Dmitry G, edasi, legno durissimo, marcy, San-Sanych, Shumov, TSB_77, tumanov, Wolverine, Yippie, натрикс, перевод73, Сергеич

Пусть это послужит сигналом всем остальным
Ряду других пользователей модераторы сами вынесут временные баны

Напомню, модераторы назначены мной и действуют с моего одобрения
В сложных случаях - после личных консультаций
И продолжат выполнять свою работу

tumanov, Wolverine, Yippie, натрикс, Shumov, TSB_77 -- это можно было бы понять; эти люди достаточно регулярно на форуме (хотя их подборка тоже намекает на личную неприязнь их в одну группу собравшего)

НО...
перевод73, Сергеич, Dmitry G, marcy, и особенно San-Sanych -- эти люди заходят (на англ. форум) только эпизодически и никак не могут попадать под формулу "объявили себя его хозяевами".

имхо налицо поклеп и доносительство.

Mumma, интроьверт: если что, бан не за эти посты - не успел отметиться сразу после А.П.

Всем пока. Мне действительно было интересно здесь.

Вы заявили свои права на форум, хотя он никогда вам не принадлежал, и фактически стали хозяйничать на нем. Вы привыкли к тому, что никто не может вам возразить, потому что тут же будет унижен, оплеван и изгнан. В итоге у вас натурально отказали тормоза.

А поскольку добровольно отказываться от этого вы были не намерены, то устроили эту свалку. Как там, "вид борется за себя"? И даже если вы не чувствовали угрозы, то уж по крайней мере выжить того, кто "мешает вам развлекаться", было для вас делом принципа - тем более, что прецеденты уже были.

Вы ханжи, господа, и все ваши крики о несправедливости и наступлении на вашу свободу суть так же фальшивы, как и ваш добровольный уход с форума и "слово джентльмена".

Всем примкнувшим только по той причине, что "наших бьют", советую об этом задуматься.

Stay tuned.

Дисклеймер: бан есть бан, но после выхода вам никто не будет мешать помогать людям в рабочих вопросах и общаться, покуда вы остаетесь в рамках взаимоуважения.

Надеюсь на ваше понимание и на то, что мы больше не будем касаться этой темы.

напомню:
Запрещается регистрация и использование двух и более ников одним пользователем по любым причинам, особенно в случае блокирования учетной записи. В случае выявления подобных ников они будут блокироваться без предупреждения. За нарушение этого правила предусмотрен бан второго ника и наказание первого.

Мы также немного изменили правила форума (что-то смягчили, что-то уточнили, исправили нумерацию).
Найти их можно здесь (ссылка на правила также появляется под формой создания темы на форуме).

Еще раз прошу рассматривать их не как репресивный инстумент, а как средство обеспечения равных прав всех участников.

Некоторые из знакомых мне "пожизненных" передают Вам приветы и напоминают о том, что эгоцентрическая модель мироздания алогична и неприменима к объективной реальности. Форум же всегда отличался своей децентрализованностью и неперсонифицированностью. В нем присутствовал феншуй, что привлекало сюда неординарные личности. Дилетантские действия (или наоборот, бездействие) ряда "одобренных" все разрушили.

А то, что Вы называете "дестабилизацией форума" на деле является лишь защитной реакцией организма на чужеродное. Аллергия, если хотите. Как известно, самое действенное и быстрое средство от аллергии - устранение самого аллергена.

Засим прощайте.

П.С. А ведь когда-то Вы действительно были похожи на Андреа Бочелли )

А как РЕАЛЬНО установить факт перерегистрации забаненого?
если оно заходит с другого ip, устройства, геогр. точки и имеет минимальные навыки лингвистической вариации своей письменной речи?

Я не дразню гусей, я говорю о том, что когда нарушил - плати штраф и ехай дальше. И ничего с этим не поделаешь с обеих сторон. Это все обоюдоострая палка о двух концах. Тут ничего в одни ворота не работает. И мечтать бесполезно.

Я уже как-то говорил, что на форумах бывает нейтральная полоса. Пусть лишенные внимания и не знающие, чем заняться люди и ходили бы туда. Есть масса способов и площадок, где можно самовыразиться и утвердиться в глазах других. В любом случае, травить, издеваться и дискриминировать, а также пошло комментировать посты никто не вправе. В любой структуре социума есть руководство и правила, их надо уважать и выполнять. Вместо того, чтобы поблагодарить ресурс за возможность бесплатного пользования, его стали использовать как танцпол и бар с попкорном.

Хочу пожелать администрации и модераторам успеха, и чтобы на этом замечательном ресурсе все наконец наладилось.

***
"1.
цитата Форум дестабилизируется группой пользователей, которые объявили себя его хозяевами конец цитаты
Можно ли увидеть цитату\ссылку на сообщение с указанным объявлением?

2. Запрет на доступ к форуму действует в числе прочих для пользователя tumanov.
Поскольку "регистрация новых пользователей временно приостановлена" означает ли это, что речь не о пользователе tumanov, а конкретно о запрете ходить на форум Туманову Сергею Викторовичу, личный код 36004070276, резиденту республики Эстония?
Поскольку пользователю tumanov1 вход на форум также закрыт.... другой вывод сделать трудно.
Хочется для себя прояснить ситуацию в деталях.. из первых рук.

Заранее спасибо!
С уважением
Сергей Туманов
***

От себя хочу добавить, что Туманов неоднократно помогал мне с вопросами по переводу, поэтому обычная вежливость требует, чтобы я исполнил его просьбу. Прошу не воспринимать это как подогревание конфликта, который мне самому был неприятен с самого начала.

Уверен, что сейчас неуместны какие бы то ни было проявления "чувства победы", "торжества справедливости" и, тем более, пустого злорадства. Действительно, чего радоваться-то, если форум, по сути, обескровлен чуть ли ли не на треть, потеряны многие грамотные специалисты и среди них очень талантливые! Неизбежно частично пострадает и аудитория, приходящая за ответами.

Но ведь изгнанные, будучи умными и талантливыми, не могут не понимать, что не за ум и талант их "попросили", а СОВСЕМ ЗА ДРУГОЕ! Другого выхода просто не было. Здесь ситуация, похожая на необходимость хирургической операции, - режут живую плоть для того, чтобы удалить гниющий очаг. Сколько раз говорили этим господам: хватит нападать без причины, врать, передергивать, ставить высказывания не нравящихся с ног на голову, будьте людьми, соблюдайте элементарные правила приличия, это ведь не так трудно! Но им надо было обязательно доказать, кто здесь хозяин, в этом меры администрации являются, хоть и вынужденными, но стопроцентно оправданными. Жертвами нападок "элиты" стал или добровольно ушел, не в силах терпеть, не один пользователь. Многие ветки стали превращаться из рабочих дискуссий в соревнование в оскорблении "чужаков", в демонстрацию дешевого остроумия и претензии на "философские" обобщения. Для этого ли нужен форум, того ли ждут от него люди, приходящие за действенной помощью?

