, догадываюсь, найдутся и без пожертвований со стороны сердобольных пользователей.
Ну-ну. Если вы такие умные гордые, что ж вы такие бедные?

 nephew

link 22.10.2009 15:27 
пепел Надмозгов стучит кому-то в сердце

 d.

link 22.10.2009 15:31 
Призрак Клауса - увитого речной травой, как Офелия, взирающего на Максима Максимовича Исаева с немым вопросом.

Мне непонятно, почему нужно так пренебрежительно отзываться о предложениях пользователей сделать добровольные взносы.

 nephew

link 22.10.2009 15:33 
боятся гимора с бухгалтерией?
про Клауса - сильно. Сами?

 zaharf

link 22.10.2009 15:35 
Да, алк, Ваши объяснения, хоть и искренние, но не убеждают. Если есть деньги на железо (а это достаточно серьезные вложения), то нашлись бы деньги и на отладку кода. Один месяц зарплаты средне-хорошего программера -- 1500 зеленых. Ну хорошо, два месяца. Все равно новые сервера гораздо дороже обойдутся.

Просто, как я уже сказал, есть подозрение, что хозяевам (или разработчикам - как угодно) в некотором роде наплевать: работает, и ладно, кое-кто офф-лайновый софт покупает -- и ладно, рекламка капает. -- и ладно, проект известный -- и ладно, будет еще известнее - и прекрасно. Куда мы все денемся?! Типичная ситуация чисто российского монополизма в сочетании с пофигизмом.

Меня кто-то тут упрекал в трусости, мол, Поминову это лично не скажу: вот пожалуйста, я это говорю, пусть читает. Vox populi - vox dei.

Прошу, кстати, учесть, что это не критика действий администрации форума или ресурса в целом. К ней у меня претензий нет, как и к админу. Это -- высказывание личного мнения о стратегии развития компании. Я не являюсь ее штатным сотрудником или агентом, поэтому волен высказывать любые соображения.

В качестве юмористического креатива:
Еще раз предлагаю обдумать такой вариант: несколько тысяч профессионалов, которые довольно неплохо с пом. МТ зарабатывают, выкупают продукт и брэнд у Поминова, в форме ОАО. Нанимается управляющий и технари, которые все отлаживают и настраивают. Глюки исчезают. Поминов считает денежки и прыгает от радости. Работа идет дальше: Родина получает высококачественные технические переводы, переводчики получают зарплаты и гонорары.
Все счастливы.
А что? Достаточно безумно, чтобы быть возможным, как сказал кто-то из великих.

Кстати, все, что я тут предлагаю, сулит г-ну Поминову одни только дополнительные барыши.

 natalitom

link 22.10.2009 15:38 
А дальше что? Ресурс станет платным? Что тоже сулит вам дополнительные барыши?

 SirReal moderator

link 22.10.2009 15:42 
Не обязательно выкупать 100%... можно было бы сделать взаимовыгодное предложение по совместному владению, попутно договорившись о составе руководящей команды.

 zaharf

link 22.10.2009 15:47 
А насчет величины абонплаты: предлагаю всем скептикам посчитать, сколько они в месяц (да зачем в месяц -- в неделю) тратят на алкоголь и сигареты. И сразу станет ясно, что абонентская в 200 рублей -- это просто бесплатно.

 alk moderator

link 22.10.2009 16:21 
zaharf - нет, никто из программистов ни за какие деньги не возьмется за эту работу, либо возьмутся, но ничего не смогут сделать. Кстати, услуги хорошего программера - это около 5 тыс. USD в месяц. Сервер+collocation обойдется дешевле.
Предлагаю на этом маниловщину и подсчет чужих барышей свернуть.

d. - прошу прощения за резковатое закрытие темы сбора средств. Я лично считаю, что это совершенно не требуется и как любая подачка сильно развращает.

Насчет монополизма Поминова - это звучит и забавно, и печально. Он просто так давно занимается своим Мультитраном, что в праве уже вести себя как заблагорассудится, и ему действительно наплевать на справедливые, впрочем, упреки. Работает - и ладно...
Ну, что тут скажешь? Вспоминать всякие пыльные "в ответе за тех, кого приручили"? Жаловаться в вышестоящие инстанции, как нам тут пригрозил один заблокированный? Видимо, у каждого человека, а не только бюрократа, есть порог компетенции, который он норовит превысить, заняв место чуть выше, что порой больно бьет по всем остальным.
Я к сожалению не программист, да и времени у меня на проект в ближайшей перспективе будет всё меньше и меньше, но... мы что-нибудь придумаем.

 d.

link 22.10.2009 17:00 
2nephew - да, нашло натхнення 8)
2 alk - ну что вы, право, понятно, что пыл дискуссии

 zaharf

link 22.10.2009 17:08 
Алк, где Вы взяли в кризисные времена 5 тыщ -- я не знаю. И в хорошие-то было подешевле.

