DictionaryForumContacts

 zaharf

link 22.10.2009 8:54 
Subject: ОФФ: скорость работы МТ
Ох, ну как же надоели тормоза! ТО открывается, то не открывается, то грузится по 3-4 минуты.

Модеры и хозяева: я лично готов платить, не знаю, 200 руб в месяц, например, чтобы мне дали ссылку, по которой МТ летает, и чтобы никаких глюков. 80% МТян себе такое могут позволить без всяких проблем.

И не хочу я покупать офф-лайн версию: она менее удобна, да и меня как раз устраивает, что у меня в любой точке земного шара, где есть сеть, под рукой словарь.

РЕШИТЕ эту проблему, наконец, найдите удобный способ оплаты (Киберплат? Яндекс эти деньги, что нибудь!), соберите абонентку и сделайте нормальный сервер.

Бесплатный сыр мне лично надоел. Готов платить абонентскую плату. Не хочу покупать резидентную версию: сначала интерфейс и поиск в ней сделайте такими же удобными, как на сайте, да с ценовой политикой поработайте, а потом уже и поговорим.

 Mumma

link 22.10.2009 9:18 
zaharf, хватит истерить, 3 Ваших ОФФа на одну тему за два дня - это перебор, тем более, что еще пара аналогичных веток одновременно были открыты. Вам уже ответили - так чего повторять-то одно и то же?

 zaharf

link 22.10.2009 9:33 
кто мне ответил? кто истерит? полегче на поворотах, вообще-то... Других веток не видел: если они за поза-позапрошлый день, то не искал.

Мне сказали, что, мол, "чиним-чиним". Это не ответ на МОЙ вопрос. Они чинят каждый месяц. А МТ стабильно тормозит и глючит. Нужно кардинальное решение, а не залатывание дыр.

А что перебор -- не Вам решать. Вы, судя по всему, обычный юзер, такой же, как и я. Так что выбирайте выражения, уважаемый/ая.

Повторять нужно до тех пор, пока не будет предложено и реализовано устраивающее всех решение: чтобы МТ работал безотказно. Если для этого нужна абонентская плата -- я готов платить. Все. Вот и весь базар.

 Alex_Odeychuk

link 22.10.2009 9:36 
А за новые термины в словаре и ответы на форуме тоже платить готовы? Или будет администрация перечислять на банковские счета пользователей?

Сайт должен остается бесплатным. Если у администрации есть финансовые нужды - они наверняка баннер вывесят, мол, просим делать ДОБРОВОЛЬНЫЕ взносы на закупку серверного оборудования, разработку нового ПО и пр.
На сайт в день заходят пользователи с около 90 тыс. компьютеров с уникальными IP-адресами. Если бы администрация посчитала добровольные финансовые взносы приемлемыми и каждый пользователь в среднем сдал бы по 1-3 у.е., то набралось бы от 90 до 270 тыс. у.е., - сумма, вполне достаточная для закупки дополнительных серверов и пр. Хотя может у администрации есть еще большие поступления от рекламы и продажи офф-лайновой версии МТ, и в дополнительных поступлениях она не нуждается. Может вопрос с улучшением работы (новое оборудование, ПО, хостинг и пр.) сайта именно сейчас и решают за счет имеющихся денежных средств? Раз денег с пользователей администрация не просит, то почему бы не надеяться на лучшее, на то, что сайт станет более быстрым в обозримом будущем и без предлагаемых Вами, zaharf, общеобязательных финансовых вливаний.

 Pothead

link 22.10.2009 9:51 
zaharf
присоединяюсь
тормоза и глюки уже просто достали
и что самое обидное - другой альтернативы нет...

 zaharf

link 22.10.2009 9:53 
Не будет от более быстрым. Сколько лет это уже тянется. Трафик растет по экспоненте, и сколько они железа не покупают, все равно мало.

За новые термины платить не нужно, потому что тогда нам придется платить друг другу: что-то Вы внесли, что-то -- я, что-то -- остальные 90 000 юзеров, все понемногу (не считая изначально украденного из Лингвы). Я всегда готов был бесплатно делиться своими наработками, даже, помнится, писал то ли Поминову, то ли кому еще, что у меня большие традосовские базы, как, мол, их можно на термины раздербанить и выложить? Четкого ответа не было, если я не ошибаюсь.