Вместе с тем, повторяю, не оставляет чувство какой-то катастрофы. Не знаю, как другие несогласные с взбунтовавшейся "элитой", но лично я совершенно не этого хотел. Я (пусть наивно) мечтал только о том, что у них проклюнется хоть чуточка пристойности, как прекрасно написал Jeannot на французском форуме: a touch of decency. А теперь случилось непоправимое.

В этой связи есть вопрос (вариант? предположение? говорить о "предложении", "рекомендации" я не вправе). Нельзя ли предусмотреть в сколько-нибудь недалеком разумном времени возможность разбанивания не самых одиозных защитников своего права на издевательства, но обязательно при условии твердой гарантии с их стороны (если хотите, клятвы) того, что они изменят свой стиль общения? Опять же понимаю, что это звучит наивно - горбатого могила исправит, - но в таком случае было бы достигнуто два плюса: во-первых, сохранены для форума ценные в профессиональном плане кадры, а во-вторых, обеспечена на долгие годы спокойная атмосфера на форуме. Скажете, принуждение к гарантии/клятве есть насилие над личностью? Да, это неизбежный инструмент любой власти, но такое насилие гораздо меньше, чем жесткое резание по живому...

*объявили себя его хозяевами
привести их в чувство
Маски давно сброшены
стали хозяйничать на нем.
унижен, оплеван и изгнан
отказали тормоза
у этой группировки зашкаливает

Ну и шедевральное
"Пусть это послужит сигналом всем остальным"
Как же это все знакомо!
Удачи!

Всем надо выдохнуть, отдохнуть и остыть.

Но я тут не решаю, чему очень рад в данной ситуации.

И да, модерация на форуме - FUBAR.
Такие дела.

А в том, что касается пристрастий... Это вполне естественная черта любого нормального человека. Вам не нравится чай, мне не нравится кофе. Вам не нравится Х., мне не нравится N. Но если в очном общении это можно хоть как-то объяснить (напр., "рылом не вышел" - достойная причина, логичная, правда?), то в виртуальном пространстве, ради Бога, разве не нужно хоть малейшее доказательство, хоть один пример, одна ссылка? "Доводы" типа "вызывает отторжение", "в его речах сквозит", "по всему чувствуется" как-то не катят, они смешны, потому что голословны. Грубые люди в ответ на демонстрацию таких "ощущений" предлагают ощущающему засунуть их в известное место. Ваши упреки - один к одному то же, что бесконечная песня Syrira (пусть она извинит меня за упоминание её имени в её отсутствие, но я не собираюсь никого оскорблять здесь) о том, что "он всё время хочет быть в центре внимания", "он соглашается только с теми, кто его хвалит" и т. п. Ничего более абсурдного, до уровня прямо-таки маниакального, я в жизни не слыхивал. Как можно обвинять людей в том, чтО доказать невозможно?! Дайте хоть одну ссылку хоть на один пост, где было бы выражено "самолюбование" или претензии на "собственное превосходство". Что за чушь? Я беспрестанно требовал, просил, умолял о прямо противоположном: хватить цепляться, хватит трепать мое имя, дайте просто поработать. И ошибки свои признавал, в отличие от тех, кто приписывают мне несуществующие амбиции.

Ищите причину создавшейся ситуации не в чьих-то вымышленных кознях, а в реальных коллективных действиях по затыканию ртов неугодным. Вам всё доходчиво объяснили и администраторы, и рядовые пользователи из числа разумных и объективных: форуму нужна рабочая обстановка, а для этого нужен мир без непрекращающегося злобного шипения.

P.S. А еще интересно одно редкостное для русского языка словоупотребление - "прущее из всех щелей чувство типа справедливости". Во-первых, почему "типа"? Просто справедливости хочется, да, есть такое. Это теперь у нас грех? Судя по тому, что справедливость стоит в одном логическом ряду и в перечислении с запятыми с такими словами, как "самолюбование" и "собственное превосходство", то так и есть, долой справедливость! Приехали, что называется...

Если и так непонятно, то более доходчиво не смогу, извините.

"4.4. На форуме .... категорически запрещены: ...грубость, хамство, оскорбительные, дискриминационные и пренебрежительные высказывания, враждебный тон...
категорически запрещены проявления нетерпимости по любому признаку..., а также высказывания, которые могут быть расценены ....как разжигающие ....вражду.
Уважайте собеседников и себя, будьте вежливы и доброжелательны друг к другу."

и

"5.6. Модераторы не имеют привилегий при общении в рамках форума. Кроме того, модераторам запрещается:
• ....инициировать и подогревать конфликты;"

золотые слова. ни убавить ни прибавить. без иронии.

— Будет закрыта только тогда, когда модератор найдет в себе крупицу мужества и все-таки сделает. Он же ведет себя подобно киплинговскому Tabaqui.

На форуме наблюдаются подмена понятий, двойные стандарты, мелкое доносительство и наговоры (sapienti sat, как уже много раз здесь говорили). В таких условиях всем этим Правилам, пламенным обличениями, праведным декларациям и т.п. — грош цена.
Устранить одного графомана и поставить точку — неавантажно. Лучше забанить два десятка пользователей с многозначительным многоточием (в виде великодушного обещания разрешить некоторым работать в обмен на покорность). Работа сдельная.

Фу.

Один из модераторов возомнил себя Вождем Переводчиков (хорошо, что не Народов).

Он мало смыслит в техническом переводе и никогда не пользовался достаточным авторитетом и уважением среди профессионалов.

Его удел – составление подметных списков и доносительство.

Все что он умеет – это сигнализировать о подозрениях, исполняя свой гражданский долг, изобличать и изымать темы с форума. Его реакции неадекватны, а пристрастия принимают причудливые формы. Это не имеет ничего общего с демократическим процессом.

Поменьше бы таких горе-модераторов, не обладающих ни малейшим чувством юмора.

Фактически это «Чужой среди чужих».

Вот такое мое общее мнение.

Искренне Ваш,

https://www.youtube.com/watch?v=5H9yDaH6nBU

будет любопытно узнать, сколько времени продержится это сообщение, и каковы будут последствия

что-то всех вообще в разные стороны разнесло до безобразия просто...

А судьи кто? (с)

>>> Вот не адвокатирую ни тех, ни этих, но в голове вертится только слово "лицемерие".
------------------------------------------------------
ИМХО, фраза выше — как раз адвокатирование ТЕХ. И слово верное для сего действа у вас в голове вертится.

>>>Владззз, а можно любезно попросить в студию ссылки на оскорбительные цитаты изгнанных.
-------------------------------------------------------
Смотрите как первоначально вполне безобидный пост, выращающий личное мнение и государственную политику, превращают в оскорбление, за которое потом предлагают забанить

Syrira 28.02.2019 13:35 link
Пришел к.ф.н. и тупых баб-гуманитариев разом построил
Монги 28.02.2019 17:20 link
За разжигание розни по религиозному признаку / признаку пола. Это вообще-то статья.

