DictionaryForumContacts

 omni

link 31.03.2014 2:07 
Subject: OFF: Курсы англ. заграницей подскажите, пожалуйста gen.
Приветствую всех!

Знакомые попросили подсказать курсы английского заграницей. Где-то тут уже были подобные темы. Буду очень благодарен, если кто даст ссылку.

Цель у людей - нахвататься английского (взрослые, без особой базы, почти с нуля) и далее использовать язык для профессионального и карьерного роста (с возможностью поиска работы заграницей).

Может кто может подсказать толковые, эффективные курсы с погружением в языковую среду. Страна изучения по большей части особого значения не имеет. Главное чтобы серьезно, а не так, развлечения ради.

Благодарю за помощь.

 x-z

link 31.03.2014 2:22 
У знакомых видимо google забанен.

А так, идёшь в любую языковую школу, коих в любом городе с десяток, а то и более, и выбираешь программу. Большинство школ сегодня, как правило, предлагают программы изучения языка за рубежом.

 omni

link 31.03.2014 3:01 
Гугл тоже изучается, но может кто что толковое посоветует из опыта.

 AMOR 69

link 31.03.2014 3:15 
Какие-то наивные люди. Они имеют возможность и готовы поехать, оплачивать учебу, жилье, еду где-то на полгода и при этом не работать? Если даа, то на кой им курсы вообще? Самая лучшая школа - это улица. Можно еще добавить простой учебник и телевизор.

 x-z

link 31.03.2014 3:23 
Видимо обеспеченные люди.

 Анна Ф

link 31.03.2014 8:19 
1) выбрать страну. Если им все равно - допустим, Англия.
Чтобы там были рабочие места для них - сначала посмотреть с этой стороны...
2) выбрать место, где они будут жить
3) выбрать курсы
... подыскивать работу... они хотят работать сначала без языка совсем?? это либо уборщик, либо сотрудник кафе (столовой)
В Европе курсы есть в любом городе, в любой деревне. Они хотят в Европу? Или им "еще более" все равно. Китай? Пекин, Шанхай... "Нахвататься" - это в магазине? В банке? ТВ? По-моему, им сначала нужно получить консультацию по поводу того, что они вообще хотят и сколько у них есть на это денег :) У них есть бизнес, приносящий постоянный доход? :)

 omni

link 31.03.2014 8:31 
@Анна Ф

Первоочередная задача - найти качественные курсы английского, окунуться в атмосферу и развязать язык, а поиск работы заграницей - это так, на долгую перспективу. Может кто знает достойные российские фирмы, через кого можно обратиться?

 AMOR 69

link 31.03.2014 8:36 
Если кто-то предлагает "качественные курсы", то он жулик.
Бывают курсы паршивые и так себе. Всякие "специальные программы по особым методам" - полнейшая туфта.

 Syrira

link 31.03.2014 9:04 
Если им все так несрочно, то разумнее сначала выучить здесь азы грамматики и попутно кое-какую лексику (это эффективнее получается с русским преподавателем), а потом уже ехать с этим багажом развязывать язык. Ехать сразу за границу с нулем знаний имеет смысл при наличии хороших языковых способностей, коих у них, видимо, нет, раз из школы-вуза ничего и не вынесли.

 перевод73

link 31.03.2014 9:09 
**Если им все так несрочно, то разумнее сначала выучить здесь азы грамматики и попутно кое-какую лексику (это эффективнее получается с русским преподавателем), а потом уже ехать с этим багажом развязывать язык.**

Полностью согласен.

 NightHunter

link 31.03.2014 18:25 
Язык (любой) прекрасно учится самостоятельно, дома, в родной среде где-то за год массированным прослушиванием диалогов/просматриванием программ/чтением книг. При наличии способностей или пары выученных языков - быстрее и проще. А хотите развеяться и "погрузиться в языковую среду" - начните сначала здесь учить, потом по турвизе едьте, дешевле будет, а эффект примерно такой же.

Главное - мотивация! А все курсы (как наши, так и иностранные) без наличия мотивации - это как мёртвому припарки...