Внося новый термин, Вы делаете одолжение не "хитрому Поминову", который на нас, понимаэш, бабки делает, а своим коллегам, а то что там хозяева ресурса заработают -- это просто копейки по сравнению с нашим (юзеров) совокупным ежемесячным заработком. Вы только посчитайте, сколько в сумме получают, ну, наверное, не 90 тыщ, но тыщ 20-30 профессионалов с помощью Мультитрана! Прибыль Поминова и компании тут даже рядом не лежала. По большому счету, если мы все по сотне-другой баксов скинемся, то можем просто ВЫКУПИТЬ этот ресурс со всеми его потрохами, и поставить наемную администрацию, которая будет за всем следить. Да еще и дивиденды получать будем с рекламы, и т.д. Вам такая мысля в голову не приходила, а?

ТАк что я не хочу тут копейки чужие считать. Мне нужно, чтобы МТ летал и не глючил и обеспечивал мне мой доход. Если за это нужно заплатить жалкие 200 рублей в месяц -- без проблем.

 zaharf

link 22.10.2009 10:18 
И еще хочу добавить: давно уже пора Андрею Поминову понять, что онлайн-ресурс перестал быть просто рекламным "драйвером" для софта. Не нравится массовому юзеру их резидентная версия, меня, например, категорически не устраивает интерфейс.

Пора уже понять, что www.multitran.ru -- это самостоятельный высококлассный продукт, который можно и нужно продавать, не привязывая его к офф-лайн версии. И сколько не тяни с апгрейдом сервера -- ну НЕ ПОБЕЖИТ НАРОД ПОКУПАТЬ СОФТ ВАШ, УЖЕ МНОГО ЛЕТ НЕ БЕЖИТ, И НИКОГДА НЕ ПОБЕЖИТ. Сделайне нормальный мощный сервак и введите разумную абонентскую плату. Полагаю, что 200 рублей в месяц -- это нормально. А все эти мелкие хитрости с якобы "идущими ремонтными работами" уже НАДОЕЛИ! Не куплю я ваш софт, пока не решу, что мне это нужно, а мне это НЕ НУЖНО. И не нужно десяткам тысяч других переводчиков.

А нужен нам безукоризненно работающий онлайн-ресурс.

Когда до вас это дойдет, господа хозяева и администрация?

 Alex_Odeychuk

link 22.10.2009 10:19 
Кстати, zaharf, по поводу Ваших традосовских баз. Идея выбирать отдельные термины из готовых предложений в базах не получила оценки настолько высокой, как Вы ожидали. Не беда.
В МТ есть функция поиска предложений с искомыми терминами. Я ей активно пользуюсь, и, подозреваю, не только я один. Вы бы еще раз предложили Андрею Поминову разместить содержимое Ваших баз, но только в базе предложений.
Это будет очень полезный вклад в проект. Оценят по достоинству многие профессиональные переводчики.

 Cory_ander

link 22.10.2009 10:26 
Наверно, рядом с подобными аргументированными и изобилующими умными терминами комментами, мой комментарий будет выгладдеть жалко, но все же пропищу: НАДОЕЛО! сегодня после обеда у меня сайт не работал практически вообще, он постоянно находился в "висящем" состоянии, а если и выходил из него любой запрос погружал его в раздумья минут на 10.

Почему никому из умных и богатых людей не придет в голову создать альтернативный ресурс, я бы и имя этого долбаного мультитрана забыла! Слов мало, один психоз!

 zaharf

link 22.10.2009 10:29 
Предлагал, Alex_Odeychuk, именно это, кажется, и предлагал. Поскольку в базе более 500 тыщ пар в каждую сторону, то в обмен попросил годовую лицензию, как единственную пока альтернативу глючному сайту. Ответа не было.

Более того, несколько лет назад вел с ним переговоры насчет хотя бы какой-то рассрочки, чтобы сразу 4 тыщи рублей не платить. Получил отказ.