Далее

натрикс 28.02.2019 23:20 link
модератор 4uzhoj, вы же это все читаете так же, как и я, правда? ну чо, этим оголтелым великодержавным шовинистам
— за напоминание о том, что по правилам русского языка есть только Белоруссия.

Кстати фраза натрикс 28.02.2019 22:04 link
«««запомните и зарубите себе на носу: не Белоруссия, а Беларусь ююю»»»»»
—— типичный способ разжигания бурных неконструктивных споров националистами из пары республик бывшего СССР на многих форумах...

перевод73 1.03.2019 0:00 link
Ещё один дурачок. Откуда вы только берётесь такие???
------------------------------------------
mimic pt.4 — Вам этого достаточно?

1. Меня вроде (пока) еще не забанили?

2. Вы в Ваших "вполне безобидных постах" сообщали, что женщины не способны (или мало способны) на рациональные поступки, потому как в Библии сказано - они из ребра мужчины. Кроме того, Вы сообщали, что сейчас многие женщины с радостью в наложницы за айфоны подаются.

Остаюсь при своем мнении - это оскорбления прямые, провоцирование конфликтов и разжигание розни.

Почему в Вашем случае модератор не реагирует (не банит Вас) мне искренне не понятно.

Меня опять ударило в озноб, Грохочет сердце, словно в бочке камень. Во мне живет мохнатый злобный жлоб С мозолистыми цепкими руками. Когда мою заметив маету, Друзья бормочут: "Скоро загуляет",- Мне тесно с ним, мне с ним невмоготу! Он кислород вместо меня хватает. Он не двойник и не второе "я", Все объясненья выглядят дурацки,- Он плоть и кровь - дурная кровь моя - Такое не приснится и Стругацким. Он ждет, когда закончу свой виток, Моей рукою выведет он строчку,- И стану я расчетлив и жесток И всех продам - гуртом и в одиночку. Я оправданья вовсе не ищу,- Пусть жизнь уходит, ускользает, тает. Но я себе мгновенья не прощу, Когда меня он вдруг одолевает. Но я собрал еще остаток сил, Теперь его не вывезет кривая: Я в глотку, в вены яд себе вгоняю - Пусть жрет, пусть сдохнет - я перехитрил.

niccolo,
полностью согласен с Монги. Напоминаю:

На форуме (в т.ч. в личных сообщениях) и в отзывах категорически запрещены: явная и скрытая грубость, хамство, оскорбительные, дискриминационные и пренебрежительные высказывания, враждебный тон в адрес других участников форума, их родственников, друзей и т.д. Отдельно категорически запрещены проявления нетерпимости по любому признаку, в т.ч. национальному, расовому, половому, социальному и др., шовинизма (в т.ч. антисемитизма), а также высказывания, которые могут быть расценены Администрацией как разжигающие межнациональную, межрелигиозную, межконфессиональную, межэтническую и прочую вражду.

Следующим шагом будет бан на неделю, п.4.4.

Приношу вам свои извинения.

А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов,
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.

И злодея следам не давали остыть,
И пpекpаснейших дам обещали любить.
И дpузей успокоив и ближних любя,
Мы на pоли геpоев вводили себя.

Владимир Высоцкий - Баллада о борьбе
http://www.youtube.com/watch?v=audL4fa0j6w

Их голосам дано сливаться в такт,
И душам их дано бродить в цветах.
И вечностью дышать в одно дыханье,
И встретиться со вздохом на устах
На хрупких переправах и мостах,
На узких перекрестках мирозданья…

Я поля влюбленным постелю,
Пусть поют во сне и наяву!....

Такие ситуации простор воображенью
Был гордым и почтенным, а родился дураком
А если мало радует такое положение
Скажи ещё спасибо что не сделался скотом

Уж лучше сразу в дело чем
Копить свои обиды
Ведь если будешь мелочен
Докатишься до гниды

Пускай живёшь ты дворником родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастёшь
Но если туп как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь.

Досадно попугаем жизнь
Гадюкой с длинным веком
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком

"ваше политическое кредо? - всегда!" (с)

"Ты за красных иль за белых?
За трусливых иль за смелых?
За героев иль злодеев?
За иль против ты евреев?"

Всех замучили вопросы:
Где ж серьёзнее угрозы?
Рыщут, ищут, ждут повсюду
Персонального Иуду...

Итого формально все права соблюдены, кто хочет накала страстей, которого все равно на форуме не избежать - идет в ОФФ/OFF темы (количество таких тем в неделю можно ограничить), кому это не надо - идет в предметные ветки.

На форум вывесить ОГРОМНУЮ ПЛАШКУ со словами "Флудить только в специально отведенных местах и каске".

Надо в правилах закрепить пункт о том, что если кто-то флудит не по теме (о политике и пр.), то будут банить. И строго придерживаться этого правила. Тогда все будут только по теме высказываться.

Ага, и строем ходить. Тогда все просто свалят (что и произошло).

Форум же переводческий, лингвистический, вот по этим вопросам и надо писать.

Что значит, "надо"? Кто мешает в рабочих темах писать по работе, а в ОФФах писать о своем? Тут полфорума лично друг друга знают, а кто не знает в лицо, то по нику и делам его.
Вы хотите запретить людям общаться?

А пока предлагаю вызволить всех из плена и начать с нуля, а то и обсудить вопросы стало почти не с кем.

Так за что боролись, на то и напоролись. Те, кто активно защищал разбушевавшихся модераторов(а), которые даже в ОФФах всех валили направо и налево по велению левой пятки, при этом волшебным образом не трогая отдельных участников - радуйтесь, вы добились своего.
Да, был конфликт, да, его раздули до размеров слона, но был явный ПЕРЕКОС и несправедливое отношение к разным участникам этого конфликта. Как говорится, или крестик, или трусы. Я вообще за отсутствие модерации внутри ОФФов за исключением спама и вбросов (да и их можно тупо игнорировать).

И, кстати, вы уверены, что забаненные участники так уж рвутся к свободе? Им-то это надо, при нынешней диктатуре?

baalbeckhan,

Хоть кто-то, наконец, высказал здравую мысль.
ОФФы оставьте, ради бога, в покое. Нельзя заставлять людей маршировать строем и ожидать от них бурной радости по этому поводу.

А самым главным людям на этом ресурсе могу только пожелать научиться слушать и слышать обе стороны и критически оценивать услышанное.

Жду бана, ибо осмелилась осуждать САМИХ. Да и пофиг, я тут человек почти бесполезный, только термины иногда добавляю.

Есть на Украине хорошая поговорка:
"Не всiх дурних вiйна побила".