 натрикс

link 31.03.2014 18:45 
возьму и соглашусь с Амором (11:36) по приколу. ну и с последующими ораторами, как поддержавшими, я так понимаю.
любые курсы нужны: а ) от нечего делать б) для понтов (если учился "здесь" - чтоб было чем подругам похвастаться - а еще я английский учу, не то, что вы, дуры; а уж если на какой Мааальте - ну ты вообще крутой тогда. а если в Англии, то круче только яйца)
все, что рассчитано "на среднего ученика", такие же результаты (для этого среднего и дает). при том, что это как средняя температура по больнице - его в глаза никто не видел. все, кто "ниже среднего", со второго-третьего урока начинают (безнадежно) отставать и комплексовать, те, кто "выше среднего" - скучать...
тока два варианта есть: индивидуальные занятия с хорошим (!) преподавателем, либо "в среду" вывезли, выкинули, захочешь жить - выплывешь... терциум нон датур.

 wow2

link 31.03.2014 19:17 
плюсую! "либо "в среду" вывезли, выкинули, захочешь жить - выплывешь."
или в воскресенье всплывешь ;)

 Sam1

link 31.03.2014 19:42 
Посоветуйте им начать с rossettastone.com онлайн.

 Yippie

link 31.03.2014 22:28 
***Страна изучения по большей части особого значения не имеет.***
Не, вы себе посмотрите на этих учеников! Поезжайте в Одессу, заедьте на "Привоз" и спросите там лучшую учительницу английского языка.
Таки-это зависит не от страны, а от учительницы, которая учила умных людей 40 лет. И ваши "взрослые с нуля" нахватаются такого английского, что будут щастливы, что не поехали учить его в Австралию или в Индию.
И если они не с Украины, это и будут "курсы английского заграницей"

Но дело не в этом. Постарайтесь объездить все страны, которые вам тут предложат. Мало ли - кто-то ошибется и даст не совсем лучшие страны или курсы. Чё-то у меня сомнения, что тут вы найдёте хороших экскурсоводов по заграничным курсам..

 Dmitry G

link 31.03.2014 23:52 
Хороших курсов заграницей нету.
Как нет и вообще хороших КУРСОВ.
Найдите самого злобного олдскульного преподавателя, который будет индивидуально лупить вас палкой за каждое невыполненное задание и в качестве штрафа задавать вдвое больше. Потом, когда в вас вобьют грамматику, езжайте на все четыре стороны, в британии или америки - где больше нравится, - и там живите, пока не освоите язык на практике, со всеми нюансами.
Вот тогда это будет серьезно, а не так, развлечения ради.

 lisulya

link 1.04.2014 2:58 
Не нужен скоро будет английский в России, скажите им пусть изучают китайский.

 asocialite

link 1.04.2014 3:03 
так это не в России - это в загранице. для беглых ;)

 суслик

link 1.04.2014 4:31 
ад в комментах

в Брайтоне (UK) было много школ, я в далекие школьные годы ездила в какую-то Summer School, понравилось, еще как вариант скайп с носителем

 AMOR 69

link 1.04.2014 4:54 
Короче, заграница не поможет.

 stachel

link 1.04.2014 6:40 
"Найдите самого злобного олдскульного преподавателя, который будет индивидуально лупить вас палкой за каждое невыполненное задание и в качестве штрафа задавать вдвое больше."

Поддерживаю.
Сразу Сидоркова Галина Даниловна вспоминается. Если кто-то имел счастье учиться у нее, тот поймет.

 Ma_linka

link 1.04.2014 6:47 
Есть при универах курсы, обычно для потенциальных студентов.
Вот, например: http://yueli.yorku.ca/programs/slp.php
Если Ваши знакомые хотят работу заграницей найти, но сначала надо подтянуть английский, взять student loan, стать студентом, выучиться-поработать в забегаловке...и дальше, дай Бог, вверх по лестнице.

 omni

link 1.04.2014 6:51 
Боже, куда же вас всех понесло опять!?

Sam1 Спасибо за один из многих вариантов.

Кто-нибудь, ссылочку на подобные темы здесь, плиз?