Может быть, администрация просто-напросто идет по пути наименьших затрат? Зачем тут что-то придумывать, вводить новое, договариваться? И так будут пользоваться, никуда не денутся... Так сказать, позиция монополиста. Хорошо бы появиться конкурентному ресурсу аналогичным уровнем. Они мигом бы зачесались...

 Alex_Odeychuk

link 22.10.2009 10:34 
zaharf, о 200 руб. Вы уже писали, зачем повторять? Здесь же не Госдума, где, как говорил один юморист: "те, кто в первом чтении не поняли, читают еще несколько раз пока не поймут".

И к чему Ваш высокомерно-унизительный тон (... НЕ ПОБЕЖИТ, ... когда ... дойдет, чтоб вас конкуренты смяли и пр.). Ваш бы настрой - да в личку. Слабо АП написать? Или в личном письме ему Вы мысли будете формулировать по-другому? С таким настроем, как у Вас, может случиться, что абонплату введут, но только для Вашего IP-адреса, и далеко не за 200 руб. в месяц :-)

Вы свое предложение на форуме опубликовали, подождите реакции администрации, а пока она не размещена здесь, зачем плодить дальше весь этот высокомерно-депрессивный неконструктив?

 Malinka09

link 22.10.2009 10:40 
Кстати, а эта проблема давно у сайта? Я недавно начала им пользоваться. Если да, то странно, почему так и не нашлось решения...

 Slonyshko

link 22.10.2009 10:43 
ОФФ. Malinka09, говорят, что Вы Дезерад. Это неправда, правда?

 zaharf

link 22.10.2009 10:44 
Высокомерия в своем тоне не вижу (не слышу). Писал Андрею несколько раз, но безрезультатно. Ответов не помню (хотя могу ошибаться: homo sum...). Насчет "конкуренты смяли" - это Вы передергиваете. РЕальная ситуация такова: конкурента у МТ НЕТ. Вот и все дела. Вводить абонплату для меня отдельно? Это будет просто низкопробная мелочная месть, толку с нее -- никакого. А вот ввести 200 рублей для всех, кому надоели глюки и тормоза -- это в сумме большие деньги. Нужно быть сумасшедшим, чтобы выбрать первый вариант. При этом тем, кто платить не хочет, можно оставить доступ на старое "медленное" и глючное зеркало. Туда отсеются все чайники и студенты, а профессионалы, которые работают, будут пользоваться быстрым безглючным новым сервером. Как уж там синхронизацию сделать (особенно это касается форума) -- задача для технарей.

А то, что массовых продаж софта не было, нет и, скорее всего, не будет, сколько сайт ни глючь, -- это просто правда, я здесь ни при чем.

Реакции ждемс...

 Malinka09

link 22.10.2009 10:48 
2Slonyshko:
Я даже понятия не имею, о ком и чем Вы говорите, если честно.

 Doodie

link 22.10.2009 10:51 
потратьте Ваши 200р на много валерьянки, пожалуйста

 zaharf

link 22.10.2009 10:55 
Слушайте, только давайте без этих "дезерадских" сумасшествий! Обсуждаем важную тему, а тут опять охота на ведьм. 2Slonyshko, ей-Богу, успокойтесь. Тут все -- равноправные юзеры. За исключением админов и модеров.

Дуди, начинаются обычные форумские дрязги: пришли "старички" и сводят старые счеты, переходят на личности, и т.д. У Вас есть что сказать по теме? Говорите. Нет -- идите своей дорогой.

 Slonyshko

link 22.10.2009 10:58 
да, валерьяночка не помешает.

 natalitom

link 22.10.2009 11:03 
zaharf, может быть фрилансеры и согласятся оплачивать 200 р в месяц, они сами на себя работают, а что делать штатникам? Не всегда есть возможность уговорить начальство оплачивать тот или иной интернет-ресурс. Они ведь могут сказать: "Пользуйтесь Лингво, он бесплатный, а не умеете переводить, так это ваши проблемы".

 Malinka09

link 22.10.2009 11:09 
У нас точно никто это не оплатит, достаточно и того, что есть интернет. Поэтому, видимо, стоит пока потерпеть. Есть ради чего. В конце концов, можно и Лингво подстраховаться, когда здесь начинает виснуть.