Чё печалиться-то из-за подобных высиронов? Пожалеть впору: ведь это ж его самого́, бедняги, крик души, сублимированный, но прорвавшийся из глубокого подсознательного, что не купить ведь ему ни яхты, ни даже лодки (а хочется, блин...), а так и вкалывать всю жизь от зряплаты до зряплаты на энтих кровопивц и кровососов...
А, вот ещё один такой пришёл... Ткну-ка я и его рылом в эту правду-матушку, порадуюсь, что я не один такой лох...

понятно, что есть 2 крайности: с одной стороны хаос безобразный и дурной, с другой - болото стоячее и вонючее.
понятно, что истина посередине. только середина такая зыбкая, что любое ее колебание вызывает бурление, а бурление - это пена сверху, и муть со дна поднимается.
но и при нормальном течении бывает и пенка на волнах и ил у дна волнуется маленько. это ж неизбежно.

дифференцировать правила (для ОФФ - мяхше, для рабочих веток - жощще) - здравая мысль кстати. поддерживаю.

p.s. ввиду полной обоюдности ситуации остаюсь при своем мнении, что некоторые находятся в бане нецелесообразно или как там, непродуктивно. несимметрично, короче.

p.p.s. "Когда у общества нет цветовой диффернциации штанов..."
http://www.youtube.com/watch?v=2FgWNKgSvqY

Все начинается с одного и того же.

https://www.youtube.com/watch?v=XalTnysbFEc

Классика просто.

А "маловатость знаний" для участия в теоретических изысканиях и спорах, на которые приведена ссылка в 18:24.

"Лес рубят -- щепки летят", как говорил один весьма известный товарищ...
Я так понял, что бан не пожизненный, а с не предопределенной датой выхода, то бишь на усмотрение Администрации (да простит мне Аллах заглавную букву...).
Впрочем, подозреваю, что "первомартовский расстрел" настолько задел тонкую душевную организацию некоторых попавших под горячую руку, что они и сами сюда ходить перестанут...

Чо, "пролетамши над гнездом кукушки"? :-)
Да уж, тут страсти-мордасти в дурдоме те ишшо... И сюжет бессмертный -- борьба трансгрессора(-ов) с.. ну, в общем, с теми, кто мешает дышать полной грудью :-)

В наши непростые российские 90-е годы (не перевариваю избитого газетного штампа "лихие", как и злоупотребления любыми штампами), я придумал (а кто-то мог и прямо-таки реально наблюдать такое) каламбур:
КАМАЗ, утро, Кама Сутра
(бывает написание и со строчных букв, и слитно, и через дефис)

То ль я утром на Камазе?
То ль с Камазом "камасутра"?
Пора той, что пил, заразе
Нет сказать -- спокойней утро...

Те, что жили в девяностых,
Своё дело знали туго:
Не с КАМАЗом иль с прохвостом
Обнимались, а с подругой.

Те, кто в славных девяностых
Камасутру познавали,
Ощущений ищут острых
В жизни, а не виртуале.

Я прослушал 558 лекций Торсунова о счастливой семейной жизни и 108 лекций Рузова о том как стать счастливым, я досконально изучил психонумерочакрофизиовастухеромантию от Блекта и сходил расставился по Хелингеру, я перестроил свою хрущёвку по васту и понял что всё таки нужно женщине, изучив 300 лекций Нарушевича. Я воспитывал детей по Амонашвили и мучал их системой Монтессори.

Прошёл тысячу коуч-тренингов, занятий по тайм-менеджменту и посетил миллион лекций ведических психологов. Овладел семью привычками за семь дней по Кови и научился быть всегда по идиотски позитивным. Одел камни на все пальцы, чтобы избавиться от неблагоприятного влияния планет. Я желал всем счастья 16 кругов на чётках каждый день. Я почистил все чакры Чакравидьей и поднял кундалини до упора. Я избавился от паразитов и почистил печень по Малахову. Я был сыроедом полтора месяца, короедом, моносыроедом, веганом и солнцеедом. Но всё же чего то мне не хватало.(возможно транссерфинга реальности по Зеланду).

Не то, чтобы это был необходимый запас для полного освобождения от цикла перевоплощений. Но если начал духовное развитие, трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение — это Сознание Кришны. Нет ничего более страшного и непредсказуемого чем полное предание в Сознании Кришны. Я знал, что рано или поздно мы перейдём и на это, но всё время откладывал..."

А если хочешь поболтать о политике, то добро пожаловать на другие форумы.

Может, мы и здесь хотим поболтать о чем угодно. В ОФФах, разумеется.

Не имела намерения лично вас задеть. Но то, как прозвучала ваша мысль, мне категорически не понравилось, как будто "хочешь трепаться - вали отсюда". Если не это имелось в виду, то прошу не воспринимать как наезд, тут многие на взводе, к сожалению, эмоции выплескиваются.

Вы говорите "меры на форуме должны быть гибкими и зависеть от ситуации". Золотые слова! Но что делать (вообще, в принципе, даже если абстрагироваться от ситуации на нашем форуме), когда гибкость не помогает? Прямого ответа нет. Только если мысленно поставить себя на место лиц, принимающих решения. А рядовые пользователи могут только что? Правильно, одни "поддерживать и одобрять", а другие - "негодовать и клеймить". И так до бесконечности...

Аналогия с бойцом спецназа и хамящим школьником неправомерна: соотношение сил совсем другое.

Меня волнует не столько сама ситуация (которая стала всё-таки, несомненно, немного лучше), сколько бесперспективность обмена мнениями. Может быть, моя мысль станет понятнее благодаря вот такой параллели. (Кажется, где-то здесь я уже писал об этом, но сейчас не найти, так что на случай повтора простите.) Всё это напоминает мне бесконечные споры на многих медиаплощадках, и в том числе на идиотских ток-шоу (еще одна современная реалия-американизм в чистом виде) о том, хороший был Сталин или плохой. Да сколько же можно об одном и том же, и зачем притворяться незнающими? Все прекрасно понимают, что ответить на этот вопрос однозначно невозможно. Сталин - это два в одном, причем две противоположных души в одном теле. Это гениальный организатор, руководитель и стратег, а по совместительству - один из самых страшных в истории человечества извергов, варваров и человекоубийц. Его противники видят первый лик Януса, но не хотят признавать этого, а защитники - видят второй его лик, но тоже не хотят признавать этого. Та же история у нас. Спор беспредметен...

Админам - вместо банов посоветую ставить пользователей на модерацию на какое-то время и пропускать/редактивровать посты по усмотрению модераторов (а иногда и с задержкой на пару дней, для успокоения), как на прозе для нежелающих делиться деньгами...

Так who is mr. I. Havkin after all, и почему тут его носят на манер хоругви?