А кто вообще такой ПОминов? И чем он занимается? Я, честно говоря, не знаю. Я знаю только, что он владелец ресурса. И может вести себя "как заблагорассудится" только как по-буржуйски хозяин. И почему ему "наплевать на справедливые упреки" -- мне непонятно. Если ему ресурс не нужен -- пусть продает тем, кто готов им "заниматься". Только назвался груздем -- полезай в кузов, как народ говорит. Меня не устраивает, что руководитель очень важного для моей работы проекта "работает -- и ладно". Может быть, сменить руководителя? Извините уж за нетактичный вопрос.

Насчет высших инстанций, заблокированных, бюрократов, порогов компетенций -- Я ВООБЩЕ НЕ ПОНЯЛ.

Мне для моей завтрашней работы нужно, чтобы МТ работал, как от зубов отлетал. И если он опять будет глючить, да еще и не хотеть ЗА ДЕНЬГИ СТАНОВИТЬСЯ ЛУЧШЕ, то что это за ресурс такой, простите меня?

Или тут работают по принципу "не нравится -- пошел на..."? Такое, конечно, тоже бывает, даже на продвинутом Западе. Только об таком сообщают на первой странице сайта...

 alk moderator

link 22.10.2009 17:37 
zaharf - мне кажется, Вы в общем-то верно разобрались с концепцией проекта.
Но позвольте всё же предложить почитать немного о Мультитране. Там наверху есть ссылочка. Если Вам это не интересно, тогда другое дело.

Данный сайт - это частный проект, у него есть владелец, который зарабатывает деньги, продавая разработанный им программный продукт. Он осуществляет поддержку проданного им продукта законным покупателям.
Для его рекламы он открыл бесплатный сайт с версией словаря-онлайн, который за эти годы превратился в очень посещаемый. Никто не гарантирует работы сайта, владелец ничем посетителям не обязан.
Если завтра найдется покупатель проекта, он может его продать. А может и просто закрыть.
Если кому-то из посетителей сайта не нравится функционирование онлайн-словаря, его надежность и скорость, пусть даже ему он очень нужен для затрашней работы, посетителю рекомендуется немедленно покинуть сайт. Неудовлетворенный посетитель имеет право выразить свое возмущение, но не злоупотребляя этим на самом сайте, жалобы рассматриваются, администрация всеми силами старается, но опять же ничего гарантировать не может.

 zaharf

link 22.10.2009 18:46 
Да, круто. Как я и думал. Не нравится -- пошел на... Хорошая политика. Настоящая, буржуйская.

Если завтра Поминов может "просто закрыть" сайт, то вряд ли он сможет появиться в приличном обществе в ближайшие 15 лет. Это уж точно.

Да-а-а. Пипец. Ему предлагают: сделай нормально, и получай бабки, он отвечает: да мне параллельно. Не нравится -- пошел на...

 Doodie

link 22.10.2009 19:01 
не валерьянка, а феназепам

alk и другие, спасибо за то, что делаете, всем не угодишь

 zaharf

link 22.10.2009 19:08 
Дуди, ты вообще кто такой(ая)? Ты за свои слова отвечать умеешь? Или пользуешься Интернет-анонимностью, чтобы сублимировать свои комплексы?

Ты что, за то, чтобы МТ был медленным и глючным? (Мы только что поняли, что эффективность сайта для г-на Поминова фиолетова.) ТЫ вообще-то переводчик, или просто компенсируешь на форуме свою неизбывную социальную маргинализацию?