 Doodie

link 22.10.2009 11:15 
Это мне решать какой дорогой идти, а не истеричному мужику (типа мачо), которому только зареветь осталось, чтобы полный букет здесь показать.

 SirReal moderator

link 22.10.2009 11:18 
Полностью поддерживаю инициативу обеспечить платный быстрый доступ как альтернативу... эээ... скажем мягко - тому, что есть сейчас. Это, на мой взгляд, самая верная бизнес-модель.

Да, я в курсе, что существует оффлайновая *сетевая* версия с таким же интерфейсом и контентом, как и онлайновая. Думал о ее покупке. Но я работаю на нескольких компьютерах, и за каждый платить как за отдельную станцию (при условии, что никогда ими не пользуюсь одновременно) пока не решился.

2 natalitom
А бесплатный медленный доступ никто отбирать бы и не стал. По предлагаемой схеме никто ничего не теряет, только некоторые приобретают.

 Аристарх

link 22.10.2009 12:51 
To Malinka09
Не год и не два это уже тянется. Сколько ещё протянется, одному Богу ведомо.

На лингво вроде бы тоже есть и словарь и не один форум. Ну почему у них такого безобразия нет? А ведь тот ресурс-то бесплатный. Можно говорить и о многих других форумах, не только переводческих. Денег не берут и нормально работают. Как им это удаётся...

 Malinka09

link 22.10.2009 12:59 
Может быть там правда нет такого количества посетителей?
Понимаете, в чем штука - на Лингво очень долго надо ждать ответа, а тут быстрее помогут, пусть даже и не сразу.

 Alex_Odeychuk

link 22.10.2009 13:02 
И действительно многим сайтам удаётся быстро функционировать и плату с пользователей не взымать.
Зачем из МТ делать аналог Rapidshare с тамошними Premium user'ами?
Подождем улучшений и на МТ. Как говорили в недавней комедии, будем надеяться, что "и по нашей улице пройдет инкассатор" :-)

 SirReal moderator

link 22.10.2009 13:05 
2 Alex_Odeychuk
Сайт всегда делался "на коленке", отсюда и проблемы. ИМХО.

 alk moderator

link 22.10.2009 14:27 
Я уже пытался вчера изложить свою версию событий здесь
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=206403&topic=6&l1=1&l2=2#topic
Добавлю следующее. Проект ведется одним человеком и стал слишком сложным. Апргейд железа возможен и вполне по карману владельцу, но ошибки внутри кода через некоторое время добьют и новое железо. Я как системный администратор, который как раз отвечает за железо, знаю, все три весьма мощных сервера, которые используются сейчас, работают далеко не на полную мощность, все ограничения возникают на уровне работы скрипта m.exe, обращения к базам и т.д.
Конечно, программирование "хромает", но никаких альтернатив просто нет, проект слишком уникальный и сложный, чтобы за него кто-либо захотел взяться, это проверено.
Мне тоже надоели сбои, ошибки, порой элементарные, но я знаю, что из двух зол приходится выбирать меньшее. Потому что бОльшее зло у нас уже было, когда сайт три дня не работал (из-за смены площадки). Я помню этот стон по всему рунету. Да, сегодня без Мультитрана-онлайн жить очень трудно, работает он днем плохо, но есть еще шанс его вытянуть.
Только поэтому я продолжаю "капать" на мозги Разработчику, но требовать здесь что-либо имхо просто невозможно.
Бессмысленно брать деньги за продукт, который не станет работать лучше оттого, что он за деньги. Ограничивать доступ к сайту еще по каким-то корыстным соображением тоже никто не собирается, реклама на сайте приносит деньги, поэтому скорее всего пока всё обернется покупкой и установкой еще одного сервера, на какое-то время это облегчит положение.
Деньги на сервер и его размещение на площадке, догадываюсь, найдутся и без пожертвований со стороны сердобольных пользователей.
Пока же предлагаю воспользоваться бесплатными альтернативами, ссылки смотрите в приведенном мной выше посте.