 перевод73

link 1.04.2014 7:10 
Не надо хаять огульно все курсы. Если хорошие курсы при МИД. Они, правда, не заграничные, как тут спрашивают. Это как контраргумент на высказывания, типа **любые курсы нужны: а ) от нечего делать б) для понтов (если учился "здесь" - чтоб было чем подругам похвастаться**. Всё зависит от праграммы и от преподавателей. Мне в своё время такие курсы очень пригодились. При этом я совсем не собирался ни перед кем хвастаться и не завывал от безделья.

 yaal

link 9.09.2017 10:20 
https://www.riversdown.com/

Дорого, но по отзывам учат качественно, с погружением и по-всякому

 wise crocodile

link 9.09.2017 10:42 
Не сильно верю в учебу. Ну, как, примеру, научить рисовать или петь человека, у которого к этому нет способностей? С языком тоже. Самое лучшее учение - работа. И лучше, если хорошенько ругают. И почему за рубежом? Что там, медом намазано?

 yaal

link 9.09.2017 11:53 
вот, например, выдержка из интервью Л.В Слуцкого (бывшего тренера фк ЦСКА? http://www.sport-express.ru/football/england/reviews/leonid-sluckiy-kak-ya-vyuchil-angliyskiy-i-chto-esche-delal-v-anglii-chast-2-1268062/), откуда я собственно и узнал про riversdown:
– Сколько часов в день вы занимались?
– 8. Занятия начинаются в 9 утра и заканчиваются в 5 вечера. Кроме этого, у тебя еще совместные завтрак, обед и ужин (в 7 вечера) – с другими студентами и преподавателями. На самом деле, тебе приходится общаться на английском языке 11 часов в день.
Занятие – один на один с преподавателем. Я был в этой школе два раза по три недели. А потом приехал еще на одну. В общей сложности – семь недель. В школе довольно скромные приземленные условия, здания XIV века, в комнатах нет телевизора, но тебе он и не нужен. С другой стороны, красивейшая природа, разная живность. Каждый день после обеда ходил с преподавателем играть в гольф где-то по 45 минут.
Одним словом, интенсивный, тяжелый курс, который тебя сдвигает на другой уровень. По крайней мере, грамматический. Как итог – ты можешь формулировать. Называют "метод дайвинга" – погружение в язык. Эффективно! Но за неделю (как некоторые приезжали, вырвавшись с работы) это сделать тяжело. На мой взгляд, маловато. К счастью, у меня была возможность побыть там дольше.
Не могу сказать, что мой английский – это что-то с чем-то, но шаг сделал очень большой по сравнению с самим с собой образца января. И я бы не смог так вырасти, если бы продолжал работать.

 yaal

link 9.09.2017 11:56 
человек сейчас работает в Англии и дают интервью англоязычным сми, согласен, что до идеала Леониду Викторовичу далеко, но, прогресс впечатляет,.... лет ми спик фром май харт ))

 перевод73

link 9.09.2017 13:10 
**Ну, как, примеру, научить рисовать или петь человека, у которого к этому нет способностей?**

Надо учить тех, у кого они (способности) есть. Вообще, перед тем, как определять человека в музыкальную школу (про художественные не знаю, не учился) его проверяют на наличия слуха, чувства ритма и т.д.

 перевод73

link 9.09.2017 13:13 
**Самое лучшее учение - работа**

Если речь идёт об иностранном языке, его вообще-то сначала бы выучить как-то надо, потом уже работать с ним

**И лучше, если хорошенько ругают.**

А это уже всё очень индивидуально. Люди разные и, как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть.

Слуцкий не то что отвратительно разговаривает по-английски, а едва ли разговаривает вообще. Это сплошное «эээ», «ммм» и «ван-ту-сри, хи гоу зэа».
«Дает интервью англоязычным СМИ» – громко сказано, еле-еле из себя что-то выдавливает (просто улыбается много и пытается шутить – возможно, этим англоязычную публику и подкупает).
И речь его, процитированная в 14:53, – это позор, потрясающий дилетантизм.
Так что Л.В. скорее делает антирекламу этому Риверсдауну, а не собственно рекламу.