Кто-то его обижал и за это влетел по полной, это понятно.
Ну и по глупости, значит, влетели.
Потому что если кто-то дошел до reductio ad Hitlerum/Nazium/Stalinum, то такого сразу в игнор, и в дискуссии ему больше не место. А этот г-н дошел (15.03.2019 17:31), и не удивлюсь, если уже не в первый раз.
Только я глупых в списке че-то не нашла.
Это же как тогда надо было людей выбесить?

Заранее спс.

Не знаю, кому там неймется и из-за чего, а у меня вопрос простой.
Да, я не в теме. Зашла - тут метаморфозы.
Если кому-нибудь не составит непосильного труда объяснить в двух-трех словах - спасибо. Нет - see ya guys. Never mind.

Если популярно, то...
Группа товарисчей сильно невзлюбила одного товарисча со товарисчи. Как люди воспитанные и интеллигентные, обе группы товарисчей не стали бить друг друга по фейсам, как какая-нибудь там шпана, а занялись любимым делом, в котором поднаторели -- изящной словестностью. Привлекая весь богатейший арсенал Великого и Могучего языка вкупе с арсеналами полдюжины других, не таких великих и могучих, языков, они, по сути, пытались объяснить другим товарисчам, что те родились не оттуда, откуда появляются на свет нормальные человеческие существа, а из другого места, которое хоть и рядом, но всё же... И что было бы неплохо, чтобы те, так сказать, вернулись в свои истоки. В конце концов, у главных товарисчей во главе с Самым Главным Товарисчем терпение иссякло, и они, следуя бессмертной идее Оруэлла о том, что все товарисчи равно неправы, но есть товарисчи, которые неправее, одну группу товарисчей забанили, по ходу забанив и нескольких других товарисчей, которые к той группе товарисчей не принадлежали, а просто были их товарисчами по форуму.
Так что пока антракт-с...

sai_Alex. Вы простите, что отвечаю Вам я. Не соглашусь насчет "болтать, о чем угодно". Для этого есть инстаграм, мессенджеры, кафе и т.д. Вот некоторые и эту серьезную ветку умудрились зафлудить. И уж точно не о политике, если так хочется, включите ток шоу и смотрите ...

sai_Alex. Вы простите, что отвечаю Вам я. Не соглашусь насчет "болтать, о чем угодно". Для этого есть инстаграм, мессенджеры, кафе и т.д. Вот некоторые и эту серьезную ветку умудрились зафлудить. И уж точно не о политике, если так хочется, включите ток шоу и смотрите ...

А имел я в виду то, что некоторые (не считаю нужным указывать кто) привыкли по жизни оставлять за собой последнее слово - таково их "воспитаньице", если использовать Вашу лексику.

Кстати, вы с Alex455 братья, что ли? Ахах))) А куда делись остальные 453? ))

---------------

В общем и целом ясно.
Всем спасибо.

Уважаемые модераторы!
В самОм факте бана я не вижу никакой трагедии и больше того, отношусь к нему довольно индифферентно. Но меня упрекают во флуде. Я нахожусь, без преувеличения, в некотором смятении, так как поставлен в безвыходное положение и не знаю, что мне делать дальше. Думаю, что я вправе задать серьезные, волнующие меня вопросы в спокойной, миролюбивой форме, так чтобы это ни у кого не вызывало отторжения.

1. До сих пор я думал, что флуд – это высказывания не по обсуждаемой теме.
Вопрос: что, кроме высказываний не по теме, считается флудом?

2. В ветке «Ошибки в словаре» я много раз обращался к коллегам, поддерживая просьбу модератора SirReal писать только по теме. Непосредственно перед вынесением бана я не флудил, а всего лишь отвечал на критику моего толкования borysich’ем и даже специально оговорил, что пишу сугубо по теме. Этого пользователя не устраивают мои детальные аргументированные ответы на его критику. Может быть, он не слышит моих аргументов и не видит моих примеров, сейчас это не важно. Но он собирается открыть новую тему и возобновить там разбор моих ошибок.
Вопрос: могу ли я в этом случае (а также в случае, если в ветке «Ошибки в словаре» кто-то другой будет комментировать мои ошибки) ответить ему (или другим лицам), не опасаясь повторных обвинений во флуде? Если не могу, то он должен понимать, что в таких условиях ему уже нельзя обращаться ко мне («лежачего не бьют»).

3. Никогда не понимал пункта Правил с запретом ответа на провокации. Это как, чисто по человеческой логике? Ударили по левой щеке – подставь правую? На это были способны такие гиганты, как Иисус Христос, Лев Толстой, Махатма Ганди. Мы – обычные смертные. Модераторы говорят: «не усугубляйте обстановку, мы сами разрулим ситуацию». А если сразу не разруливают? Действительно, их работа тоже непростая – не будешь ведь всех банить, так никого и не останется… Я уже обращал ранее внимание на то, что пользователь Syrira предъявляет мне абсурдные, безосновательные обвинения, но то, что она написала в последнем посте этой ветки (15.03.2019 17.55), - это уже полный кошмар, это такие дикие и оскорбительные для меня предположения и обвинения, что они заставляют либо опасаться за состояние её здоровья, либо констатировать злонамеренный троллинг. Третьего не дано.
Вопрос: могу я ответить ей (она ведь спрашивает «Что же еще требуется?»), не опасаясь обвинений в так наз. «ответе на провокацию»? Если не могу, то она должна понимать, что в таких условиях не имеет права вообще больше никогда обращаться ко мне или рассуждать о моих мнимых пороках. Если не поймет, то пусть уполномоченные на это лица обяжут её к этому. Это не донос, люди и так сами видели, чтО она написала, а некоторые прямо высказали свое недоумение.

4. В этой ветке некоторые пользователи выступили с предложениями вполне конкретных мер по урегулированию ситуации. Одни из предложений вполне разумны, другие кажутся труднореализуемыми. Позвольте и мне обратиться к вам со своим предложением. Оно может показаться странным, но я уверен, что такая мера наверняка привела бы к мгновенной разрядке конфликтной обстановки. Я вот о чем. Ни одному человеку не понравилось бы ежеминутное упоминание его имени на форуме с сотней участников. Твердо убежден, что имя должно упоминаться исключительно в обращениях к данному лицу и при ссылках на его высказывания, а рассуждения о его личных качествах, достоинствах и недостатках, на мой взгляд, совершенно недопустимы без его ведома и согласия. Это положение согласуется с общепринятыми этическими правилами и косвенно отражено в п. 4.4 Правил форума. Посторонние лица, незнакомые с обсуждаемым человеком лично, априори не могут знать, кто он такой. Строить догадки о личных качествах оппонента на основании его высказываний – это абсурд. Может быть, в жизни он ангел или, наоборот, дьявол. Я многократно просил прекратить мусолить моё имя, так как людей уже тошнит от столь частых его упоминаний, но безрезультатно. Дошло уже до того, что коллеги, редко бывающие на форуме, спрашивают, а кто это такой, что только его имя и мелькает из поста в пост.
Вопрос: есть ли у модераторов техническая возможность, едва увидев упоминание имени какого-либо пользователя без связи с обсуждаемым вопросом перевода/языка/технических моментов, немедленно скрывать этот пост? Если такая возможность имеется, то это сразу помогло бы делу.