Ты достал(а) личными намеками! Модераторы, что вы позволяете этому юзеру? Инсинуации, гаденькие под....ки, и т.д., и т.п. На этом форуме правила вообще есть, или нет???

 lesdn

link 22.10.2009 19:10 
zaharf, предупреждение! за переход на личности. Ознакомьтесь с правилами форума и впредь не рекомендую так себя вести.

 zaharf

link 22.10.2009 19:16 
lesdn? скажите пожалуйста, а инсинуации насчет валерьянки и феназепама - это не переход на личности? Это прямой личный намек на меня, и на якобы мою психическую неуравновешенность. Что это за двойные стандарты. ПОчему Вы не делаете предупреждения Дуди за "переход на личности"? Будьте уж так любезны, ответье...

 lesdn

link 22.10.2009 19:23 
zaharf, я с таким же успехом могу сейчас вменить Вам в вину употребление слова "модер", а также ряд намеков на неудовлетворительное качество выполнения своих обязанностей (к примеру) и счесть все это личным оскорблением.
Давайте не будем.

 zaharf

link 22.10.2009 19:28 
Нет, извините, это Вы сможете сделать, только исказив истину. Во-первых, есть ли в правилах запрет на употребление слова "модер"?. Во вторых, процитируйте меня, где я делаю "намеки на неудовлетворительное качество выполнения своих обязанностей" модераторами форума.

Я смотрю, вы пристрастны в пользу Дуди, и против меня, вот в чем дело.

Еще раз задаю прямой вопрос и прошу прямо на него ответить: ПОчему Вы не делаете предупреждения Дуди за "переход на личности"? Я считаю, что намеки этого юзера задевают меня лично. Почему, вопреки всякой справедливости, предупреждение получаю я, а не он(а)?

Это не критика Вашей высококвалифицированной деятельности, а вопрос. Будьте так любезны, уважаемый(ая), ответить на него.

 zaharf

link 22.10.2009 19:30 
Я дополню свой предыдущий пост: я считаю высказывания юзера Dodie оскорбительными личными намеками в мой адрес и требую вынести этому юзеру предупреждение!

 lesdn

link 22.10.2009 19:37 
"Во-первых, есть ли в правилах запрет на употребление слова "модер"?."
Это безапелляционный аргумент!

"Во вторых, процитируйте меня, где я делаю "намеки на неудовлетворительное качество выполнения своих обязанностей"
Весь Ваш пост - требование (непонятно на каком основании) немедленно сделать так "чтобы летало".
Хватит комментариев.
zaharf, второе предупреждение за комментирование действий модератора.

 zaharf

link 22.10.2009 19:41 
lesdn, я считаю высказывания пользователя Doodie оскорбительными намеками в мой адрес. Почему Вы не выносите ему (ей) замечания?

Правильно ли я понял, что оскорбительность/неоскорбительность личных намеков и инсинуаций оцениваете Вы? А мое мнение не учитывается?

Наконец, если я хочу, "чтобы летало", ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ВЫ И ДРУГИЕ МОДЕРАТОРЫ ФОРУМА????

 zaharf

link 22.10.2009 19:45 
Ну, Дуди, погоди. Рано или поздно, я до тебя доберусь.

 lesdn

link 22.10.2009 19:53 
zaharf, отдохните недельку без форума (до 29 октября 2009 года), подумайте над своим поведением, сделайте какие-нибудь выводы.

 marcy

link 22.10.2009 19:55 
zaharf,
eсли очень хочется, то при чём тут МТ? Это, брат, уже голимая физиология...

 D-50

link 22.10.2009 21:30 
Гы, я считаю так, не нравицца сайт - скатертью дорога. А то что, кто-то без МТ переводить не может, это тоже чьи-то личные проблемы.

Мне наверное многие не поверят, но вы знаете г-да, я лично знаю переводчиков довольно высокого уровня, которые даже и не подозревают о существовании МТ, и ничего, переводят :-)

 Alex Nord

link 22.10.2009 23:13 
D-50 +1
со своим уставом, как говорится...
пришел - пользуйся
не нравится - ушел
в чем проблема? к чему все эти крики?
а вот это отношение, типа "я хочу, чтоб ваш сайт летал, чтобы мне было удобно работать..."
детский сад, младшая группа

 Chucha

link 22.10.2009 23:15 
Не дай Бог такой zaharf заведется в офисе...и черт ему не друг и все он знает, но "на личности" при этом другим категорически переходить возбраняется, как и высказывать мнение, противоположное zaharfому. Жаль, если Мультитран будет платным. Я знаю, что им пользуются на национальных окраинах и он помогает людям зарабатывать свой кусочек хлеба. Знаю, что банковская система там устроена так (забудьте кредитки - это там будет в 22 веке), что даже эти 200 рублей им не перечислить...

Get short URL | Pages 1 2 3 all