 Анна Ф

link 10.09.2017 10:03 
Это не позор. Это огромное, огромное достижение! Нельзя так говорить. Он - тренер. Стакан наполовину полон! Если человек до этого возраста не говорил бегло по-английски, значит, он не среди тех, у кого талант к языкам - ну нам-то с вами об этом прекрасно известно. Что есть люди, склонные к изучению языков, а есть те, кто всю жизнь больше 20 слов из каждого иностранного языка вряд ли запомнит. Так что.... Молодец, респект!

 Анна Ф

link 10.09.2017 10:05 
Дилетантизм? Он, по-моему, и не претендует на должность переводчика или преподавателя языка :)
Но он Слуцкий. Тренер. С большой буквы. Он профи в футболе.
Он абсолютно правильно говорит, что по сравнению с его прежним уровнем он стал говорить лучше. Респект.
Да и тренер он весьма посредственный, увы.

 Анна Ф

link 10.09.2017 10:25 
А кто вам нравится?) Фергюсон? Моуриньо? Зидан?
Талант Фергюсона не подвергается сомнению (хотя, на мой взгляд, жаловать рыцарский титул вечно жующему жвачку простому шотландскому парню - это несколько перебор, но это их тамошние дела), но мне никогда не нравился его стиль.
Сеу Жузе всегда выезжал за счет великолепного состава, который ему доставался. Оказавшись в "разобранном" МЮ, он продемонстрировал свою беспомощность.
Про Зидана как тренера вообще очень рано говорить что-либо, он пришел, опять же, "на готовенькое". Интересно было бы посмотреть на него в условном "Сент-Этьене" или "Эйбаре".

Лично я считаю совершенно выдающимся тренером Луиса Арагонеса. Из современных тренеров назову, пожалуй, Гвардьолу и Покеттино. В РФПЛ - Бердыев.
Слуцкий же не только не стоит рядом с этими ребятами, а даже в 3-х помощниках ходить у них недостоин (даже у КББ).

 yaal

link 11.09.2017 3:16 
Спасибо, Анна, за поддержку ЛВС, приятно, что девушка разбирается и в английском и в футболе))....а Светослав, наверное, за Спартак топит))

 Shumov

link 11.09.2017 3:30 
кто все эти люди и что они ответят на "а что ты сделал на Земле?"

 Анна Ф

link 11.09.2017 8:16 
Арагонес великолепен. Насчет Гвардьолы - согласна. О Покеттино нужно почитать. Бердыев. Я была на одном матче "Рубина". Бердыев - личность, разумеется. И все победы "Рубина" - заслуженные.
А я бы еще Газзаева и Семина похвалила. Обоих уважаю.

"простому шотландскому парню..." - вот это странно, что представляется: он все эти несколько десятков лет так и сидел в Шотландии, на поле, жевал жвачку и ничего не делал? не заслуживает? заслуживает титула больше, чем многие из тех, кто с ним рождается, разве не так? )

:) Про Слуцкого - да, однозначно, у него личный прогресс в языке есть. И карьера в качестве футбольного тренера тоже есть. Что бы ни говорили.

Если вы не интересуетесь футболом, то можно сказать, что как раз эти люди сделали очень много.

 tarantula

link 11.09.2017 8:40 
Пинков мяча и денег сделал
Так много этот человек
Его запомнят репортеры
И клубные бухгалтера