Заранее благодарю за ответы.

убедительные, КАК КАЖЕТСЯ, аргументы? (Прописные буквы мои.) Если бы мне казалось, я бы не писал. А Вы читали мои аргументы? Я не хочу сказать, что Вы должны читать, но если не читали, то зачем же иронизировать?
И самое главное - дело не в том, что МЕНЯ пост с глупостями раздражает. Авторов таких постоя Я раздражаю. А я прошу только об одном: забудьте о моем существовании и моем имени, давайте работать по топикам.

А насчет аргументов - каждая сторона считает, что только ее аргументы убедительные и не желает уступать. Тупиковый путь, но я сам такой...

Да, это естественно, каждая сторона считает, что её аргументы убедительные, иначе зачем они вообще нужны? Но вот в том, что касается нежелания уступать, - это не про меня. Если у противной стороны есть убедительные контраргументы, я уступаю, и не раз это доказывал. Возражения "вообще", без доводов, не могут являться убедительными, они называются голословными.
И потом, в конце концов, обе спорящие стороны должны помнить о том, что всегда можно узнать мнение беспристрастного "третейского судьи" (или нескольких), оно часто кладет конец бессмысленным препирательствам.

Но проблем. Спрашивайте - ответим.

Вот есть такая ветка "ОФФ: indiscriminately", созданная borysich'ем. Там он и другие на протяжении длительного времени возражают против моих толкований наречия indiscriminately, а совсем недавно к этому добавилась критика толкования прилагательного convenient в значении "надлежащий (нужный)" - естественно, только в некоторых контекстных ситуациях. Отвечать самому borysich'у я там не могу по причинам, которые четко обозначил, - наши с ним споры не проходят спокойно, поэтому мне нужно иметь специальное разрешение модераторов полемизировать с ним. Ни Ваших комментариев, ни мнения Дж. Стивенсона я там не видел. Возможно, Джону непросто разбирать нюансы членов русских синонимических рядов. Меня бы очень интересовало Ваше мнение как человека, прекрасно владеющего обоими языками. Если сможете высказаться, буду очень рад.
Правда, это потребует времени - надо смотреть и предыдущую полемику в ветке "Ошибки в словаре", и более пространную - в ветке ""ОФФ: indiscriminately". Тогда не тратьте время. Буду обращаться к Вам впоследствии при возникновении новых споров.

Вы шутите. Я русский подзабыл, а английский еще не выучил. Просто у меня с детства чутьё на языки. Вот спинным мозгом чувствую, что так правильно, а так неправильно, но объяснить не могу. А на ту тему я заходил, но она меня не заинтересовала именно потому, что там больше выпадов, нежели обсуждение по существу. И я Вам честно скажу, немного утомительно читать больше одного параграфа. Если бы Вы помнили про сестру таланта, лично мне было бы гораздо интереснее читать.

Amor 71
Живите легко, а я буду завидовать Вам.

И вабче всем спокойной ночи - в моем Петербурге и во всём часовом поясе GMT+3 полночь.

О, господи!(((

Ну пожааалуйста, уважаемый I. Havkin, скажите, вы правда-правда, честно-пречестно не догадываетесь, почему вас здесь не все полюбили?
Но ведь вот это, в 6:05 - это же 4 444 знака, а в рассуждении о целесообразности/нецелесообразности и узуальности/окказиональности в 22:03 - целых 14 447, Карл!!! А вы говорите: "Меня упрекают во флуде..."
Ахахаха, ну вы как ребенок из прошлого, реально))) Другая же жизнь, другие фишки: мельниц уже нет, донкихоты вымерли, твиттер, инста и мессенджеры рулят, а легион их пользователей жостко отторгает папирусные свитки и гобеленовые полотна.
Мне папа часто повторял: "Open your hailing frequencies" ) Если есть конструктивные мысли насчет обучиться настройке на актуальные частоты, пишите в личку. Что-нибудь придумаем.

В прочие хитросплетения «ситуации» вообще нет желания вникать, т.к. налицо банальный конфликт админов, модеров и юзеров (или патрициев и плебса, если перенести на олдскульную платформу). А к науке, которую я в настоящий момент представляю, это не имеет отношения.

От хипстеров олдстерам – респект, with peace and love. Братья-сестры, make love, not war. Живите праздником!
Безвременно и бессрочно ушедшим отсюда – привет! Надеюсь, где-нибудь еще законнектимся.
Остальным – adiós, без лишних комментариев.

З.Ы. Кстати, да, с праздником всех знакомых и незнакомых мне крымчан!

Больше ничего ему не удалось сказать: кадетов сапог угодил ему прямо в лицо и отскочил от его носа, так что у Швейка всю физиономию вымазало ваксой, и искры посыпались у него из глаз. Кадет стоял посреди комнаты, как будто никогда в жизни не бывал больным, и орал, показывая пальцем на дверь:

– Марш! Вон! Скотина, сукин сын! Как ты смеешь? Иисус-Мария, я тебя, поганца, отдам под суд, и тебя расстреляют! Понимаешь?"

"Швейк с ефрейтором вышли на шоссе, и каждый встречный, видя, как они увлечены дружеской беседой, решил бы, что это старые знакомые, которых свёл случай, и теперь они вместе идут в город, скажем, в костёл.

– Никогда не думал, – говорил Швейк, – что дорога в Будейовицы окажется такой трудной. Это напоминает мне случай с мясником Хаурой из Кобылис. Очутился он раз у памятника Палацкому на Морани и ходил вокруг него до самого утра, думая, что идёт вдоль стены, а стене этой ни конца ни краю. Он пришёл в отчаянье. К утру он совершенно выбился из сил и закричал «караул!», а когда прибежали полицейские, он их спросил, как ему пройти домой в Кобылисы, потому что, говорит, иду я вдоль какой-то стены уже пять часов, а ей конца не видать. Полицейские его забрали, а он там в участке всё расколотил.

Ефрейтор не сказал ни слова и подумал: «На кой ты мне всё это рассказываешь? Опять начал заправлять арапа насчёт Будейовиц».

На эту «простыню» меня подвигло очень эмоциональное выступление коллеги Васневец. Были и другие, но это наиболее характерно отражает позицию значительной части участников дискуссии.