 SirReal moderator

link 22.10.2009 14:51 
Не бывает ошибок, которые никто не может пофиксить. В конце концов, можно разработать новое ПО (возможно, и на основе старого) "без отрыва от производства", не трогая функционирующую онлайновую версию, пока не будет готова к введению в эксплуатацию новая и улучшенная.

alk, мы все здесь предлагаем лишь **дополнительно мотивировать** Разработчика на этот шаг. Очевидно, первым стимулом пред(по)лагаются деньги, которые (отлаженно работающий) Мультитран заслуживает. Может быть, мы что-то упускаем и есть еще какие-то способы?

 alk moderator

link 22.10.2009 15:15 
Sirreal - по поводу ошибок я вспомнил выражение, что не бывает идеальной защиты, всё, что один человек создал, другой сможет сломать, но я бы добавил - за неограниченное количество времени. То есть ошибки можно пофиксить, но сколько на это уйдет времени? Ни у кого сейчас нет ответа на этот вопрос.
Я знаю, что разработана новая оффлайн-версия словаря, она существенно улучшена в плане интерфейса, унаследовала кое-что с сайта, но нуждается в расширенном тестировании и очевидной последующей доводке. Есть даже группа программистов-помощников, работающих с ней. Наверное, пора выложить предварительный демо-вариант для загрузки желающими попробовать.
А вот с онлайн-версией всё очень запутанно и запущенно - тут остается только ждать... или заходить на сайт после 18:00 МСК (что кстати по статистике многие и начали практиковать).

 d.

link 22.10.2009 15:25 
Деньги на сервер и его размещение на площадке, догадываюсь, найдутся и без пожертвований со стороны сердобольных пользователей.
Ну-ну. Если вы такие умные гордые, что ж вы такие бедные?

 nephew

link 22.10.2009 15:27 
пепел Надмозгов стучит кому-то в сердце

 d.

link 22.10.2009 15:31 
Призрак Клауса - увитого речной травой, как Офелия, взирающего на Максима Максимовича Исаева с немым вопросом.

Мне непонятно, почему нужно так пренебрежительно отзываться о предложениях пользователей сделать добровольные взносы.

 nephew

link 22.10.2009 15:33 
боятся гимора с бухгалтерией?
про Клауса - сильно. Сами?

 zaharf

link 22.10.2009 15:35 
Да, алк, Ваши объяснения, хоть и искренние, но не убеждают. Если есть деньги на железо (а это достаточно серьезные вложения), то нашлись бы деньги и на отладку кода. Один месяц зарплаты средне-хорошего программера -- 1500 зеленых. Ну хорошо, два месяца. Все равно новые сервера гораздо дороже обойдутся.

Просто, как я уже сказал, есть подозрение, что хозяевам (или разработчикам - как угодно) в некотором роде наплевать: работает, и ладно, кое-кто офф-лайновый софт покупает -- и ладно, рекламка капает. -- и ладно, проект известный -- и ладно, будет еще известнее - и прекрасно. Куда мы все денемся?! Типичная ситуация чисто российского монополизма в сочетании с пофигизмом.

Меня кто-то тут упрекал в трусости, мол, Поминову это лично не скажу: вот пожалуйста, я это говорю, пусть читает. Vox populi - vox dei.

Прошу, кстати, учесть, что это не критика действий администрации форума или ресурса в целом. К ней у меня претензий нет, как и к админу. Это -- высказывание личного мнения о стратегии развития компании. Я не являюсь ее штатным сотрудником или агентом, поэтому волен высказывать любые соображения.

В качестве юмористического креатива:
Еще раз предлагаю обдумать такой вариант: несколько тысяч профессионалов, которые довольно неплохо с пом. МТ зарабатывают, выкупают продукт и брэнд у Поминова, в форме ОАО. Нанимается управляющий и технари, которые все отлаживают и настраивают. Глюки исчезают. Поминов считает денежки и прыгает от радости. Работа идет дальше: Родина получает высококачественные технические переводы, переводчики получают зарплаты и гонорары.
Все счастливы.
А что? Достаточно безумно, чтобы быть возможным, как сказал кто-то из великих.

Кстати, все, что я тут предлагаю, сулит г-ну Поминову одни только дополнительные барыши.

 natalitom

link 22.10.2009 15:38 
А дальше что? Ресурс станет платным? Что тоже сулит вам дополнительные барыши?