 210

link 11.09.2017 9:37 
Светослав Кирилов 9.09.2017 22:51 link
Слуцкий не то что отвратительно разговаривает по-английски, а едва ли разговаривает вообще. Это сплошное «эээ», «ммм» и «ван-ту-сри, хи гоу зэа».
«Дает интервью англоязычным СМИ» – громко сказано, еле-еле из себя что-то выдавливает (просто улыбается много и пытается шутить – возможно, этим англоязычную публику и подкупает).
И речь его, процитированная в 14:53, – это позор, потрясающий дилетантизм.
Так что Л.В. скорее делает антирекламу этому Риверсдауну, а не собственно рекламу. ================================ Ха-ха. Про переводчика Кириллова, мы возможно когда-нибудь услышим, а вот тренера Кириллова, который тренирует футбольную команду в Англии - никогда. У Слуцкого физкультурный институт за плечами. Он добился в футболе многого. Говорить так уничижительно о человеке, который многого добился, мягко говоря неразумно. Многие товарищи закончив ЯЗЫКОВОЙ вуз, не смогут так говорить.
На смешные нападки из серии «а ты чо добился, э?» отвечать, конечно, не буду.
Вскользь лишь замечу (вдруг кто забыл), что команда Слуцкого сейчас играет во втором по силе дивизионе Англии и тащится в хвосте турнирной таблицы. Это, несомненно, большое достижение. Ну, я понимаю, это же (здесь густое придыхание) А-а-англия!
И да, Спартак, если вы о московском, не люблю. Нальчикский уважаю, но он куда-то совсем с радаров пропал. Может, Слуцкий сможет его спасти?..

 wise crocodile

link 11.09.2017 10:39 
Shumov
С годами я все больше убеждаюсь в ненадобности "что-то сделать на Земле"

 Анна Ф

link 11.09.2017 10:58 
Здесь немножко не так.
Постулат 1. Переводчик Иван - профи в своей области, тренер - в своей. Иван может поиграть на пикнике, тренер может ответить на вопросы по-английски. Опыта перевода у тренера нет, опыта профессиональной игры у Ивана нет.
Кейс 1. Ивана приглашают на работу переводчиком владельца футбольного клуба. Нужно изучить лексику, изучить историю футбола, ... Научиться играть. Футболисты (не крутые, обычные): "Этот чувак, Иван, только хвалится, что у него за полгода прогресс есть. Играет он хреново. Дриблинг никакой, скорости нет, финтов не знает, правой ноги нет, поле не видит. Ну, типа, да, ему просто надо научиться, потому что для работы в клубе он должен, типа, это знать".
Друзья: "Вы ничего не понимаете. Он за полгода многого добился. Он много тренируется. И научился играть. Просто он же не футболист, а переводчик". Хейтеры: "Да какой он переводчик. Вот... Палажченко! Вот это да"
Разговор ни к чему не приведет.
См. Постулат 1.
У каждого из двоих (переводчика и тренера) есть желание быть замеченным и участвовать в интересных проектах. Period.

 yaal

link 11.09.2017 11:13 
Светослав, у меня было желание помочь ТС, вот и все, мне показалось, что пример Слуцкого с обучением в riversdown очень подходит под исходный запрос. ЛВС с физкультурным образованием после непродолжительных курсов работает в английском клубе (придыхание отсутствует) без переводчика, дает интервью....по-моему, это показатель качества обучения.

 210

link 11.09.2017 11:22 
Остался вопрос, а потянет ли ТС, ту же сумму, что и Слуцкий?! :-)
Желание помочь ТС – это прекрасно, учитывая, что вопрос был задан без малого 3 года назад:)
работает в английском клубе... без переводчика
Возможно, в этом и состоит вся проблема: игроки не понимают, что от них хочет тренер, сам он не понимает, что ему отвечают игроки. В результате плачевный результат Халла в Чемпионшипе. Есть признаки того, что игроки уже намеренно «сливают» Викторыча. И в этом уже сомнительность «достижения»
На этом, как говорит Анна, period. :)

 yaal

link 11.09.2017 11:49 
ого, silly me, а я и не заметил что 3 года, все, завязываю помогать)

 Анна Ф

link 11.09.2017 15:21 
Ну а мои "наводящие вопросы" не отличились бы от вопросов, которые я задала в 2014 году, и прежде всего: "Где аскер (или его друзья/коллеги, планирующие учиться за границей) собирается там жить и работать", если не планирует работать, то есть ли бизнес, приносящий постоянный доход".

Можно обсуждать отдельно достижения Слуцкого как человека/личности/тренера/участника проекта/изучающего язык или результаты проекта "Слуцкий как тренер такого-то клуба". Разные вещи. А мы про язык говорили.
Возможно, пригласят переводчика дополнительно. Несложно :)

 Shumov

link 11.09.2017 15:28 
wise crocodile, I hear you.

 

You need to be logged in to post in the forum