Скажите, уважаемая, Вам не приходилось работать прокурором? Ну, по крайней мере, заседателем в суде? Если нет, то жаль – в Вашем лице мир потерял искусного обвинителя, уровнем не ниже достопамятного Андрея Ягуарьевича.
Поясню на примере реального случая, случайно случившегося :-) летом прошлого года. Шли мы с женой по пустынному Питеру поздно вечером, в прекрасный сезон белых ночей. Народу почти никого, кроме нас. Стали переходить улицу на красный сигнал светофора, так как машин не было видно не только рядом, но и на километр вдаль. И вдруг, откуда ни возьмись, возникает обгоняющий нас крепкий мужчина предпенсионного или раннего пенсионного возраста и накидывается на меня с криком: «Вы что делаете, какой пример молодежи подаете?!». Я сначала растерялся, подумал было, что сумасшедший. Нет, не похоже. Тогда я ему спокойно: «А вы – как же вы можете ходить в клетчатой синей рубашке, если все нормальные люди, как я, ходят в белых рубашках в темно-серую вертикальную полоску?». Он не нашелся, чтО ответить, и потрусил дальше, что-то недовольно фыркая себе под нос. Ну действительно, какое твое, пардон, собачее дело? Я никому не навредил, и вообще как можно воспитывать незнакомого взрослого человека, да еще старше тебя лет на пятнадцать!

Но это всё образно-метафорически-шуточно, а если серьезно, то вот слушайте сюда.
Вы появились на форуме сравнительно недавно, по крайней мере, для меня. Может быть, когда-то уже были, а теперь вернулись – тогда извините. Я Вас не знаю, Вы меня не знаете. Но мнение обо мне уже выносите. Мнение сугубо негативное. Это нормально, мнение каждого человека надо уважать. Но на основании чего? Давайте посмотрим.
Ранее Вы спросили, кто такой некий Х. и почему в связи с ним столько шума? Через некоторое время Вам ответил коллега Rus_Land. Мы с ним в чем-то расходимся (чтό тоже вполне нормально), но нельзя не отдать ему должное – ответ был изящно-остроумным и одновременно глубоким. И Вы «всё поняли». Нет, уважаемая, ничего Вы не поняли. Вы заняли, не разобравшись, одну сторону и пространно высказались с прокурорским уклоном. Почему «не разобравшись», объясняю.

Исходя из Вашей грамотной речи, образной лексики, эмоциональной убежденности видно невооруженным глазом умного и образованного человека. Достаточно ли этого? Нет, не хватает разумности. Ум и разумность – не синонимы. Ум предполагает способность мыслить, или, по выражению покойного М. Задорнова, соображалку. А разумность – это совсем другое, это рассудительность. Она подразумевает логичность, анализ, объективность. В конце концов, здравый смысл.
Один из компонентов здравого смысла – понимание того, что люди разные, и учет этого вполне естественного фактора в своих предпочтениях, рассуждениях и суждениях. Видите ли Вы эту «разность» людей? Вот ответы на этот вопрос, цитирую из Вашего:
бомбически-феерический (пост); Ну пожааалуйста,… вы правда-правда, честно-пречестно не догадываетесь, почему вас здесь не все полюбили? А вы говорите: "Меня упрекают во флуде..." - это только потому, наверное, что пост слишком длинный? А я ведь хотел только убедительно подтвердить свою чисто профессиональную позицию, а короткие разъяснения оппонентов не убеждали.
Особенно прелестно вот это: Ахахаха, ну вы как ребенок из прошлого, реально))) Другая же жизнь, другие фишки: мельниц уже нет, донкихоты вымерли, твиттер, инста и мессенджеры рулят… Я читаю это так: «Отодвиньтесь, старички. Вы замшелые реликты и ретрограды, Вас бы лучше просто топить, как лишних котят, или отводить на вершину Эльбруса, как отводили молодые японцы престарелых родителей умирать на Фудзи».

А про различия интересов и вкусов Вы что-нибудь слышали? Конечно, слышали, но не задумывались о том, что, даже если тебе не нравятся и даже очень чужды пристрастия оппонента, это еще не повод, чтобы насмехаться над ними и, тем более, осуждать их. Вот простые примеры.
Я люблю перечитывать романы В. Набокова с его потрясающим языком и игрой не то что каждым словом, а даже каждой буквой, это истинное наслаждение! Или пьесы Бернарда Шоу. Смотреть постановки я не могу, мне непонятно, почему я должен доверяться «прочтению» какого-то модного режиссеришки, если он видит обстановку и слышит высказываемые персонажами мысли по-своему, а я, когда читаю, вижу только неискаженную мысль гениального автора. А Вам больше по душе, например (чисто наугад), современный Прилепин или же Коэлью. Если меня спросят, как ты к ним относишься, я честно скажу «Не перевариваю. Первый для меня – лобовой пропагандист, а второй пишет такой заумью, что мозг закипает.» Но у меня язык не повернется говорить «Да что за чушь вы читаете?! Прекратите немедленно!» А у Вас поворачивается. Ваше кредо – «Ахахаха».

Я обожаю слушать старинные танго и романсы, я помню, какие душевные украинские песни пела мне мама. Мне становится физически плохо, когда я невольно услышу по ТВ «пение» Сергея Лазарева. Что он поет?! Нет даже намека на мелодию, о содержании и говорить не приходится. Но я не могу сказать миллионам его фанатов «Куда вы ходите, кого вы слушаете?!», потому что это не мое дело, они на этом выросли и воспитаны, ничего не поделаешь. А Вы можете – «ну вы как ребенок из прошлого, реально».

Мне нравятся русые девушки (как потрясающе сказано у Б. Пастернака: «Солнце грустно сегодня, как ты, - Солнце нынче, как ты, северянка»). А есть мужчины (и их становится, о ужас, всё больше), которые предпочитают рыжих мальчиков (наверное, за особо чистую кожу). Меня от одной мысли об этом оторопь берет, хочется немедленно помыться. Но я ни за что не буду осуждать их, не имею права, они так устроены, это физиология. А Вы осуждаете людей только на основании нескольких прочитанных постов…