 SirReal moderator

link 22.10.2009 15:42 
Не обязательно выкупать 100%... можно было бы сделать взаимовыгодное предложение по совместному владению, попутно договорившись о составе руководящей команды.

 zaharf

link 22.10.2009 15:47 
А насчет величины абонплаты: предлагаю всем скептикам посчитать, сколько они в месяц (да зачем в месяц -- в неделю) тратят на алкоголь и сигареты. И сразу станет ясно, что абонентская в 200 рублей -- это просто бесплатно.

 alk moderator

link 22.10.2009 16:21 
zaharf - нет, никто из программистов ни за какие деньги не возьмется за эту работу, либо возьмутся, но ничего не смогут сделать. Кстати, услуги хорошего программера - это около 5 тыс. USD в месяц. Сервер+collocation обойдется дешевле.
Предлагаю на этом маниловщину и подсчет чужих барышей свернуть.

d. - прошу прощения за резковатое закрытие темы сбора средств. Я лично считаю, что это совершенно не требуется и как любая подачка сильно развращает.

Насчет монополизма Поминова - это звучит и забавно, и печально. Он просто так давно занимается своим Мультитраном, что в праве уже вести себя как заблагорассудится, и ему действительно наплевать на справедливые, впрочем, упреки. Работает - и ладно...
Ну, что тут скажешь? Вспоминать всякие пыльные "в ответе за тех, кого приручили"? Жаловаться в вышестоящие инстанции, как нам тут пригрозил один заблокированный? Видимо, у каждого человека, а не только бюрократа, есть порог компетенции, который он норовит превысить, заняв место чуть выше, что порой больно бьет по всем остальным.
Я к сожалению не программист, да и времени у меня на проект в ближайшей перспективе будет всё меньше и меньше, но... мы что-нибудь придумаем.

 d.

link 22.10.2009 17:00 
2nephew - да, нашло натхнення 8)
2 alk - ну что вы, право, понятно, что пыл дискуссии

 zaharf

link 22.10.2009 17:08 
Алк, где Вы взяли в кризисные времена 5 тыщ -- я не знаю. И в хорошие-то было подешевле.

А кто вообще такой ПОминов? И чем он занимается? Я, честно говоря, не знаю. Я знаю только, что он владелец ресурса. И может вести себя "как заблагорассудится" только как по-буржуйски хозяин. И почему ему "наплевать на справедливые упреки" -- мне непонятно. Если ему ресурс не нужен -- пусть продает тем, кто готов им "заниматься". Только назвался груздем -- полезай в кузов, как народ говорит. Меня не устраивает, что руководитель очень важного для моей работы проекта "работает -- и ладно". Может быть, сменить руководителя? Извините уж за нетактичный вопрос.

Насчет высших инстанций, заблокированных, бюрократов, порогов компетенций -- Я ВООБЩЕ НЕ ПОНЯЛ.

Мне для моей завтрашней работы нужно, чтобы МТ работал, как от зубов отлетал. И если он опять будет глючить, да еще и не хотеть ЗА ДЕНЬГИ СТАНОВИТЬСЯ ЛУЧШЕ, то что это за ресурс такой, простите меня?

Или тут работают по принципу "не нравится -- пошел на..."? Такое, конечно, тоже бывает, даже на продвинутом Западе. Только об таком сообщают на первой странице сайта...

 alk moderator

link 22.10.2009 17:37 
zaharf - мне кажется, Вы в общем-то верно разобрались с концепцией проекта.
Но позвольте всё же предложить почитать немного о Мультитране. Там наверху есть ссылочка. Если Вам это не интересно, тогда другое дело.

Данный сайт - это частный проект, у него есть владелец, который зарабатывает деньги, продавая разработанный им программный продукт. Он осуществляет поддержку проданного им продукта законным покупателям.
Для его рекламы он открыл бесплатный сайт с версией словаря-онлайн, который за эти годы превратился в очень посещаемый. Никто не гарантирует работы сайта, владелец ничем посетителям не обязан.
Если завтра найдется покупатель проекта, он может его продать. А может и просто закрыть.
Если кому-то из посетителей сайта не нравится функционирование онлайн-словаря, его надежность и скорость, пусть даже ему он очень нужен для затрашней работы, посетителю рекомендуется немедленно покинуть сайт. Неудовлетворенный посетитель имеет право выразить свое возмущение, но не злоупотребляя этим на самом сайте, жалобы рассматриваются, администрация всеми силами старается, но опять же ничего гарантировать не может.

 zaharf

link 22.10.2009 18:46 
Да, круто. Как я и думал. Не нравится -- пошел на... Хорошая политика. Настоящая, буржуйская.

Если завтра Поминов может "просто закрыть" сайт, то вряд ли он сможет появиться в приличном обществе в ближайшие 15 лет. Это уж точно.

Да-а-а. Пипец. Ему предлагают: сделай нормально, и получай бабки, он отвечает: да мне параллельно. Не нравится -- пошел на...

 Doodie

link 22.10.2009 19:01 
не валерьянка, а феназепам

alk и другие, спасибо за то, что делаете, всем не угодишь

 zaharf

link 22.10.2009 19:08 
Дуди, ты вообще кто такой(ая)? Ты за свои слова отвечать умеешь? Или пользуешься Интернет-анонимностью, чтобы сублимировать свои комплексы?

Ты что, за то, чтобы МТ был медленным и глючным? (Мы только что поняли, что эффективность сайта для г-на Поминова фиолетова.) ТЫ вообще-то переводчик, или просто компенсируешь на форуме свою неизбывную социальную маргинализацию?

Ты достал(а) личными намеками! Модераторы, что вы позволяете этому юзеру? Инсинуации, гаденькие под....ки, и т.д., и т.п. На этом форуме правила вообще есть, или нет???

 lesdn

link 22.10.2009 19:10 
zaharf, предупреждение! за переход на личности. Ознакомьтесь с правилами форума и впредь не рекомендую так себя вести.

 zaharf

link 22.10.2009 19:16 
lesdn? скажите пожалуйста, а инсинуации насчет валерьянки и феназепама - это не переход на личности? Это прямой личный намек на меня, и на якобы мою психическую неуравновешенность. Что это за двойные стандарты. ПОчему Вы не делаете предупреждения Дуди за "переход на личности"? Будьте уж так любезны, ответье...

 lesdn

link 22.10.2009 19:23 
zaharf, я с таким же успехом могу сейчас вменить Вам в вину употребление слова "модер", а также ряд намеков на неудовлетворительное качество выполнения своих обязанностей (к примеру) и счесть все это личным оскорблением.
Давайте не будем.

 zaharf

link 22.10.2009 19:28 
Нет, извините, это Вы сможете сделать, только исказив истину. Во-первых, есть ли в правилах запрет на употребление слова "модер"?. Во вторых, процитируйте меня, где я делаю "намеки на неудовлетворительное качество выполнения своих обязанностей" модераторами форума.

Я смотрю, вы пристрастны в пользу Дуди, и против меня, вот в чем дело.

Еще раз задаю прямой вопрос и прошу прямо на него ответить: ПОчему Вы не делаете предупреждения Дуди за "переход на личности"? Я считаю, что намеки этого юзера задевают меня лично. Почему, вопреки всякой справедливости, предупреждение получаю я, а не он(а)?

Это не критика Вашей высококвалифицированной деятельности, а вопрос. Будьте так любезны, уважаемый(ая), ответить на него.

 zaharf

link 22.10.2009 19:30 
Я дополню свой предыдущий пост: я считаю высказывания юзера Dodie оскорбительными личными намеками в мой адрес и требую вынести этому юзеру предупреждение!

 lesdn

link 22.10.2009 19:37 
"Во-первых, есть ли в правилах запрет на употребление слова "модер"?."
Это безапелляционный аргумент!

"Во вторых, процитируйте меня, где я делаю "намеки на неудовлетворительное качество выполнения своих обязанностей"
Весь Ваш пост - требование (непонятно на каком основании) немедленно сделать так "чтобы летало".
Хватит комментариев.
zaharf, второе предупреждение за комментирование действий модератора.

 zaharf

link 22.10.2009 19:41 
lesdn, я считаю высказывания пользователя Doodie оскорбительными намеками в мой адрес. Почему Вы не выносите ему (ей) замечания?