И потом – вопрос воспитания. Вот и подошли мы к области, непосредственно относящейся к теме ситуации на форуме. О воспитании, о вопросах нравственности и приличий в процессе форумного общения давно говорю не только я. Об этом написали в этой ветке несколько коллег, и в частности, очень убедительно Alex455, честный и разумный человек. Но таких здесь высмеивают, им коллективно затыкают рот. Частично правильно говорили некоторые: какой результат от забанивания десятка самых одиозных, если на смену им придут сотни, такие времена! Это не мое дело, баны – прерогатива административной команды, но факт налицо.
Посмотрите, уважаемая, чью сторону Вы приняли. Есть одна дама, которая при всех обозвала меня «последней сволочью». Если раньше я старался просто поменьше с ней общаться из-за её постоянных наездов, то после этого я просто не хочу вообще ничего слышать о ней. Но она с упорством продолжает инициировать атаки на меня – как с гуся вода! Зачинатель темы «По законам военного времени» (после «бунта» в которой у руководителей форума и лопнуло терпение), очень мудрый человек, с которым я, правда, во многом не соглашался, и главным образом по тем же этическим вопросам, превозносила мою постоянную преследовательницу как свою подругу, авторитетнейшего специалиста, который во многом ей помогал, могла бы, наверное, рассчитывать хотя бы на пару слов поддержки со стороны своей покровительницы и единомышленницы. Ничуть не бывало! Та и пальцем не пошевелила, и рта не раскрыла. Конечно, так удобнее, не накажут… А как же такие «пустяки», как честь, как обычная человеческая порядочность? Это не просто громкие слова в контексте причин сложившейся на форуме ситуации.
Мало этого, она и подобные ей, провоцируя, называют провокатором меня; когда кто-то меня оскорблял (сейчас никто никого не оскорбляет, так что хоть какая-то польза от принятых мер всё-таки есть, спасибо админам и модераторам), она этого не замечала, но стоило мне, не сдержавшись, довольно грубо ответить, как она начинала, а ей подпевали, утверждая, что вся заваруха, конечно же, из-за меня. Вы просто не всё читали, да я и не желаю Вам такого наказания.

Понимаю, что я немного противоречу сам себе, - говорил, что не надо никого осуждать, а сам осуждаю. Но это ведь крайний, исключительный случай. Это нужно было мне, чтобы Вы задумались, с кем Вы объединяетесь. Как говорится, это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Завершается Ваша филиппика мудрым философским обобщением: В прочие хитросплетения «ситуации» вообще нет желания вникать, т.к. налицо банальный конфликт админов, модеров и юзеров (или патрициев и плебса, если перенести на олдскульную платформу).
Если конфликт банальный и Вам не хочется в него встревать, то зачем тогда вообще эти инвективы? Так легко взять да и пригвоздить к позорному столбу незнакомого Вам, по сути, человека?

Васневец: - Чё тут было-то?
Rus_Land: - Да пипец ваще.
Васневец: - Оки, лол.
I. Havkin: - Может, разберетесь сначала, что как?
Васневец: - Оно мне надо? И так прикольно.
I. Havkin: - Ну хоть почитаете предысторию? Есть стенограмма. (достает из чемодана несколько увесистых томов).
Васневец: - Чё?

Конец триста пятьдесят второго действия. Занавес не опускается, на сцене те же.

Это песТня). Дальше не читала. Вспомнилось: когда-то говорил кто-то, подзывая официанта/-ку к столику заказать выпить и закусить: "Эй, любезный,/ Скажите, любезный, ..." М-да.

Так вот я и говорю о том, что на нашем форуме (как и на любом другом) принято обращаться к пользователю/ форумчанину, используя их/ее/его ник. Понятно, да? К примеру, я к вам обратилась: кому сообщение? -- 2 Toropat. Или могла бы написать: Уважаемый Toropat, в ответ на... А теперь почувствуйте разницу: Уважаемый, вы тут написали то-то и то-то, так вот то-то и то-то. Ну как, чувствуете;)?

Отвечаю: одна такая простыня - минут сорок, а что? Поскольку не каждый час и не каждый день пишется, остается еще время для переводов ради денежки и на отдых.

Другим живется проще: написал три разрушающих строчки - и уже достаточно, чтобы тебя мудрым посчитали.
Еще одно подтверждение того, что люди разные...

(((((

Как-то вроде не принято в нашей культуре отзываться об ушедших плохо, не?

А вот мой вопрос теперешним и будущим несогласным авторам кратких, но емких :-) развенчиваний. Я не против несогласия как такового, сам выше декларировал право каждого на ЛЮБОЕ мнение. Но хотелось бы узнать, чисто из любопытства: а по сути-то ваше личное мнение (if at all), в чем оно, несогласие ваше с чем?

P.S. По поводу "скажите, уважаемая". А про ироничное использование распространенных народных выражений (ещё, напр., типа "что характерно,...") слышали когда-нибудь?
И уж во всяком случае, "скажите, уважаемая", наверное, менее неуважительно (намеренная тавтология), чем, например, "ахахаха, ну вы как ребенок из прошлого"? Не находите?

Любые комментарии излишни, имхо

Мурашкина нервно, с выражением пойманной птицы, порылась у себя в платье и вытащила большую жирную тетрадищу.
....

Как приговоренный к казни и уверенный в невозможности помилования, Павел Васильевич уж не ждал конца, ни на что не надеялся, а только старался, чтобы его глаза не слипались и чтобы с лица не сходило выражение внимания... Будущее, когда барыня кончит драму и уйдет, казалось ему таким отдаленным, что он и не думал о нем.

...

— «Явление XI. Те же, барон и становой с понятыми... Валентин. Берите меня! — Анна. Я его! Берите и меня! Да, берите и меня! Я люблю его, люблю больше жизни! — Барон. Анна Сергеевна, вы забываете, что губите этим своего отца...»

Мурашкина опять стала пухнуть... Дико осматриваясь, Павел Васильевич приподнялся, вскрикнул грудным, неестественным голосом, схватил со стола тяжелое пресс-папье и, не помня себя, со всего размаха ударил им по голове Мурашкиной...

— Вяжите меня, я убил ее! — сказал он через минуту вбежавшей прислуге.

Присяжные оправдали его.

Опустив несложные расчеты (и приняв процитированное за "чистую монету") -- получается в среднем 3,7 знаков с пробелами в секунду, причем без перерывов на "подумать", как будто под диктовку.

Рад за Ваше здоровье, прогресс налицо )

Але! Тута у нас/вас форум или защита диссертаций/симпозиум/консилиум/собрание ГосДуры/комиссия ООН? Зачем писать пост из тысячи слов, когда на освещение и обоснование своей очки зрения хватит максимум 100? Молодое поколение в моем лице искренне недоумевает по этому поводу, а так же по поводу того, сколько вообще еще можно тянуть эту бодягу. Это ж просто непродуктивно и выглядит как базарная склока. А какой хороший был ресурс лет 5 назад, без демагогии.

Покрокодилил дальше.

В яблочко!

Борисыч тут порадовался за мое здоровье, а я поздравляю вас всех с другим: то, чего не удалось добиться бессрочно забаненным троллям-хамам (отнюдь не все из них хамы!), вы получаете без особого хамства (его вам категорически запретили) с гораздо бОльшим успехом.
Я ничего не понимаю. НИКТО не возразил ни слова ПО СУЩЕСТВУ. Претензия одна - много слов.

Зато я понял другое: если дело так безнадежно, придется опять уходить. Можете торжествовать, можете писать "сколько раз прощался, столько раз и возвращался". Можете вообще говорить что угодно. Главное - молчать по поводу моих конкретных претензий. А зачем разбираться в сути? Лучше забить хором - и все дела.

Корректнее (да и уважительнее) будет: Я прав, уважаемые форумчане?

Лишь одно слово, да? А как меняет "ситуацию" на форуме;)