Правильно ли я понял, что оскорбительность/неоскорбительность личных намеков и инсинуаций оцениваете Вы? А мое мнение не учитывается?

Наконец, если я хочу, "чтобы летало", ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ВЫ И ДРУГИЕ МОДЕРАТОРЫ ФОРУМА????

 zaharf

link 22.10.2009 19:45 
Ну, Дуди, погоди. Рано или поздно, я до тебя доберусь.

 lesdn

link 22.10.2009 19:53 
zaharf, отдохните недельку без форума (до 29 октября 2009 года), подумайте над своим поведением, сделайте какие-нибудь выводы.

 marcy

link 22.10.2009 19:55 
zaharf,
eсли очень хочется, то при чём тут МТ? Это, брат, уже голимая физиология...

 D-50

link 22.10.2009 21:30 
Гы, я считаю так, не нравицца сайт - скатертью дорога. А то что, кто-то без МТ переводить не может, это тоже чьи-то личные проблемы.

Мне наверное многие не поверят, но вы знаете г-да, я лично знаю переводчиков довольно высокого уровня, которые даже и не подозревают о существовании МТ, и ничего, переводят :-)

 Alex Nord

link 22.10.2009 23:13 
D-50 +1
со своим уставом, как говорится...
пришел - пользуйся
не нравится - ушел
в чем проблема? к чему все эти крики?
а вот это отношение, типа "я хочу, чтоб ваш сайт летал, чтобы мне было удобно работать..."
детский сад, младшая группа

 Chucha

link 22.10.2009 23:15 
Не дай Бог такой zaharf заведется в офисе...и черт ему не друг и все он знает, но "на личности" при этом другим категорически переходить возбраняется, как и высказывать мнение, противоположное zaharfому. Жаль, если Мультитран будет платным. Я знаю, что им пользуются на национальных окраинах и он помогает людям зарабатывать свой кусочек хлеба. Знаю, что банковская система там устроена так (забудьте кредитки - это там будет в 22 веке), что даже эти 200 рублей им не перечислить...

 VIadimir

link 22.10.2009 23:51 
М-да, комментировать действия модераторов нельзя, их аргументы безапелляционны, they rule by whim and take arbitrary decisions, предлагая "подумать над поведением провинившихся" и закрывая глаза на хамство другой стороны...

Моя хата с краю, and I don't have skin in the game, и всё же... Не по-человечески это...

 SirReal moderator

link 22.10.2009 23:55 
2 Vladimir
Slonyshko спешит на помощь и исправляет положение. Очень надеюсь на бан.

 Slonyshko

link 22.10.2009 23:56 
VIadimir без хатный, выражайтесь без троекрапия. Это более понятнее "вульгарным" пользователям.

 VIadimir

link 23.10.2009 0:15 
небольшое уточнение: rule and rule out by whim)

Slonyshko, выражусь так: my withers are unwrung, I don't give a **** ("вульгарные" пользователи вольны расшифровать по своему усмотрению)

Для zaharf'а, однако, есть небольшой плюс: как говорится, absence makes the heart grow fonder - гляди полюбит МТ со всеми его недостатк... (strike that out) as it is.

 Slonyshko

link 23.10.2009 1:04 
marcy, "брат"?

 Doodie

link 23.10.2009 3:55 
D-50, Alex Nord +1

VIadimir, человек захотел и сделал, да сделал так как получилось, и ничего от людей за это не требует и даже не просит, пожалуйста, берите, пользуйтесь, я считаю верхом наглости и просто нечеловеческим хамством вставать в позу и брызгая слюной предъявлять требования сделать лучше, пусть даже платно. Давайте встанем на бесплатной выставке картин и будем всей кучей требовать, чтобы художники сделали свои картины лучше, потому что то что есть нас не устраивает, портит наш художественый вкус, а мы за это сделаем выставку платной.

 lesdn

link 23.10.2009 7:06 
Slonyshko, последнее предупреждение, потом сразу бан!
Для тех, кто не увидит за что: за оскорбления пользователей, нецензурные выражения.
† Thread closed by moderator †